Deutsch

Дочь хочет получить немецкий паспорт (бабушка- ПП)

3046  
Константин Шмидт местный житель05.06.20 11:45
Константин Шмидт
05.06.20 11:45 

Привет всем!

Дано:

. я живу в Германии как потомок ПП

- моя мама- ПП, живет тоже в Германии, в Альтерсхайме (деменция)

- я- бетройер моей мамы

- моя дочь живет в Москву (25 лет), финансово самостоятельна, гражданка России, немецким не владеет


Ребята, набросайте, пожалуйста, алгоритм наших действий на пути к дойчепассу или ткните в обсуждение (наверняка сто раз такие вопросы задавали).


Всем заранее большое спасибо за помощь и советы.

#1 
Grafolog завсегдатай05.06.20 12:23
Grafolog
NEW 05.06.20 12:23 
в ответ Константин Шмидт 05.06.20 11:45, Последний раз изменено 05.06.20 12:24 (Grafolog)
Ребята, набросайте, пожалуйста, алгоритм наших действий на пути к дойчепассу или ткните в обсуждение (наверняка сто раз такие вопросы задавали).

А ведь действительно 100 и более раз обсуждалось...

Мог бы "ткнуть" Вас в функцию поиска, но лучше "ткну" в информацию от первоисточника - БВА, где все черным по-немецки написано.


Nach­träg­li­che Ein­be­zie­hung

Die Einbeziehung eines im Aussiedlungsgebiet verbliebenen Angehörigen beantragen


#2 
Константин Шмидт местный житель08.06.20 00:50
Константин Шмидт
NEW 08.06.20 00:50 
в ответ Grafolog 05.06.20 12:23

Ожидал немного другого, ну да ладно)))

Я не знал, что есть такая штука, как включение задним числом в антраг ПП. То есть мы должны, прежде всего, отправить заявление от моей мамы о включении внучки. Но как это сделать, если моя мама- в Альтерсхайме с деменцией? У меня есть Бетройераусвайс на нее... Что мне делать?

#3 
eppalexgen гость08.06.20 05:57
NEW 08.06.20 05:57 
в ответ Константин Шмидт 08.06.20 00:50, Сообщение удалено 08.06.20 08:04 (eppalexgen)
#4 
hartung.65 коренной житель08.06.20 06:25
hartung.65
NEW 08.06.20 06:25 
в ответ eppalexgen 08.06.20 05:57
моя дочь живет в Москву (25 лет),
Она сама может подать свой антраг и получить 4 параграф

.2020-25=?

#5 
hartung.65 коренной житель08.06.20 06:49
hartung.65
NEW 08.06.20 06:49 
в ответ Константин Шмидт 08.06.20 00:50, Последний раз изменено 08.06.20 06:53 (hartung.65)

Вопрос только в том ,ваша мать еще гешэфтсфэиг ,и если нет ,имеете ли вы право подписывать за вашу мать .

А остальное: в антраге ставится крестик, что делом занимается доверенное лицо ,заполняется формуляр доверенности на вас ,и все будет уже идти через вас.

#6 
Константин Шмидт местный житель08.06.20 07:47
Константин Шмидт
NEW 08.06.20 07:47 
в ответ hartung.65 08.06.20 06:49

Я не понимаю, как может быть оформлена доверенность, если моя мама вообще не может ничего подписать. У нее глубокая деменция. Кресло и полное непонимание, кто она и где. У меня на руках есть выданный судом документ, Betreuerausweises, лист бледно-зеленого цвета. Я же не могу за нее подписать доверенность на себя?

#7 
Константин Шмидт местный житель08.06.20 07:48
Константин Шмидт
NEW 08.06.20 07:48 
в ответ hartung.65 08.06.20 06:25

ДР дочери: 01.11.1994

#8 
Константин Шмидт местный житель08.06.20 07:50
Константин Шмидт
NEW 08.06.20 07:50 
в ответ hartung.65 08.06.20 06:49

Нет, по моему разумению, она не дееспособна...

#9 
Nichja патриот08.06.20 08:33
Nichja
NEW 08.06.20 08:33 
в ответ Константин Шмидт 08.06.20 07:48
ДР дочери: 01.11.1994

Мама ваша с 2000 года в Германии?

Ваша дочь никогда не была вписана в АБ вашей мамы?

#10 
Константин Шмидт местный житель08.06.20 08:44
Константин Шмидт
NEW 08.06.20 08:44 
в ответ Nichja 08.06.20 08:33

Мы все- с марта 2010 года. Нет, по- моему, моя дочь не была вписана в документы бабушки. Как называется документ, куда она могла быть вписана? Надо посмотреть архив...

#11 
Константин Шмидт местный житель08.06.20 09:35
Константин Шмидт
NEW 08.06.20 09:35 
в ответ Константин Шмидт 08.06.20 08:44

Просмотрел весь архив. Нет ни единого документа с упоминанием имени моей дочери.

#12 
Grafolog завсегдатай08.06.20 09:44
Grafolog
NEW 08.06.20 09:44 
в ответ Константин Шмидт 08.06.20 00:50
То есть мы должны, прежде всего, отправить заявление от моей мамы о включении внучки. Но как это сделать, если моя мама- в Альтерсхайме с деменцией?
У меня есть Бетройераусвайс на нее...
Что мне делать?

Вы являeтeсь gesetztlicher Betreuer вашeй матeри и согласно §1902, §1896 BGB имeeтe право прeдставлятъ eё интeрeсны пeрeд гос.органами, судами, итд. (Rechts-, Antrags- und Behördenangelegenheiten). На всякий случай заглянитe в выданноe вам Bestellungsurkunde и провeрьтe, внeс ли Betreuungsgericht в ваш Betreuer Aufgabenkreis имeнно эти два положeния - Rechts-/Antragsangelegenheiten. Думаю, что да. Тогда вы можeтe заплонить антраг за вашу мать.
Ваша дочь рождена до выезда бабушки из страны исхода, поэтому может быть внесена "задним числом".

Пусть дочь как можно быстрее сдает экзамен на сертификат А1 и отправляйте как можно более полный пакет документов, не ждите дополнительных запросов.

Торопитeсь, поскольку ваша дочь можeт вьeхать в Гeрманию как "потомок ПП" лишь пока жива eё бабушка.
Самостоятельно получить свой AB по §4 BVFG она нe можeт, поскольку рождeна послe 01.01.1993.

Если бабушки не станет до момента её вьезда в Германию (по, надеюсь, полученному ЕБ §7), то останется путь - как иностранка по учебе, работе, "в замуж"..


#13 
Константин Шмидт местный житель08.06.20 09:53
Константин Шмидт
NEW 08.06.20 09:53 
в ответ Grafolog 08.06.20 09:44

спасибо... Где-то я смогу прочитать информацию по требующимся документам на русском?

#14 
Grafolog завсегдатай08.06.20 09:59
Grafolog
NEW 08.06.20 09:59 
в ответ Константин Шмидт 08.06.20 09:53
по требующимся документам на русском?

А чем не устраивает первоисточник ??? - Eine Übersicht der beizufügenden Unterlagen, Urkunden finden Sie hier.

Вы же 10 лет уже живете в Германии...

"По русски" - пользуйтесь поиском и читайте форум...


#15 
Константин Шмидт местный житель08.06.20 11:26
Константин Шмидт
NEW 08.06.20 11:26 
в ответ Grafolog 08.06.20 09:59

А я должен объяснять, почему работающий 61-летний человек, в семье которого никогда не говорили по-немецки, плохо понимает неродной язык?!)))))

#16 
Константин Шмидт местный житель08.06.20 11:27
Константин Шмидт
NEW 08.06.20 11:27 
в ответ Константин Шмидт 08.06.20 09:53

спасибо Вам большое за помощь, но будьте немного снисходительнее))))

#17 
Grafolog завсегдатай08.06.20 11:53
Grafolog
NEW 08.06.20 11:53 
в ответ Константин Шмидт 08.06.20 11:26
А я должен объяснять, почему работающий 61-летний человек, в семье которого никогда не говорили по-немецки, плохо понимает неродной язык?!)))))

Нет, не надо обьяснять.

Я все равно не пойму... как можно после 10 лет жизни в Германии плохо понимать неродной (?) немецкий язык, если человек приехал как потомок немецкого переселенца.

На этом выхожу из "дискуссии".


Надеюсь, что те форумчане, которые недавно прошли процедуру включения "задним числом", помогут Вам советами.. на русском языке.

Удачи вам, дочери и, главное, здоровья бабушке ради внуки!

#18 
Константин Шмидт местный житель08.06.20 12:33
Константин Шмидт
NEW 08.06.20 12:33 
в ответ Grafolog 08.06.20 11:53

Все очень просто: Вы жили своей жизнью, со своими обстоятельствами, а другие- со своими. Если принять это во внимание, а не пытаться выстраивать некие схемы, то на многое смотрится проще. Многое начинаешь если не понимать, то спокойно допускать.

#19 
Константин Шмидт местный житель08.06.20 12:47
Константин Шмидт
NEW 08.06.20 12:47 
в ответ Константин Шмидт 08.06.20 12:33, Последний раз изменено 08.06.20 15:35 (Константин Шмидт)

насчёт "потомок ПП"- тоже некий штамп. Моя мама с 4 лет- без родителей (один расстрелян, другая умерла от туберкулёза где-то в землянке в Сибири). И жила она вдали от немецкоговорящей родни. И? Откуда взяться языку у 51- летнего "нового" немца? Который сразу по приезду в Германию идёт работать на тяжёлые работы и ещё и занимается делами больной матери...

#20