Deutsch

Помогите оценить шансы по программе ПП

10147  1 2 3 4 все
О9 регион прохожий18.06.20 04:34
NEW 18.06.20 04:34 
в ответ Stasyа 17.06.20 20:31

Спасибо за ответ,есть над чем подумать..

#21 
О9 регион прохожий18.06.20 05:00
NEW 18.06.20 05:00 
в ответ Stasyа 17.06.20 20:31
А подскажите как сделать запрос в Бундесархив...Если несложно..
#22 
dazan патриот18.06.20 11:27
NEW 18.06.20 11:27 
в ответ О9 регион 18.06.20 05:00
Nata2307 знакомое лицо18.06.20 11:31
NEW 18.06.20 11:31 
в ответ О9 регион 18.06.20 05:00
как сделать запрос в Бундесархив


Сюда запрос напишите:

https://www.bundesarchiv.de/DE/Navigation/Meta/Kontakt/kontakt.html


#24 
Bickel гость18.06.20 15:26
Bickel
NEW 18.06.20 15:26 
в ответ Nata2307 17.06.20 21:08

Центральный отдел государственной регистрации Управления гос. регистрации Южного межрегионального управления Министерства Юстиции (Одесса). Книги за 1930 год не сохранились.Период проверки по восстановленным актовым записям с 1944 по 2020г. Это по Березовскому району ( Вормс) , может кому-то больше повезло.

#25 
Nata2307 знакомое лицо18.06.20 16:01
NEW 18.06.20 16:01 
в ответ Bickel 18.06.20 15:26

Понятно. Спасибо за ответ. Скажите, как долго Вы ждали от них ответ и в какой форме подавали запрос?

#26 
Bickel гость18.06.20 16:08
Bickel
NEW 18.06.20 16:08 
в ответ Nata2307 18.06.20 16:01

Через ЗАГС, по месту жительства.Но у меня есть копия справки выданная в 1993 году еще, поэтому предполагали что ответят. Отправляла в марте, до пандемии, пришел ответ в начале июня.

#27 
О9 регион прохожий18.06.20 17:11
NEW 18.06.20 17:11 
в ответ Nata2307 18.06.20 11:31

Спасибо попробую, но сначала надо найти человека владеющим немецким на нужном уровне...

#28 
Bickel гость18.06.20 18:47
Bickel
NEW 18.06.20 18:47 
в ответ О9 регион 18.06.20 17:11, Последний раз изменено 18.06.20 18:48 (Bickel)

Читайте FAQ , там есть образец обращения. Вам dazan ссылку давал.

#29 
dav17 посетитель18.06.20 19:30
18.06.20 19:30 
в ответ dazan 18.06.20 11:27

У Вас нет информации, вот все эти СОР которые не сохранились в советских архивах после войны и считаются потерянными , могут вдруг обнаружится в Бундесархиве? Были ли у кого на форуме такие случаи? Просто по логике, если гражданство фольксдойче оформляли уже на территории Германии( Польши) и основательно проверяли происхождение за несколько поколений то скорей всего у них были по крайней мере архивы немецких поселений Украины? Может архивы по немцам забрали с собой( просто предположение) ? Какими то документами же подтверждали родство когда давали документ о гражданстве на всю семью записывая детей в этот документ указывая место рождения и дату рождения и это уже не на территории СССР. Просто интересно как все это делалось если есть у кого воспоминания очевидцев.

#30 
Nata2307 знакомое лицо18.06.20 20:31
NEW 18.06.20 20:31 
в ответ dav17 18.06.20 19:30, Последний раз изменено 18.06.20 23:19 (Nata2307)

В антраге того времени есть графа- Folgende Urkunden lagen vor

У моих предков из документов указано- Taufschein (метрика) и Kennkarte (удостоверение личности)

Полагаю, что у большинства из документов были фольксдойче аусвайс, выданные ранее.

Какими то документами же подтверждали родство когда давали документ о гражданстве на всю семью записывая детей в этот документ указывая место рождения и дату рождения и это уже не на территории СССР.

Трудно сказать. Какие были, такими и подтверждали... Многое, как я понимаю, записывали "со слов"

Сделала запрос в Бундесархив на предмет поиска этих Kennkarten. Уж их то точно немцы забрали с собой... Пока ответа нет)) Жду.

#31 
dav17 посетитель18.06.20 21:07
NEW 18.06.20 21:07 
в ответ Nata2307 18.06.20 20:31

Спасибо. Уже интересно...все таки что то из советских документов или документов колонии могут быть в Бундесархиве.

#32 
Bickel гость18.06.20 21:09
Bickel
NEW 18.06.20 21:09 
в ответ Nata2307 18.06.20 20:31

Скажите, а Kennkarten und Taufschein нужны для подачи документов? Может мне тоже следует сделать запрос?

#33 
Nata2307 знакомое лицо18.06.20 21:11
NEW 18.06.20 21:11 
в ответ dav17 18.06.20 21:07
из советских документов

Сильно сомневаюсь.. Зачем они им?

документов колонии

А какие документы колонии могли представлять ценность?

Вот свои документы- это другое дело )))


#34 
Nata2307 знакомое лицо18.06.20 21:16
NEW 18.06.20 21:16 
в ответ Bickel 18.06.20 21:09, Последний раз изменено 18.06.20 21:30 (Nata2307)

Taufschein- это метрика о крещении... Она не немцами выдавалась и к документам не прилагалась, просто предьявлялась.. Так что копии в Бундесархиве нет.

Kennkarte - другое дело. Это документ строгой отчетности. Составлялся в двух абсолютно идентичных экземплярах, один из которых оставался в полиции. Уверена, что их все вывозили... Но вот сохранились ли они... Будем посмотреть)))

Kennkarte я пока ищу в личных целях... Может пригодится... Да и есть у меня некоторые предположения,хочу их проверить...

Для подачи документов они не нужны))

#35 
dazan патриот18.06.20 21:24
NEW 18.06.20 21:24 
в ответ dav17 18.06.20 21:07

Большинство антрагштеллеров родились до революции и соответственно имели метрики о рождении и тауфшайне.

Так же те, кто не побоялся, сохранили грамоты о конфирмации. Всё это шло в зачет, плюс язык, строилось фамильное древо на несколько поколений. На детей показывали советские

СОР, иначе как родство доказать. Но все это, как и сейчас, оставалось у владельцев. Если что и осталось в ЕВЦ, а затем в Бундесархиве, то только случайно.


#36 
dav17 посетитель18.06.20 21:33
NEW 18.06.20 21:33 
в ответ Nata2307 18.06.20 21:11

так этих людей они же забирали с собой как своих, а свои без документов и архива эта же путаница потом, тоталитарная система без документов это же тяжело потом строить систему. Просто брать документы советских крестьян смысла нет( их же не берут с собой), но советских немцев берут и у них изначально советские документы, даже если за эти 2 года на их основе дали уже немецкие документы, то все равно где то должен быть архив с этой цепочкой...

#37 
Nata2307 знакомое лицо18.06.20 21:39
NEW 18.06.20 21:39 
в ответ dav17 18.06.20 21:33, Последний раз изменено 18.06.20 21:45 (Nata2307)

Вы представляете себе обьем работы? Отсортировать в каждом архиве документы на нужные и ненужные....

Советских немцев и других граждан?????

Да еще и когда снаряды со всех сторон летят...

Вот для этого и проводилась перепись немецкого населения по факту, составлялся список фольксдойче...

Чтоб по архивам не рыться..

Тем более, как понять из документов советских архивов, жив человек на этот момент или нет????


#38 
dazan патриот18.06.20 21:42
NEW 18.06.20 21:42 
в ответ dav17 18.06.20 21:33

Вы не поверите, но у меня и спустя 30 лет лежат дома все мои советские документы, кроме паспорта и военника, они в СССР остались.

Никто у вас во Фридлянде ничего изымать не будет, как и 75 лет назад в Вартегау ничего не изымали.

#39 
dav17 посетитель18.06.20 21:46
NEW 18.06.20 21:46 
в ответ dazan 18.06.20 21:24

Вот и я про это, если у детей скорей всего был советский Сор, то они по идее должны были заменить на немецкий Сор( или на какой то документ что заменяет Сор). И если родителям выдавался какой то документ заменяющий советский Сор, то по законам бюрократии где то должен был быть и журнал где есть актовая запись об этом с полной информацией что, кому и когда выдали.

#40 
1 2 3 4 все