CERCA TROVA...

Предыстория: мой дедушка с 1939г жил и работал до конца своих дней в одном селе. Бабушка говорила,что за ним "смотрели"...

Запросив областной ИЦ МВД в первый раз- пришел ответ об отсутствии мер репрессивного характера. Через полгода моя "чуйка" сподвигла меня заслать туда же вновь повторный запрос (от имени брата)- и пришел новый ответ! Написали, дату прибытия,куда откуда,кем работал и что на 1941г. не выселялся. Позвонив исполнителю выяснилось- Имеется карточка учета на деда, но Нерегламентированной формы с минимальной инфо. После второго звонка выяснилось, что там даже указана Национальность! По итогу- имею копию карточки с сопроводительным письмом МВД.

Выходит Карточка Учета есть, но репрессий нет, так как он не выселялся. Как сказала архивист исполнитель ИЦ МВД- скорее всего он состоял на районном учете, но ни один журнал из районных отделов-им не поступал и в районных архивах многое утеряно.

СТАРОЖИЛЫ- кто нибудь видел такую карточку? Архивист говорит таких много у них...

Я думаю это в любом случае Плюс к декларациям деда..но хочу понять- надо ли писать сопроводительное письмо со всей этой историей?? ведь первый отрицательный ответ от МВД уже ушел с антрагом...

Ваши мысли битте...

Татьяна, исходя из своего опыта, предположу, что раз дедушка немец то оба родителя-немцы. В 1948-49гг всех поголовно немцев оставляли на спецпоселении "навечно", даже если они никуда не выселялись. Насколько я поняла, дедушке не было 16 лет в это время, но в составе семьи он точно должен быть на спецпоселении. Запросите у МВД в "лоб", находились ли родственники по указу на в 1948-1956 на спецпоселении. Может знатоки форума, что ещё подскажут

Мы тоже надеялись что-то такое найти, но видимо не сохранилось (у нас вообще отсутсвие репрессий). Мне кажеться БФА лучше всего просто объяснить ситуацию, что первый раз не нашлась карточка. Вообще это очень большой плюс при рассмотрении дела. Так как при отсутвии выселения сразу возникает много подозрений у БФА.
Но все же не понятно почему не выселили? Может была русская жена?

Насколько я поняла, дедушке не было 16 лет в это время

1905 год рождения.

но репрессий нет, так как он не выселялся

Репрессии, это не только депортация. Трудармия и спецучет в комендатуре тоже репрессии по нацпризнаку.

Судя по карточке, на спецучете Ваш дед состоял, но то, что его не депортировали, очень странно, ведь в Куйбышевской области полно было немецкий селений и оттуда всех выселили.

Может у деда была фамилия ненемецкой жены? Или своя фамилия не типично немецкая?

И где дед еще фигурировал немцем с 1941 по 1956?

Когда я запрашивала Репрессии- мне и дали отрицательный ответ! а вот во второй раз к общей формулировке я добавила " и любую другую архивную информацию имеющуюся у вас" и это сработало! Исполнитель сказала, наверно вам было важно и я искала в шкафах где стоит НЕРЕГЛаМЕНТИРОВАННАЯ документация- там и нашла. Поэтому пишите им еще ! Моя сказала таких карточек много и в др. областях (она 30 лет работает)...

Репрессии, это не только депортация. Трудармия и спецучет в комендатуре тоже репрессии по нацпризнаку

да да, я не дописала мысль сорри. Имела ввиду,что его не выселяли с мест немецких поселений - он прибыл в чисто русское село по приглашению на работу (со слов бабушки) в 1939г. , бабушка знала немецкий и помогала ему с русским языком, в 1940-поженились и родили первого ребенка. В том селе больше немцев не было. МВДца так и сказала не зная этой истории- дед нужен был селу значит.

По спецучету- видимо состоял на районном учете, там велись журналы (для таких "невыселенных") и этих журналов в МВД не передавали! Поэтому по областным спискам спецпоселенцев- он ясно не проходил ,так как не жил на Спецпоселении, а в архиве районном ничего не сохранилось- так и указали в письме МВД. И как видите на карточке нет даты и подписи заполняющего- и таких карточек много, для МВД они просто Информационные.

У деда была чисто немецкая фамилия, которую взяла и бабушка. Декларация на АПРЕЛЬ 1945г и 1951г в СОРах детей.

Вопрос был в том Писать ли всю эту историю в сопроводительном письме...видимо Надо..

И как видите на карточке нет даты и подписи заполняющего-

Да, я заметил. От такой карточки в БФА толк не будет.

Одна надежда на СОРы детей.

Кстати, посмотрите, когда был выдан СОР 1945. Если в нем есть национальность родителей, то это скорей всего повторный СОР.

Лучше заранее делайте выписку из АЗ на всех детей, особенно на 1941 и 45.

Я думаю, что у вашего деда была бронь, поэтому его не призвали на фронт и не забрали в трудармию. А от депортации местные власти как то смогли прикрыть, такое случалось,

хоть и редко.

От такой карточки в БФА толк не будет

ну почему формуляр все таки 194..х годов. и все таки показывает,что он был на Учете..

Я думаю, что у вашего деда была бронь,

что это такое?

А если на основании этой карточки попробовать взять справку, что состоял на оперативном учете как лицо немецкой национальности по месту жительства...

Основание для такой Справки- списки коммендатур.

Насколько я понимаю, комендатура- это в местах "районов расселения"... Т.е массового проживания выселенных немцев.. А если он один немец на весь район остался, то никакой комендатуры и не было.. Но карточка была, типа "присматривали". Ну и журналы на лиц, состоявших на оперативном учете.. Это могли быть не только немцы, но и другие категории граждан.. Про справку предположила- мало ли.. человеческий фактор никто не отменял.. вдруг пойдут навстречу..

комендатура- это в местах "районов расселения"...

ок, не суть, УВД ,милиция или как там называлось...

Но карточка была, типа "присматривали". Ну и журналы на лиц, состоявших на оперативном учете.. Это могли быть не только немцы, но и другие категории граждан.

еще раз-

По спецучету- видимо состоял на районном учете, там велись журналы (для таких "невыселенных") и этих журналов в МВД не передавали! Поэтому по областным спискам спецпоселенцев- он ясно не проходил ,так как не жил на Спецпоселении, а в архиве районном ничего не сохранилось- так и указали в письме МВД

Про справку предположила- мало ли.. человеческий фактор никто не отменял.. вдруг пойдут навстречу..

я тоже внесла похожее предложение и мне объяснили что такое РЕГЛАМЕНТ ее человеческий фактор был проявлен в поиске "чего либо" и различных обсуждениях и пояснениях со мной

ну почему формуляр все таки 194..х годов. и все таки показывает,что он был на Учете..

Без подписей, дат и печатей это просто бумажка. Как вы собираетесь убедить БФА, что дед не сам заполнил эту бумажку лет через 20-30 после войны?

что это такое?

Если человек был нужным специалистом, ему могли давать освобождение от мобилизации.

Вопрос был в том Писать ли всю эту историю в сопроводительном письме...видимо Надо..

Если Вас попросили описать ситуацию относительно местонахождения предка в период репрессий, то нужно написать правду. Если Вас не просили описать ситуацию, то и не нужно. Меньше знают в БФА, Вам спокойней спится.

Как вы собираетесь убедить БФА, что дед не сам заполнил эту бумажку лет через 20-30 после войны?

Сопроводительным письмом МВД ! это же не из семейного архива взято...

Про бронь- Спасибо,тогда все и срастается.

Если Вас попросили описать ситуацию относительно местонахождения предка в период репрессий, то нужно написать правду. Если Вас не просили описать ситуацию, то и не нужно. Меньше знают в БФА, Вам спокойней спится.

Антраг с отсутствием репрессий уже отправлен. Вы предлагаете не отсылать найденную карточку?? или отослать и ничего не объяснять??

Вы предлагаете не отсылать найденную карточку?? или отослать и ничего не объяснять??

Я предлагаю в спокойном режиме ждать доп.запроса от БФА и не делать лишних телодвижений. Дальше ''война" план действий покажет.

Ах в этом смысле...Тут дело в том, что я еще сертификат не выслала, вот и думала все вместе отправить. Потому как вполне возможно,что с номером доп запросов не будет. А вдруг меня не спросят больше про репрессии, так как я им приложила отрицат. ответы от МВД и ФэСэб и вляпают неприятный ответ? а потом я с адвокатом предоставлю карточку которую почему то не предоставила сразу? нелогично...

А вдруг меня не спросят больше про репрессии, так как я им приложила отрицат. ответы от МВД и ФэСэб и вляпают неприятный ответ?

Не сгущайте краски.

потом я с адвокатом предоставлю карточку которую почему то не предоставила сразу?

Не бегите впереди паровоза. До адвоката дело не дойдет в Вашем случае. Не накручивайте себя.