Deutsch

Документ 1944 года Определение немецкого происхождения

4296  1 2 все
Oksana-72_0 прохожий15.06.20 17:50
NEW 15.06.20 17:50 

Здравствуйте, у меня из Бундесархива есть такой документ "Feststellung der Deutschstammigkeit" где написано что бабушка 100% deutsch, а дед 0 %. Уже находясь в Германии они подавали документы на гражданство в июне 1944 года. В Германии работали на хозяина, как и каким образом туда попали не знаю, дед и бабушка давно умерли.Есть кроме этого около десяти документов из этого пакета, в том числе ответ на прошение, им рекомендуют подать заявление снова , через год. Но это уже через год был июнь 1945 г и они не успели подать повторно.(я так думаю). После победы их отправили в СССР.

Бабушка немка 1917 г.р. с Поволжья в 1941 г не была сослана т.к. была замужем за русским и имела русскую фамилию, прабабушка и ее четверо детей (все немцы) были сосланы в Сибирь по нац.признаку в 1941 г, прадед немец арестован за антисоветскую агитацию в 1936 г и осужден на 5 лет, дальше его судьба нам не известна.

Отец по свидетельству о рождении записан русским, эго мать написано немка. Я тоже написано русская.

Могу ли я пытаться подать документы на поздних переселенцев и имеют ли ценность документы из Бундесархива.

#1 
Nichja патриот15.06.20 18:57
Nichja
15.06.20 18:57 
в ответ Oksana-72_0 15.06.20 17:50


Здравствуйте, у меня из Бундесархива есть такой документ "Feststellung der Deutschstammigkeit" где написано что бабушка 100% deutsch, а дед 0 %. Уже находясь в Германии они подавали документы на гражданство в июне 1944 года. В Германии работали на хозяина, как и каким образом туда попали не знаю, дед и бабушка давно умерли.Есть кроме этого около десяти документов из этого пакета, в том числе ответ на прошение, им рекомендуют подать заявление снова , через год. Но это уже через год был июнь 1945 г и они не успели подать повторно.(я так думаю). После победы их отправили в СССР.

Бабушка немка 1917 г.р. с Поволжья в 1941 г не была сослана т.к. была замужем за русским и имела русскую фамилию, прабабушка и ее четверо детей (все немцы) были сосланы в Сибирь по нац.признаку в 1941 г, прадед немец арестован за антисоветскую агитацию в 1936 г и осужден на 5 лет, дальше его судьба нам не известна.

После того, как бабушка с дедом вернулись из Германии после окончания войны, они никуда не были сосланы?

Неужели вернулись в Поволжье?

Какого года рождения ваш отец?

Где он родился?


Отец по свидетельству о рождении записан русским, эго мать написано немка. Я тоже написано русская.

По чьему СОР ваш отец "записан русским"?

Вы о своем СОР?

#2 
Oksana-72_0 прохожий15.06.20 19:17
NEW 15.06.20 19:17 
в ответ Nichja 15.06.20 18:57

После того, как они вернулись в СССР они приехали к бабушке в Сибирь, были ли сосланы пока не знаю.

Отец 1952 г.р., родился в Новосибирской области.

Отец в свидетельстве о рождении не записан русским , там национальность его не указана, указаны национальности его родителей где отец русский, мать немка.

У меня в СОР родители оба русские, моя национальность не указана.

#3 
Nichja патриот15.06.20 19:26
Nichja
NEW 15.06.20 19:26 
в ответ Oksana-72_0 15.06.20 19:17
После того, как они вернулись в СССР они приехали к бабушке в Сибирь, были ли сосланы пока не знаю.
Отец 1952 г.р., родился в Новосибирской области.

Сделайте запрос в Новосибирскую область и узнайте.

Пооучите оттуда справку о репрессиях.

И это именно то, что вам нужно: немецкая декларация бабушки во время войны ( документы бундесархива) и репрессии ( справка МВД) .


Отец в свидетельстве о рождении не записан русским , там национальность его не указана, указаны национальности его родителей где отец русский, мать немка.

У меня в СОР родители оба русские, моя национальность не указана.

Потому и уточнила.

А то есть уникумы, пишущие "родитель в своем СОР...русский..немец".

Папина национальность роли не играет.

У вас есть дети?

Если есть, нужно сделать попытку ( ЗАГС, суд) изменить вашу национальность в СОР ребенка.


Если ваш и папин СОРы не первичные, то нужно делать запрос по месту рождения и брать справку о содержании актовой записи.


Шансы у вас достаточно хорошие.

Если под 5ый параграф родители не подпадают.

#4 
Oksana-72_0 прохожий15.06.20 19:34
NEW 15.06.20 19:34 
в ответ Nichja 15.06.20 19:26

А если репрессий не было?

У отца СОР дубликат выдан 1972 г, но в загсе говорят , что они не каких справок не дают по поводу того что при выдаче дубликата изменения не вносились. Подскажите как правильно называется документ , который я должна потребовать в Загсе для подтверждения вторичного СОР? Он так и называется " Справка о подтверждении актовой записи" ?

Просто в Загсе делают круглые глаза и говорят , что они этого не делают.

#5 
dazan патриот15.06.20 19:59
NEW 15.06.20 19:59 
в ответ Oksana-72_0 15.06.20 17:50
прабабушка и ее четверо детей (все немцы) были сосланы в Сибирь по нац.признаку в 1941

Прабабушка в 1945 была жива?

#6 
Nichja патриот15.06.20 20:19
Nichja
NEW 15.06.20 20:19 
в ответ Oksana-72_0 15.06.20 19:34, Последний раз изменено 15.06.20 20:21 (Nichja)
А если репрессий не было?

99%, что были.

Если нет - останется прабабушка.

У отца СОР дубликат выдан 1972 г, но в загсе говорят , что они не каких справок не дают по поводу того что при выдаче дубликата изменения не вносились. Подскажите как правильно называется документ , который я должна потребовать в Загсе для подтверждения вторичного СОР? Он так и называется " Справка о подтверждении актовой записи" ?

Вам не нужно никакое "подтверждение СОР". Вам нужна информация о ПЕРВИЧНОЙ ЗАПИСИ ( кто там был родителями записан).

Или о том, что до настоящего времени никаких изменений в АЗ не производилось ( а если производились, то какие)

У этой справки есть номер ( Форма 4..по-моему)

Некоторые ЗАГСы озотно пишут требуемую информацию в графе "иные сведения".

Некоторые выдрючиваются

Воспользуйтесь поиском по форуму


Просто в Загсе делают круглые глаза и говорят , что они этого не делают.

Письменный запрос пошлите.

А случае отказа обратитесь к адвокату. Может, по его запросу сделают.

#7 
Stasyа коренной житель16.06.20 11:07
Stasyа
NEW 16.06.20 11:07 
в ответ Oksana-72_0 15.06.20 17:50, Последний раз изменено 16.06.20 11:07 (Stasyа)
Бабушка немка 1917 г.р. с Поволжья в 1941 г не была сослана т.к. была замужем за русским и имела русскую фамилию,

Очень интересно, как она из Поволжья в Германию ппопала, да ещё и вместе с мужем вполне себе призывного возраста.

Может, они, когда война началась, жили на Украине или в Белоруссии? Можно ещё попробовать поискать фильтрационное дело в архивах этих государств и в РФ в ГАРФ.


#9 
dazan патриот16.06.20 12:37
NEW 16.06.20 12:37 
в ответ Stasyа 16.06.20 11:07
Может, они, когда война началась, жили на Украине или в Белоруссии?


По другому никак. Довольно многие уехали на запад СССР в 20 и 30е годы.

А у мужа мог быть белый билет или бронь. Из западной Украины и Белоруссии вообще мало кого успели призвать, Минск и Львов через неделю после начала войны были заняты Вермахтом.

Есть одна удивительная история, хоть фильм снимай, как 50 семей из колонии Гебель(кажется) уехали в 30х под Минск. Во время войны так же все вместе были перемещены в Вартегау, оттуда под Лейпциг,

где прожили лет 7 и даже успели дома построить. В какой то момент советские органы просекли, что это их бывшие сограждане и решили депортировать их на любимую родину. Однако местный

пастор узнал об этом и предупредил наших в последний момент. Ночью все 50 семей покинули деревню, и через разные жд станции добрались до Западного Берлина. Утром в их деревню приехала

колонна советских военных грузовиков и гэбэшники охренели...

Из З. Берлина 50 семей перебрались в Швабию и через пару лет опять отстроили себе деревню в одном месте. Их потомки до сих пор там живут.

#10 
Oksana-72_0 прохожий16.06.20 13:12
NEW 16.06.20 13:12 
в ответ dazan 15.06.20 19:59

Прабабушка умерла в период с 1978-1981 точно не помню

#11 
Oksana-72_0 прохожий16.06.20 13:14
NEW 16.06.20 13:14 
в ответ Stasyа 16.06.20 11:07

Возможно и на Украине жили

#12 
Oksana-72_0 прохожий16.06.20 13:16
NEW 16.06.20 13:16 
в ответ Stasyа 16.06.20 11:07, Последний раз изменено 16.06.20 13:26 (Oksana-72_0)

Знаю , что бабушка работала переводчиком у немцев. Подробности не знаю, только отрывочно, она не рассказывала, по понятным причинам.

#13 
dazan патриот16.06.20 13:49
NEW 16.06.20 13:49 
в ответ Oksana-72_0 16.06.20 13:12

Значит можете вести происхождение от прабабушки. Справки о репрессиях на нее есть? СОР или метрика на бабушку есть?

#14 
Oksana-72_0 прохожий16.06.20 14:04
NEW 16.06.20 14:04 
в ответ Oksana-72_0 16.06.20 13:16, Последний раз изменено 16.06.20 14:14 (Oksana-72_0)

Есть вот это, где находились бабушка и дед

#15 
dazan патриот16.06.20 14:28
NEW 16.06.20 14:28 
в ответ Oksana-72_0 16.06.20 14:04

Так и есть, в 1931 семья перебралась из Поволжья в Краснодарский край.

#16 
Stasyа коренной житель17.06.20 13:10
Stasyа
NEW 17.06.20 13:10 
в ответ Oksana-72_0 16.06.20 14:04

Если до применения репрессии бабушка жила в Краснодарском крае, то ещё и там запрашивайте справки о репрессиях в ИЦ МВД, так как дела многих аыселенных из Краснодарского края немцев в 60-х годах были отправлены из мест применения репрессий по месту жительства до применения.

#17 
Oksana-72_0 прохожий17.06.20 14:14
NEW 17.06.20 14:14 
в ответ Stasyа 17.06.20 13:10

Запрос я конечно сделаю, но родственники утверждают , что сослана была только прабабушка, сделаю запрос там видно будет.

#18 
dazan патриот17.06.20 14:30
NEW 17.06.20 14:30 
в ответ Stasyа 17.06.20 13:10

Очень маловероятно, что репрессии были. Наверняка во время фильтрации прикинулись остарбайтерами.

Да и вряд ли БФА будет требовать справки о репрессиях. Документа от EWZ о немецкости должно по идее хватить, тем более если от прабабушки линию вести.

#19 
dazan патриот17.06.20 14:32
NEW 17.06.20 14:32 
в ответ Oksana-72_0 17.06.20 14:14

Вы уверены, что прабабушка в 1941 была выслана? Может она тоже в Германии побывала?

#20 
1 2 все