Нет справок о трудармии,реабилитации - грозит ли отказ?
Здравствуйте,будет ли отказ ,если прислать ответ на запросы BVA .Что на запрос по трудармии,реабилитации ,комендатуре ничего не нашли в архивах
=============
Название темы изменено с "Нужна помощь в вопросе"
на "Нет справок о трудармии,реабилитации - грозит ли отказ?"
(модерация)
родители моей мамы погибли в трудармии в 43 году и она осталась одна ,ей было 17 лет .И потом она попала в тюрьму на 2 года из-за отсутствия документов .Вышла из тюрьмы под другим именем и фамилией .Но ,в документах осталась немецкая национальность .В моем СОР она тоже записана немкой .СОР 51 года .Я сдала В1 .Будет очень обидно ,если дадут отказ мне .Мои родственники ,дети ,внуки уже в Германии .Я одна осталась и мне 69 лет 😞.Хочется к родным ...
Родной брат моей мамы стал поздним переселенцем и уехал в Германия и там в старости умер .Но ,в 41 году ,ему было 18 лет и значит на это время у него есть декларация .Все справки он тоже получил ...СОС родители в трудармии и справку о высылке в 41 году .В этой справке есть и моя Мама ,но под своим настоящим именем и фамилией .После войны брат моей мамы нашёл е (через 10 лет).
Спрошу в этой ветке, если ТС не против (т.к.ситуация схожа немного).
- на 1941г моему деду (отец матери) было 15 лет. Он был выслан в Казахстан со своими родителями и братьями/сестрами из Саратова. Веду декларацию по этой линии. Национальность деда НЕМЕЦ отображена в вид.о рождении моей мамы, и его вид о браке. Эти оба документа выданы только в 1957 году, т.к. дед и бабушка официально боялись жениться (и детей регистрировать до 1957г).
В архивной справке из Ген.Прокуратуры (получал справки на каждого отдельно - деда, прадеда, прабабку) - написано что по национальности немец (на прадеда и прабабку так же). См.прикрепленный файл.
Вопрос в следующем - является ли такие справки источником декларации моих предков?
На деда то хоть есть свид. о браке, метрика моей матери, где указана его национальность... В свид. о его рождении нации нет.
А на прадеда и прабабку - только эти архивные справки.
PS. извините за качество фото
Эти оба документа выданы только в 1957 году, т.к. дед и бабушка официально боялись жениться (и детей регистрировать до 1957г).
Не совсем понятно. Допустим, Ваша мать родилась в 1954, но родители сообщили об этом в ЗАГС только в 1957? То есть актовая запись о рождении ребенка была
сделана спустя несколько лет после рождения?
Допустим, Ваша мать родилась в 1954
Извиняюсь - запутался.....
Уточняю: мама родилась в 1952 (получается в незаконном браке). Ее родители официально расписались в 1957. Свид. о ее рождении выдано 1960. (и стоит отметка "ПОВТОРНОЕ" ). Так же мама недавно заказывала "СПРАВКУ О РОЖДЕНИИ". Вот что в ней - см. фото:
Меня честно говоря вводит в ступор другой момент - по уд.личности мама НЕМКА. В ее СОР (от 1960г) - отец НЕМЕЦ. В свид о брака ее родителей - отец так же НЕМЕЦ. В архивных справках о репрессиях - ее отец, дед и бака - немцы, все были под контролем комендатуры до 1955-1956г..... Есть ли смысл вообще в этой ее справке О РОЖДЕНИИ? Как БФА узнает эти тонкости о том что ее родители родили ее в незаконном браке? В какой момент она может понадобиться, и вообще понадобиться ли?
Как БФА узнает эти тонкости о том что ее родители родили ее в незаконном браке?
БФА требует св-во о браке родителей ребенка. То есть, БФА интересует, в браке или вне брака родился ребенок. Если вне брака и происхождении ведется от потенциального отца ( человека, записанного в графе отец ), то есть сомнения, действительно ли этот человек является отцом ребенка.
Есть ли смысл вообще в этой ее справке О РОЖДЕНИИ? Как БФА узнает эти тонкости о том что ее родители родили ее в незаконном браке? В какой момент она может понадобиться, и вообще понадобиться ли?
В браке или нет родился ребенок, никого не интересует, даже если происхождение ведется от его отца-немца. Если отец записан в актовой записи изначально, то у BVA не будет вопросов даже если родители не состояли в браке. Если же отцовство было установлено не сразу, а спустя время, то могут возникнуть сомнения в биологическом родстве, а 4-й пар. может получить только немец по крови, поэтому сомнения надо будет развеевать всеми доступными способами, например, тестом ДНК, свидетельством об установлении отцовства (после 1969 года) или, как в Вашем случае, справкой о рождении, в которой написано, что сведения об отце внесены на основании СОБ и совместного заявления родителей ребенка (до 1969 именно так устанавливалось отцовство).
То, что Ваша мама родилась вне брака и в актовой записи о ее рождении имеются изменения, бератер заподозрит сразу, как только увидит ее повторное СОР, выданное не при рождении (не в 1952 году), так что справку о рождении надо было отсылать сразу с этим СОР. Если Вы этого еще не сделали, то отсылайте, как можно скорей, сэкономите время на доп. запросе.
В другой теме Вы писали, что нашли старое СОР мамы:
И вот сюрприз - мама на днях нашла старое, советское СОР!!! выданное 1957г.
https://foren.germany.ru/aussiedler/f/36741929.html?Cat=&p...
Так вот оно тоже повторное, так что нет никакого смысла в его отправке в BVA вместо того, что Вы получили в 2019, для BVA оба этих СОР имеют одинаковую силу, и без справки о рождении или копии актовой записи ценности большой не представляют.
Кстати, интересно, что написано в том старом СОР от 1957 в графе "отец", если, судя по справке о рождении, совместное заявление о внесении сведений об отце родители Вашей мамы написали только в 1960 году?
да, все верно. Но я полагал что советский документ «сильнее» свежего казахстанского.
то старое СОР я опять-таки ошибочно «датирровал» 57г. Оно по факту 1960. Я спутал со свид о браке. Вообще кстати непонятно, посему в справке о рождении они пишут что повторное СОР ввдано в 2019 в виду непригодности старого. Мама уверяет что заказывала новое СОР по утере. Хотя конечно не важно наверное..
Сейчас прикреплю. Была где-то фотка старого СО
Но я полагал что советский документ «сильнее» свежего казахстанского.
Это если бы речь шла о декларации Вашего деда, тогда советскому документу было бы больше веры, т.к. национальность в СССР менять было нельзя. А что касается доказательств биологического родства, то неважно когда выдано повторное СОР, к нему все равно будет меньше доверия, чем к первичному.