Deutsch

Запрос разъяснений касаемо СОРа

5710  1 2 3 все
NemezX посетитель14.06.20 01:59
NemezX
14.06.20 01:59 

Доброго времени суток, форумчане!
Нужна помощь, после запроса СОРа, пришел доп запрос с просьбой разъяснить почему СОР выдан на пол года позже даты рождения, СОР первичный, антрагштеллер рожден в браке и не был удочерен. Достаточно ли письменного объяснения или нужно приложить какое то доказательство? Какое? Кто сталкивался, подскажите. Заранее благодарю.

И не понятно почему запрашивали СОР, дело на пересмотре и при подаче антрага в 96г. его прикладывали и вопросов BVA тогда не задавал.


#1 
Aleka80 посетитель14.06.20 06:56
Aleka80
NEW 14.06.20 06:56 
в ответ NemezX 14.06.20 01:59

Нужно взять справку о рождении, в Загсе, вносились изменения в актовую запись или нет.

#2 
NemezX посетитель14.06.20 08:09
NemezX
NEW 14.06.20 08:09 
в ответ Aleka80 14.06.20 06:56

Так СОР ведь не повторный, какие могут быть изменения в АЗ!?

#3 
Nata2307 знакомое лицо14.06.20 08:20
NEW 14.06.20 08:20 
в ответ NemezX 14.06.20 08:09, Последний раз изменено 14.06.20 08:20 (Nata2307)

У Вас актовая запись от 4 декабря 1957 года. Так не бывает, что актовую запись сделали, а СОР не выдали или выдали через полгода. Значит этот СОР повторный.

Поэтому и просят пояснить... Возьмите выписку из актовой записи об отсутствии изменений

#4 
paul89 гость14.06.20 11:04
paul89
NEW 14.06.20 11:04 
в ответ Nata2307 14.06.20 08:20

У меня похожая ситуация, отец родился 1 июня 1950г, актовая запись от 3 октября 1950г, дата выдачи свидетельства 23 октября 1950г. Стоит ли беспокоиться и запрашивать справку о рождении?

#5 
Nata2307 знакомое лицо14.06.20 11:23
NEW 14.06.20 11:23 
в ответ paul89 14.06.20 11:04, Последний раз изменено 14.06.20 11:29 (Nata2307)

Ну сами посудите. И я, и Вы, и бератор видим одно и тоже. Дата актовой записи не совпадает с датой выдачи свидетельства. Как Вы сможете это пояснить? В тот день в ЗАГСе не было бланков и поэтому сказали прийти за свидетельством попозже???

Хотя в Вашем случае похоже, что тут кто-то где-то ошибся... Двойку то ли не дописали, то ли приписали)))

Вполне возможно, что актовая запись не от третьего, а от 23-го числа на самом деле..

В любом случае выписка из актовой записи будет красноречивей любых Ваших пояснений...

#6 
NemezX посетитель14.06.20 11:42
NemezX
NEW 14.06.20 11:42 
в ответ Nata2307 14.06.20 08:20

Спасибо за ответ.

А если приложить справку о рождении, где будет прописаны все изменения, если они есть? Вроде как такую справку легче получить.

#7 
Nata2307 знакомое лицо14.06.20 11:45
NEW 14.06.20 11:45 
в ответ NemezX 14.06.20 11:42

Ну да. Ее я и имею в виду. Просто в Украине она по-другому называется, поэтому так и написала)))

#8 
NemezX посетитель14.06.20 11:56
NemezX
NEW 14.06.20 11:56 
в ответ Nata2307 14.06.20 11:45

Понятно, еще вопрос))

На нее апостиль нужно ставить? Возможно кто то знает, как ее можно оперативно достать из Казахстана, проживаю в РФ.

#9 
Alex_Borgens свой человек14.06.20 12:03
Alex_Borgens
NEW 14.06.20 12:03 
в ответ NemezX 14.06.20 11:56
На нее апостиль нужно ставить?

Нет.

Возможно кто то знает, как ее можно оперативно достать из Казахстана, проживаю в РФ

Оперативно только по доверенности. Не оперативно(3 месяца и более) - через ЗАГС РФ сделать запрос в РАГС Казахстана.

Характер сдержанный, нордический...
#10 
NemezX посетитель14.06.20 12:48
NemezX
NEW 14.06.20 12:48 
в ответ Alex_Borgens 14.06.20 12:03
Оперативно только по доверенности.

Наверное так и поступим, спасибо. Доверенность обычная, оформленная у натариуса в РФ, на представление интересов в ЗАГСе КЗ?

#11 
Alex_Borgens свой человек14.06.20 13:23
Alex_Borgens
NEW 14.06.20 13:23 
в ответ NemezX 14.06.20 12:48
Доверенность обычная, оформленная у натариуса в РФ, на представление интересов в ЗАГСе КЗ?

Доверенность на предоставление интересов во всех госучреждениях РК. Если прям сильно доверяете, делайте расширенную доверенность.

Характер сдержанный, нордический...
#12 
dazan патриот14.06.20 13:23
NEW 14.06.20 13:23 
в ответ NemezX 14.06.20 01:59
при подаче антрага в 96г. его прикладывали и вопросов BVA тогда не задавал.

Зачем им было тогда задавать вопросы, если антрагштеллер так и так по основным параметрам не проходил?

#13 
NemezX посетитель14.06.20 13:39
NemezX
NEW 14.06.20 13:39 
в ответ dazan 14.06.20 13:23
Зачем им было тогда задавать вопросы, если антрагштеллер так и так по основным параметрам не проходил?

Ну как зачем? Это одна из основных предпосылок на получение статуса ПП - происхождение.

#14 
dazan патриот14.06.20 15:01
NEW 14.06.20 15:01 
в ответ NemezX 14.06.20 13:39

Между тогда и сейчас прошло почти четверть столетия, закон за это время неоднократно менялся. ТОГДА происхождение доказывалось декларацией в паспорте и языком из семьи.

Если эти предпосылки не выполнялись, то самый распрекрасный и корректный СОР не имел значения.

#15 
AlexDeit посетитель14.06.20 17:59
NEW 14.06.20 17:59 
в ответ paul89 14.06.20 11:04

Стоит сразу заказать в ЗАГСе справку о рождении. У нас похожая ситуация была.

Скорее всего BVA будет интересовать вся информация, которая имеется в актовой записи с момента рождения до момента выдачи этого СОР.


#16 
AlexDeit посетитель14.06.20 18:09
NEW 14.06.20 18:09 
в ответ NemezX 14.06.20 01:59, Последний раз изменено 23.06.20 19:08 (AlexDeit)

У нас похожая ситуация. BVA запросили предоставить всю информацию из актовой записи о рождении.( нужно доказать биологическое родство ) т.к.повторный СОР мог быть выдан при усыновлении,удочерении..

#17 
NemezX посетитель15.06.20 02:20
NemezX
NEW 15.06.20 02:20 
в ответ AlexDeit 14.06.20 18:09
BVA запросили предоставить всю информацию из актовой записи о рождении.

Т.е получается справки о рождении может быть не достаточно? В ней же прописывается информация о всех изменениях..

#18 
NemezX посетитель15.06.20 03:17
NemezX
NEW 15.06.20 03:17 
в ответ dazan 14.06.20 15:01
ТОГДА происхождение доказывалось декларацией в паспорте и языком из семьи

Происхождение от лица немецкой национальности никто не отменял! Что ТОГДА, что сейчас.

https://www.gesetze-im-internet.de/bvfg/__6.html

#19 
AlexDeit посетитель15.06.20 09:35
NEW 15.06.20 09:35 
в ответ NemezX 15.06.20 02:20

Да.в справке о рождении могут указать не всю информацию, как было у нас.

Например если был факт усыновления(есть закон о тайне усыновления)

Наш случай: Бабушка немка -её родная дочь 1947г.р.,была удочерена через 3 года после рождения русским отцом. В результате её СОР был выдан в 1950г..

В первой справке о рождении, которую нам выдал ЗАГС была указана не вся эта информация . BVA попросили выслать новую, в которой будет указана вся информация из актовой записи .Выслали ,ждём.

Просите Загс ,чтобы в иных сведениях справки указывали всю информацию из А.З., (всё изменения ,исправления, и.т.д.) ,а если их не было,то это тоже чтоб было прописано.


#20 
NemezX посетитель15.06.20 09:57
NemezX
NEW 15.06.20 09:57 
в ответ AlexDeit 15.06.20 09:35
Просите Загс ,чтобы в иных сведениях справки указывали всю информацию из А.З., (всё изменения ,исправления, и.т.д.) ,а если их не было,то это тоже чтоб было прописано.

Спасибо. Так и поступим.

#21 
Татьяна Бух завсегдатай16.06.20 21:06
Татьяна Бух
NEW 16.06.20 21:06 
в ответ AlexDeit 15.06.20 09:35

здравствуйте, у меня точно такая же ситуация ! Веду происхождение от бабушки, маму удочерил дедушка ( белорус ) и был выдан Сор новый, но штампа повторно не было . соответственно я не заметила разница дате рождения и выдачи .

Сейчас получаю справку о рождении мамы. Скажите а какую не полную вам дали?

В моей справке в графе иные стоит: была изменена Фамилия ( с бабушкиной на деда ) на основании свидетельства об установлении отцовства.

Пойдёт такая ?

Р.S. Запрос прислали на фотокопию актовой записи , заверенную печатью загса .

#22 
AlexDeit посетитель16.06.20 22:15
NEW 16.06.20 22:15 
в ответ Татьяна Бух 16.06.20 21:06, Последний раз изменено 16.06.20 22:17 (AlexDeit)

Здравствуйте. В нашей первой справке в иных свед. ЗАГС тоже указал только то,что фамилии ребенка и матери были изменены, и внесена информация об отце.

Не было указано на основании чего были сделаны эти изменения, и не было записи, что кроме этих исправлений не было других изменений с момента рождения ребенка до момента выдачи СОР..

BVA эта справка не устроила. ( как написали : не вся ключевая информация указана..)

ЗАГС находится в другом регионе, поэтому не просто было добиться..

Вобщем сделали нам повторно справку о рождении, там дополнена запись о том, на основании чего- ( удочерение, СОБ родителей) и в конце запись, что : Ни каких других изменений, исправлений и дополнений в А.З. с момента рождения ребенка не вносились..

Отправили ,ждём..


#23 
AlexDeit посетитель16.06.20 22:20
NEW 16.06.20 22:20 
в ответ Татьяна Бух 16.06.20 21:06

Актовую запись ЗАГС не дает . Мы просили копию. Выслали справку ф 4.

#24 
Татьяна Бух завсегдатай17.06.20 10:37
Татьяна Бух
NEW 17.06.20 10:37 
в ответ AlexDeit 16.06.20 22:20

Понятно, мама просила указать, что никакие сведения, дополнения или изменения ИНЫЕ ( кроме этих ) не вносились . Нам ответили что такой формулировки нет , есть только когда действительно ничего не вносилось!
А когда вносилось, пишут что вносилось.


Я взяла ещё свидетельство об удочерении.

Переживаю теперь что этой формулировки нет и снова пришлют запрос 😉.

#25 
Sane4ka_ja прохожий20.06.20 20:24
Sane4ka_ja
NEW 20.06.20 20:24 
в ответ Татьяна Бух 17.06.20 10:37

У меня повторный СОР отца был выдан 1961 г., дата рождения 1953 г. Дедушка и бабушка брак заключили в 1957 г. БВА запросило выписку из актовой записи, поскольку возникли сомнения в кровности родства. Мне тоже выслали справку о рождении на отца по ф. 4, там указаны и отец и мать, запись сделана через 5 дне после рождения. в иных сведениях ничего не указали. Могу я удовлетворить БВА этой справкой или нужно что-то ещё предоставить в подтверждении биологического родства отца и дедушки? Факта установления отцовства или усыновления полагаю, что не было

#26 
Татьяна Бух завсегдатай20.06.20 20:43
Татьяна Бух
NEW 20.06.20 20:43 
в ответ Sane4ka_ja 20.06.20 20:24

здравствуйте,


а у вас дедушка или бабушка немка/немец ?


Если дедушка немец , то не знаю как и что могут запросить . У меня например у мамы ( рождена не в браке) не была записана Фамилия отца ( имя и отчество его ( деда) а Фамилия бабушкина девичья ), потом после установления отцовства и брака - фамилию поменяли маме и выдали новое Сор. !!!!! Но когда мы заказали справку о рождении - там было просто написаны данные из Сор и ничего больше . Такое не устоит думаю.


нужна графа , в которой будет видно: что менялось ( в моем случае написали изменение фамилии на основании установления отцовства)


а если не меняли ничего : должны написать что ничего не вносилось и выдан например в связи с утерей и тд.


Все таки причина должна быть почему повторное ?

И кстати я получила копию актовой записи , через адвоката. Отправила вчера в БВА ее!






#27 
Bickel посетитель20.06.20 22:45
Bickel
NEW 20.06.20 22:45 
в ответ Татьяна Бух 20.06.20 20:43

Поделитесь опытом получения АЗ через адвоката, пожалуйста. Я тоже живу в России, а АЗ в Казахстане.

#28 
Татьяна Бух завсегдатай21.06.20 08:16
Татьяна Бух
NEW 21.06.20 08:16 
в ответ Bickel 20.06.20 22:45

я сама действовала так , по совету форумчанина:


В РК в областных городах есть коллегии адвокатов. Контакты все в интернете есть. Я написала почту коллегии адвокатов в своем городе, там объяснила что мне нужно . Мне дали контакт 1 адвоката ( видимо который по этим делам) , ее номер. Далее адвокат сказала что ей нужна нотар. Доверенность, скан документов. Оплатили 5000 тенге . Отправила сканы доверенности и др. Документы, она сделала запрос в загс ( от себя ещё она запросила АЗ о браке ) через 7 дней ей пришла АЗ , при получении ее я написала расписку о получении АЗ и куда буду ее представлять.


#29 
Bickel посетитель21.06.20 16:23
Bickel
NEW 21.06.20 16:23 
в ответ Татьяна Бух 21.06.20 08:16

Спасибо.

#30 
Frisii прохожий22.06.20 11:01
Frisii
NEW 22.06.20 11:01 
в ответ Татьяна Бух 21.06.20 08:16

Здравствуйте, напишите пожалуйста сайт коллегии, которой вы пользовались, в интернете их находит очень много. Можно в личное сообщение. Заранее спасибо

#31 
Татьяна Бух завсегдатай22.06.20 11:07
Татьяна Бух
NEW 22.06.20 11:07 
в ответ Frisii 22.06.20 11:01

хорошо , написала вам ! Можете на Вотс ап !

#32 
Sane4ka_ja гость22.06.20 11:20
Sane4ka_ja
NEW 22.06.20 11:20 
в ответ Татьяна Бух 21.06.20 08:16

Как думаете, без помощи адвоката и минуя местный ЗАГС , можно ли самостоятельно сделать такой запрос по истребованию нужного документа в ЗАГСЕ другой страны, отправив пакет нотариально заверенных документов?

#33 
Татьяна Бух завсегдатай22.06.20 11:24
Татьяна Бух
NEW 22.06.20 11:24 
в ответ Sane4ka_ja 22.06.20 11:20

а какой документ ? актовую запись нет - дело в том, что физическим лицам ее не дают.

По поводу иных документов, наверное ситуации разные - в любом случае дистанционно связаться с загсом можно и уточнить.

Или отправить доверенность на знакомого в том городе или родственника ( таким образом миновать адвоката) . Но опять же , смотрю что вам нужно от загса

#34 
Sane4ka_ja гость22.06.20 11:28
Sane4ka_ja
NEW 22.06.20 11:28 
в ответ Татьяна Бух 22.06.20 11:24

Полную выписку из аз о рождении со всеми дополнениями и изменениями. Это в идеале.

#35 
Татьяна Бух завсегдатай22.06.20 11:35
Татьяна Бух
NEW 22.06.20 11:35 
в ответ Sane4ka_ja 22.06.20 11:28

у меня такой же видимо зарос был от БФА. Но когда я звонила в загс - мне сказали что выписки нет никакой - только справка о рождении. она и составляется на основе АЗ и в справку указывают, что вносилось. ( Минус что не всегда справки делают полными, то одно не напишут то формулировка не полная )


Например, справку о рождении на меня и мужа , на месте в Казахстане по доверенности брала моя мама.

А копию актовой записи ( там видны конечно четко все изменения без вопросом) моя мама на себя лично ( находясь в городе где храниться АЗ) получить не смогла , только через адвоката.

Слышала ещё есть пусть через суд ее получить , но это ещё сложнее и дольше !



#36 
Sane4ka_ja гость22.06.20 11:54
Sane4ka_ja
NEW 22.06.20 11:54 
в ответ Татьяна Бух 22.06.20 11:35

да, хотелось бы быстрее и информативно получить нужные справки, а так по 3-4 месяца ждёшь..., а приходит документ неполный или не тот(

#37 
Татьяна Бух завсегдатай22.06.20 11:58
Татьяна Бух
NEW 22.06.20 11:58 
в ответ Sane4ka_ja 22.06.20 11:54

я так месяц ждала справку о рождении ( у меня отец записан со слов матери ) чтобы пояснить что ничего о нем сообщить не могу.

А пришла справка просто все переписали , как мое Сор , пришлось звонить уточнять почему не написали что отец со слов , перезаказывать - ещё месяц ждать и получить результат потом !

После получения справки , поставила прочерк в моем СОР в графе отец !

#38 
Bickel посетитель22.06.20 15:44
Bickel
NEW 22.06.20 15:44 
в ответ Sane4ka_ja 22.06.20 11:20

Нет, нельзя. Приходит ответ, что согласно Минским конвенциям ....... , вобщем только через ЗАГС. Так еще больше времени потеряете.

#39 
Тьяна9 посетитель22.06.20 15:53
NEW 22.06.20 15:53 
в ответ Bickel 22.06.20 15:44

Bikel, могли бы Вы пожалуйста, подробнее написать, там где у Вас про "согласно Минской конвенции...

Тоже запрос по повторному Сору у Тёти и тоже возник вопрос в доверенности из другой страны

#40 
Bickel посетитель22.06.20 17:01
Bickel
NEW 22.06.20 17:01 
в ответ Тьяна9 22.06.20 15:53

Имеется ввиду, что запрос делать самостоятельно в другую страну не нужно, только через ЗАГС. А по доверенности через ЗАГС, конечно можно, я сама от имени отца делала запросы по доверенности.В Конвенции говорится о том, что компетентные учреждения юстиции договорившихся сторон сносятся друг с другом через свои центральные, территориальные и др. органы и что поручение должно быть подписано и скреплено гербовой печатью запрашиваемого учреждения.

#41 
Тьяна9 посетитель22.06.20 19:52
NEW 22.06.20 19:52 
в ответ Bickel 22.06.20 17:01

Спасибо за информацию

#42 
1 2 3 все