Оценка шансов
Добрый вечер!
Веду происхождение по бабушки.
Решением суда изменил национальность бабушки с Латышки на Немку и отцу с Русского на немца. В моем СОР прочерк, в военном билете Русский, . Единственное где признан немцем это в решении суда где суд признал бабушку, отца немцами и на основании этого меня тоже немцем.
Этого достаточно или нет?
На основании решения суда, надо менять СОРы-вашего отца(внести национальность матери-немка), и ваш(внести национальность отца-немец), чтоб не было прочерка. Это будет декларация вашей бабушки и отца. Вам нужна ваша собственная декларация, если вы не женаты и нет детей, чтоб в СОБ и СОР стояла ваша национальность немец, то только полный В1, это будет вашей декларацией.
Если честно я об этом только сегодня задумался. У меня много 2-х и 3-х братьев живёт в Германии, и хотелось бы с ними воссоединиться. Вообщем по адвокату ещё ничего не знаю, как это все происходит. И наверное адвокат нужен из Германии. По документам у меня нет справки репрессий а остальное всё вроде в порядке уже отдал на перевод. Осталось заполнить Антраг и отправлять. Но честно, волнуюсь.
Если Вы являетесь опекуном этого человека, Вы можете от его имени заполнить Антраг и предоставить справку о том, что по медицинским показателям он не может изучить немецкий язык. Ещё немаловажно, чтобы в прошлом у этого человека не было проблем с законом. Если он тяжело болен, то, возможно, ещё быстрее остальных получите АБ.
А скажу свои соображения, но более знающие меня возможно и поправят. Вы можете подать сначала антраг на отца. Как только ему присвоят номер, подавайте антраг на себя и свою семью с ссылкой о том, что Ваш отец тоже подал антраг чуть ранее. Ему выдают АБ, он как будто ждёт пока Вам на выдадут АБ.
Но это сработает в том случае, если просто выданного АБ хватит для признания Вашего отца немцем.
Вы скорее всего будете вести своё происхождение от прадедов. Вам надо выяснить, если они и были в Германии, какие к ним применялись репрессии после их возвращения в СССР.
Ещё Вам надо выяснять получила ли Ваша бабушка немецкое гражданство и не потеряла ли это гражданство при заключении брака с гражданином СССР.
Вот именно для того, чтобы Вам уйти от двух покалений, рекомендовали подавать на АБ Вашему отцу.
Но если вдруг Ваша бабушка во время войны получила немецкое гражданство и не потеряла его во время заключения брака (кстати, в каких годах она выходила замуж?), то наверное это уже совсем другая песня.
Если бы я клещами не вытянула у Вас информацию, о том, что бабущка была в Германии, то вы бы и не знали в какую сторону вести раскопки.
Вы писали, что много ваших двоюродных братьев и сестёр живут в Германии. Спросите у них, что они знают и какими документами обладают о судьбе Вашей общей бабушки.
В унаследовании гражданства я совсем не спец. Читала в других темах, что многие люди ищут и находят документы о полученном гражданстве. И что терялось это гражданство при заключении брака. Часто фигурировал как раз 1953 год. Так что сейчас подойдут более знающие люди и подскажут Вам в каком направлении двигаться далее.
Для начала прочитайте все о поздних переселенцах и об установлении гражданства https://faq.germany.ru/aussiedler.db/iitems
От бабушки Вы сможете вести происхождение только если она получила гражданство Германии во время войны, в противном случае только от прабабушки, так как бабушке не было 16 лет в июне 1941. Но надо будет найти актовую запись о рождении бабушки и справки о репрессиях по национальному признаку на прабабушку. Подойдут и справки о прохождении фильтрационного лагеря после репатриации из Германии. Как искать эти документы, много раз обсуждалось на форуме, воспользуйтесь поиском, загляните в соседнюю похожую тему https://foren.germany.ru/aussiedler/f/36507674.html?Cat=&p...
Без справок о репрессиях на прабабушку я сильно сомневаюсь, что Вам удастся доказать BVA, что она не скрывала национальность и разделила судьбу немецкого народа, а это сильно уменьшает шансы на получение АВ.
На СОР бабушки надо ещё получить копию актовой записи о ее рождении или справку с указанием всех изменений, что в нее возможно вносились, т.к. судя по всему, СОР бабушки у Вас не первичное, раз в нем указана национальность прабабушки.
Ну и не скидываем пока со счетов возможный отказ из-за двух поколений НЕнемцев если будете вести происхождение от прабабушки, но эта проблема устранится если Ваш отец получит АВ.
Если бабушка вступила в брак с иностранцем (не гражданином Германии) до 1 апреля 1953 года, то гражданство она утратила, и вряд ли получится вести от нее происхождение, даже если она получила гражданство во время войны.
Так что Вам, как минимум, надо ещё сделать запросы в Бундесархив, в ЗАГС по месту рождения бабушки и в компетентные органы на счёт справок о репрессиях. И получить В1, если у Вас нет документов, где Вы лично немец.
С теми же документами, что у Вас есть на данный момент на руках, шансы получить АВ стремятся к нулю. Я бы пока не спешила подавать антраг.
Спрашивал в другой теме но пока не ответил никто:
Прошу оценить шансы человека на переселение как ПП.
Отец заявителя по своему СОР - отец немец, в первом его старом паспорте тоже стояло немец, в военном билете тоже немец
Дед заявителя по своему СОР - немец, по паспорту немец, есть документы о репрессии (реабилитации),
( дед сам уже имеет на руках вызов на выезд по 4 параграфу, но не едет)
в СОР заявителя - отец немец, мать русская
заявитель замужем, в СОБ - она указана русская, муж русский
ребенок заявителя, в СОР - она (мать) указана как русская, муж русский
возможно ли подавать по линии деда?
и видимо придется сдавать полный тест на сертификат В1
По каким простейшим? Вроде вся информация дана. Если бы у предполагаемого заявителя было в СОБ "немец" и СОР ее ребенка про заявителя "немец" то я бы вообще не спрашивал, однозначно было бы ДА, шансы есть.
Именно интересует тема отсутствия "немец" в ее СОБ , она указана там "русская" и СОР ее ребенка тоже указана "русская". Но возможно ли это компенсировать сдачей сертификата В1 и таким образом идентифицировать заявителя как "немец". Вот в чем вопрос про шансы.
Иными словами, если у заявителя есть сертификат В1,
но при этом в ее СОБ она "русская" и в СОР ее ребенка она "русская"
есть ли шанс при подаче заявление по 4 параграфу по линии ее деда?
все же остальные условия соблюдены.
А причем его год рождения если с его документами все хорошо, он еще пока жив, и у него на руках решение о приеме есть по 4 параграфу.
То-есть он немец, каким он и был всю жизнь по всем документам. Разве нельзя подавать от деда, у которого есть решение на прием, но который не решил ехать.
Именно интересует тема отсутствия "немец" в ее СОБ , она указана там "русская" и СОР ее ребенка тоже указана "русская". Но возможно ли это компенсировать сдачей сертификата В1 и таким образом идентифицировать заявителя как "немец". Вот в чем вопрос про шансы.
Иными словами, если у заявителя есть сертификат В1,
но при этом в ее СОБ она "русская" и в СОР ее ребенка она "русская"
есть ли шанс при подаче заявление по 4 параграфу по линии ее деда?
Одного В1 будет недостаточно. Если у заявителя есть документы, в которых указана ее НЕнемецкая национальность, то надо попытаться эту национальность изменить на немецкую. Если получится, то можно даже обойтись без В1, надо будет только сдать ШТ или один модуль "шпрехен". Если не получится, тогда в BVA надо будет отправить отказ из суда и полный В1.
Чтобы изменить национальность, надо сначала обратиться с заявлением в ЗАГС, получить отказ, потом этот отказ обжаловать в суде. Но заявитель уже сейчас может подать антраг и параллельно заняться изменением национальности, максимум на это уйдет полгода, как раз к этому времени номер делу присвоят.
От деда, естественно, можно вести происхождение, раз у него есть АВ.
Спасибо за хороший ответ!
А если суд не откажет и документы изменят, то достаточно просто приложить эти "исправленные документы" или еще надо будет описать ситуацию и приложить решение суда к первичным документам ЗАГСа?
И еще, если к настоящему времени еще не сдан сертификат В1, но в антраге нужно ведь указать что есть сертификат В1, то ведь его надо предъявить ведомству,
как долго ведомство может ждать досылки недостающих документов?
Или данные пункты в антраге (знание языка) можно вообще не заполнять и потом бератор просто напомнит о пропущенном пункте и попросит дослать сертификат или сдать шпрахтест.
А если суд не откажет и документы изменят, то достаточно просто приложить эти "исправленные документы" или еще надо будет описать ситуацию и приложить решение суда к первичным документам ЗАГСа?
BVA обязательно поинтересуется почему документы повторные, поэтому лучше сразу написать, что меняли национальность и приложить либо решение суда, либо копии первичных документов (до изменений), либо справку из ЗАГСа с описанием внесенных изменений и оснований для внесения.
Но если сейчас отправить антраг с неизмененными документами, то потом можно просто дослать измененные и ничего не объяснять.
И еще, если к настоящему времени еще не сдан сертификат В1, но в антраге нужно ведь указать что есть сертификат В1, то ведь его надо предъявить ведомству,
как долго ведомство может ждать досылки недостающих документов?
Точно не скажу, но полгода, а то и год точно торопить не должны, хотя при запросе допов могут написать: "пришлите В1". Недавно кто-то писал, что года два прошло с момента запроса последних допов до письма с напоминанием, что если не пришлют запрашиваемые документы, то дело приостановят.
Или данные пункты в антраге (знание языка) можно вообще не заполнять и потом бератор просто напомнит о пропущенном пункте и попросит дослать сертификат или сдать шпрахтест.
Лучше всего будет написать, что В1 нет и не обещать, что дошлете, может, действительно, получится изменить национальность и сдать только ШТ. Раньше всех ставили в очередь на ШТ сразу если к антрагу не был приложен В1, при этом, национальность могла быть еще не изменена или просто негде было ее указать. Т.е. можно было сначала сдать ШТ, а потом менять/вносить национальность, а если не удавалось изменить национальность, тогда уже В1 прикладывали. Но в последнее время мелькала информация, что бератеры на ШТ отсылают приглашения только если есть немецкая декларация, в противном случае могут и не пригласить пока ее не будет, будут ждать В1. За достоверность не ручаюсь.
В общем у бабушки нигде нет национальности. В её первом СОР ничего о национальности ни у неё ни у родителей, в повторном Мама немка Папа латыш у неё прочерк тоже самое и в справке о рождени. А вот у моего отца и у его родной сестры в СОР ( не повторных) Бабушка проставила свою национальность Латышка.
В СОБ у неё нет национальности, нигде нет, везде прочерки. Вчера отправил запрос в бундесархив, буду ждать их ответа.
Допустим если я отправлю Антраг и мне придёт отказ, смогу ли я снова отправить после того как отправлю Антраг отца
Зачем Вам получать отказ?
Подготовьте хорошо мат.базу и рационально используйте всё по максимуму.
Вот,например,как этот человек
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussied...
Памятка БФА Вам в помощь