Документ 1944 года Определение немецкого происхождения
Здравствуйте, у меня из Бундесархива есть такой документ "Feststellung der Deutschstammigkeit" где написано что бабушка 100% deutsch, а дед 0 %. Уже находясь в Германии они подавали документы на гражданство в июне 1944 года. В Германии работали на хозяина, как и каким образом туда попали не знаю, дед и бабушка давно умерли.Есть кроме этого около десяти документов из этого пакета, в том числе ответ на прошение, им рекомендуют подать заявление снова , через год. Но это уже через год был июнь 1945 г и они не успели подать повторно.(я так думаю). После победы их отправили в СССР.
Бабушка немка 1917 г.р. с Поволжья в 1941 г не была сослана т.к. была замужем за русским и имела русскую фамилию, прабабушка и ее четверо детей (все немцы) были сосланы в Сибирь по нац.признаку в 1941 г, прадед немец арестован за антисоветскую агитацию в 1936 г и осужден на 5 лет, дальше его судьба нам не известна.
Отец по свидетельству о рождении записан русским, эго мать написано немка. Я тоже написано русская.
Могу ли я пытаться подать документы на поздних переселенцев и имеют ли ценность документы из Бундесархива.
Здравствуйте, у меня из Бундесархива есть такой документ "Feststellung der Deutschstammigkeit" где написано что бабушка 100% deutsch, а дед 0 %. Уже находясь в Германии они подавали документы на гражданство в июне 1944 года. В Германии работали на хозяина, как и каким образом туда попали не знаю, дед и бабушка давно умерли.Есть кроме этого около десяти документов из этого пакета, в том числе ответ на прошение, им рекомендуют подать заявление снова , через год. Но это уже через год был июнь 1945 г и они не успели подать повторно.(я так думаю). После победы их отправили в СССР.
Бабушка немка 1917 г.р. с Поволжья в 1941 г не была сослана т.к. была замужем за русским и имела русскую фамилию, прабабушка и ее четверо детей (все немцы) были сосланы в Сибирь по нац.признаку в 1941 г, прадед немец арестован за антисоветскую агитацию в 1936 г и осужден на 5 лет, дальше его судьба нам не известна.
После того, как бабушка с дедом вернулись из Германии после окончания войны, они никуда не были сосланы?
Неужели вернулись в Поволжье?
Какого года рождения ваш отец?
Где он родился?
Отец по свидетельству о рождении записан русским, эго мать написано немка. Я тоже написано русская.
По чьему СОР ваш отец "записан русским"?
Вы о своем СОР?
После того, как они вернулись в СССР они приехали к бабушке в Сибирь, были ли сосланы пока не знаю.
Отец 1952 г.р., родился в Новосибирской области.
Отец в свидетельстве о рождении не записан русским , там национальность его не указана, указаны национальности его родителей где отец русский, мать немка.
У меня в СОР родители оба русские, моя национальность не указана.
После того, как они вернулись в СССР они приехали к бабушке в Сибирь, были ли сосланы пока не знаю.
Отец 1952 г.р., родился в Новосибирской области.
Сделайте запрос в Новосибирскую область и узнайте.
Пооучите оттуда справку о репрессиях.
И это именно то, что вам нужно: немецкая декларация бабушки во время войны ( документы бундесархива) и репрессии ( справка МВД) .
Отец в свидетельстве о рождении не записан русским , там национальность его не указана, указаны национальности его родителей где отец русский, мать немка.
У меня в СОР родители оба русские, моя национальность не указана.
Потому и уточнила.
А то есть уникумы, пишущие "родитель в своем СОР...русский..немец".
Папина национальность роли не играет.
У вас есть дети?
Если есть, нужно сделать попытку ( ЗАГС, суд) изменить вашу национальность в СОР ребенка.
Если ваш и папин СОРы не первичные, то нужно делать запрос по месту рождения и брать справку о содержании актовой записи.
Шансы у вас достаточно хорошие.
Если под 5ый параграф родители не подпадают.
А если репрессий не было?
У отца СОР дубликат выдан 1972 г, но в загсе говорят , что они не каких справок не дают по поводу того что при выдаче дубликата изменения не вносились. Подскажите как правильно называется документ , который я должна потребовать в Загсе для подтверждения вторичного СОР? Он так и называется " Справка о подтверждении актовой записи" ?
Просто в Загсе делают круглые глаза и говорят , что они этого не делают.
А если репрессий не было?
99%, что были.
Если нет - останется прабабушка.
У отца СОР дубликат выдан 1972 г, но в загсе говорят , что они не каких справок не дают по поводу того что при выдаче дубликата изменения не вносились. Подскажите как правильно называется документ , который я должна потребовать в Загсе для подтверждения вторичного СОР? Он так и называется " Справка о подтверждении актовой записи" ?
Вам не нужно никакое "подтверждение СОР". Вам нужна информация о ПЕРВИЧНОЙ ЗАПИСИ ( кто там был родителями записан).
Или о том, что до настоящего времени никаких изменений в АЗ не производилось ( а если производились, то какие)
У этой справки есть номер ( Форма 4..по-моему)
Некоторые ЗАГСы озотно пишут требуемую информацию в графе "иные сведения".
Некоторые выдрючиваются
Воспользуйтесь поиском по форуму
Просто в Загсе делают круглые глаза и говорят , что они этого не делают.
Письменный запрос пошлите.
А случае отказа обратитесь к адвокату. Может, по его запросу сделают.
Бабушка немка 1917 г.р. с Поволжья в 1941 г не была сослана т.к. была замужем за русским и имела русскую фамилию,
Очень интересно, как она из Поволжья в Германию ппопала, да ещё и вместе с мужем вполне себе призывного возраста.
Может, они, когда война началась, жили на Украине или в Белоруссии? Можно ещё попробовать поискать фильтрационное дело в архивах этих государств и в РФ в ГАРФ.
Может, они, когда война началась, жили на Украине или в Белоруссии?
По другому никак. Довольно многие уехали на запад СССР в 20 и 30е годы.
А у мужа мог быть белый билет или бронь. Из западной Украины и Белоруссии вообще мало кого успели призвать, Минск и Львов через неделю после начала войны были заняты Вермахтом.
Есть одна удивительная история, хоть фильм снимай, как 50 семей из колонии Гебель(кажется) уехали в 30х под Минск. Во время войны так же все вместе были перемещены в Вартегау, оттуда под Лейпциг,
где прожили лет 7 и даже успели дома построить. В какой то момент советские органы просекли, что это их бывшие сограждане и решили депортировать их на любимую родину. Однако местный
пастор узнал об этом и предупредил наших в последний момент. Ночью все 50 семей покинули деревню, и через разные жд станции добрались до Западного Берлина. Утром в их деревню приехала
колонна советских военных грузовиков и гэбэшники охренели...
Из З. Берлина 50 семей перебрались в Швабию и через пару лет опять отстроили себе деревню в одном месте. Их потомки до сих пор там живут.
Прикреплённые файлы
Если до применения репрессии бабушка жила в Краснодарском крае, то ещё и там запрашивайте справки о репрессиях в ИЦ МВД, так как дела многих аыселенных из Краснодарского края немцев в 60-х годах были отправлены из мест применения репрессий по месту жительства до применения.
Большинство фольксдойче, перемещенные в Германию, работали в сельском хозяйстве, особенно женщины.
Если бы ваших дедушку и бабушку действительно угнали в Германию и они были бы остарбайтерами, то с чего бы у них стали принимать антраг на гражданство?
В том, что они себя в фильтрационном лагере НКВД выдали себя за "угнанных" украинцев или русских, нет ничего необычного, многие так делали, если была возможность.
Да и вряд ли БФА будет требовать справки о репрессиях. Документа от EWZ о немецкости должно по идее хватить, тем более если от прабабушки линию вести.
Сомневаюсь, что хватит EWZ, если даже наличия гражданства недостаточно и все равно просят подтверждение репрессий, принудительного переселения. Но прабабушка может спасти ситуацию.
Наверняка во время фильтрации прикинулись остарбайтерами.
Настораживает тот факт, что бабушка жила в Сибири после репатриации, а не вернулась в Краснодар. Так что я бы все же поискала сведения о репрессиях в отношении нее. К тому же, это проще, чем искать сведения о ее рождении в 1919 году + те же справки, но уже на прабабушку, и объяснять в BVA почему бабушка избежала репрессий. Да и документов к антрагу прикладывать меньше придется, значит, меньше возможных доп. запросов по ним будет.
репресси все таки были и видимо не по своей воле деды в Сибирь приехали. Сегодня мне позвонили из МВД, сказали справка о реабилитации бабушки оформлена и находится на подписи у начальника. Так что жду, когда позовут получить ее.
Вот и хорошо, значит, не потребуются документы на прабабушку, сведения о рождении бабушки и даже документ из Бундесархива. Должно хватить и справки из МВД.
Т.к. бабушка была совершеннолетней на момент применения репрессий, значит, это были персональные репрессии, а не в составе семьи. Но все равно было бы интересно взглянуть на содержание справки для полной уверенности, что она подойдет. Если Вас не затруднит. то выложите ее здесь, убрав личные данные
а нужно ли будет свидетельство о ее рождении и документ о смене фамилии, когда она вышла замуж
СОР точно не будет нужно, а СОБ будет нужно если в справке, которую Вы получите, будет указана только фамилия бабушки до брака, что маловероятно, раз она замуж вышла до применения репрессий. Так что, скорее всего, и СОБ не будет нужно.
Привет, получила справку, оказалост ,что бабушку поставили на учет в 1952 году
Прикреплённые файлы
Хорошая справка, ее будет вполне достаточно.
оказалось ,что бабушку поставили на учет в 1952 году
Это нормально. Вполне может быть, что ее только в 1952 году и репатриировали. Поэтому для таких, как она, в BVFG есть условие о проживании в СССР с 31 марта 1953 года, а не с 8 мая 1945.
Если интересно, то вот та самая Директива НКВД о репатриированных от 11.10.1945 г., которая упоминается в справке:
https://gedenkbuch.rusdeutsch.ru/upload/files/arhivnye_materialy/Spetsposelenie/013.pdf
Подскажите, что делать дальше. Язык В1 это мне понятно, но наверное надо подавать заявление в Загс на смену национальности, получить отказ, и с этим идти в суд. Где то на форуме читала , что достаточно отказа из Загса и В1, правла это или нет. Или всетаки необходимо решение суда. Отец мой записан русским, бабушка немка.
Подскажите, что делать дальше.
Дальше Вам надо выполнить еще две предпослыки:
1. Язык.
Можно выполнить двумя способами:
а). Пройдя шпрахтест (ШТ) в Консульстве Германии;
б). Получив сертификат на один модуль "шпрехен" из В1.
2. Немецкая декларация.
Можно выполнить двумя способами:
а). Внеся/изменив национальность в СВОИХ официальных документах, таких, как паспорт, СОР ребенка;
б). Получив полный сертификат В1 (4 модуля).
Если у Вас нет документов, где указана национальность и ее некуда вносить, то можно получить полный В1, он заменит Вам декларацию и закроет предпосылку по языку.
Если у Вас есть документы, где указана национальность, и она НЕнемецкая, то обязательно надо хотя бы сделать попытку ее изменить на немецкую. Одного отказа из ЗАГСа будет недостаточно, нужно обращаться в суд. Если суд откажет, то прикладываете к антрагу отказ из суда и полный В1.
Если суд вынесет положительное решение, то меняете/вносите национальность и тогда останется только выполнить предпосылку по языку через ШТ или один модуль "шпрехен".
Порядок внесения/изменения национальности такой:
1. Обращение в ЗАГС;
2. Получение отказа;
3. Обжалование отказа в суде.
На форуме очень много тем по изменению национальности через суд, читайте, выбирайте оптимальный для себя вариант заявления в суд с учетом Ваших личных обстоятельств и результата, на который рассчитываете (отказ или положительное решение).
т.е. если решение суда положительное то я зык можно сдавать только один модуль, а не четыре?
Если внесете/измените национальность, то останется только выполнить предпосылку по языку через ШТ или один модуль "шпрехен".
А муж на А1 должен сдать 4 модуля?
Сертификат А1 не делится на модули, в отличие от В1.