Deutsch

Помогите оценить шансы

3252  
DonnaFortunata прохожий26.05.20 20:23
DonnaFortunata
NEW 26.05.20 20:23 

Моя бабушка по папиной линии — немка, 31.12.1927 г. родилась в Украине село Гринталь. Есть на руках оригинал её СОР (в очень плохом состоянии, но читаемо, что её родители Мельман Мелида Иогановна и Мельман Христофор Вильгельмович)

В октябре 1941 года были высланы на спец поселение в Казахстан, а в 1943 году были отправлены в трудовую армию в г. Воркута.

Там 27.11.1948 родился мой отец, в его СОР указано - мать немка. Папа, учитывая те времена, при получении паспорта, указал, что он русский.

И бабушка и отец были также был репрессированы и в дальнейшем реабилитированы. На них обоих есть эти справки

  • Обвинение: на основании Постановления СНК и ЦИК от 12.08.1941 г., Указа ПВС СССР от 26.11.1948 г.
  • Приговор: высылка на спецпоселение по нац.призн. (немцы); Находился на спецпоселении с матерью
  • Дата реабилитации: 14 октября 1997 г.

Я также родилась в Воркуте 25.05.1973.

К сожалению, и бабушки и папы уже нет в живых. Бабушка умерла в 2001 году, папа в 2016.

Какие шансы на положительное решение есть у меня?

Заранее спасибо.

#1 
dazan патриот26.05.20 21:37
dazan
26.05.20 21:37 
в ответ DonnaFortunata 26.05.20 20:23

Когда умерли родители бабушки?
Ваш СОР оригинал? Отец был изначально в нем указан?

#2 
DonnaFortunata прохожий26.05.20 21:48
DonnaFortunata
NEW 26.05.20 21:48 
в ответ dazan 26.05.20 21:37

Отец бабушки умер в 1936 году, а её мать в 1943 уже в Воркуте. Да СОР оригинал, отец там указан, но с национальностью русский

#3 
dazan патриот26.05.20 23:34
dazan
NEW 26.05.20 23:34 
в ответ DonnaFortunata 26.05.20 21:48
Отец бабушки умер в 1936 году, а её мать в 1943

Это плохо.
Будем надеяться, что БФА не придерется, ибо в 1941 еще была жива прабабушка, а в 1945 бабушке было уже 18 лет.
У Вас только справки о реабилитации? Если да, то лучше бы достать справки о самих репрессиях - о депортации прабабушки и бабушки,
о спецпоселении, о трудармии. Не обязательно все.



Да СОР оригинал, отец там указан, но с национальностью русский


Национальность отца не важна в данном случае, ибо всего одно поколение ненемцев.
Главное, что линия родства прослеживается.
Кстати, а СОР отца не повторный? Если да, то придется брать выписку из Актовой Записи.

#4 
DonnaFortunata прохожий27.05.20 10:00
DonnaFortunata
NEW 27.05.20 10:00 
в ответ dazan 26.05.20 23:34

Добрый день! Спасибо за участие улыб На бабушку есть вот такие справки.

СОР отца не повторный, оригинал выдан в 1950 г

#5 
АндрейХ знакомое лицо27.05.20 10:43
АндрейХ
NEW 27.05.20 10:43 
в ответ DonnaFortunata 27.05.20 10:00

Вам нужна справка о репрессии(реабилитации) прабабушки обязательно. Желательно чтобы там был указан состав семьи. Будете вести происхождение от нее.

Первичка 22.08.2018. 26.09.2018 номер. 20.09.2019 Модуль Шпрехен+А1.
#6 
DonnaFortunata прохожий27.05.20 15:14
DonnaFortunata
NEW 27.05.20 15:14 
в ответ АндрейХ 27.05.20 10:43

Спасибо! Этой справки нет, буду запрашивать. Я, так понимаю, это надо обращаться в МВД Республики Коми, где она умерла?

#7 
Тьяна9 посетитель27.05.20 20:04
Тьяна9
NEW 27.05.20 20:04 
в ответ АндрейХ 27.05.20 10:43
Вам нужна справка о репрессии(реабилитации) прабабушки обязательно. Желательно чтобы там был указан состав семьи. Будете вести происхождение от нее


МВД Коми могут отказать в реабилитации прабабушки (если только она уже до этого не была реабилирована, сошлются на утрату пп 2.1 в законе. Отправят на "место применения репрессии", т.е. в Казахстан МВД. Лучше начать с запроса архивных справок, попросить их предоставить архивные данные о нахождении на спецпоселении, нахождении под комендатурой, в трудоспецпоселении в отношении моих родственников....


#8 
DonnaFortunata прохожий27.05.20 20:50
DonnaFortunata
NEW 27.05.20 20:50 
в ответ Тьяна9 27.05.20 20:04

Спасибо большое! Очень ценный совет!

#9 
кнопочка87 посетитель28.05.20 00:28
NEW 28.05.20 00:28 
в ответ DonnaFortunata 27.05.20 10:00

можете в Коми ИЦ МВД взять Архивную справку о репрессии на бабушку с составом семьи и возможно на ее родителей не запросят больше ничего, если они там будут указаны (ну если только соб ее родителей)

#10 
thevanmeer постоялец28.05.20 16:12
thevanmeer
NEW 28.05.20 16:12 
в ответ DonnaFortunata 27.05.20 20:50

запрашивайте в ИЦ МВД Коми справку о репрессиях на ПРАБАБУШКУ, так как бабушке не было 16 в 1941 году. В справке будет указан и состав семьи, в котором будет фигурировать бабуля

#11 
Тьяна9 посетитель28.05.20 17:41
Тьяна9
NEW 28.05.20 17:41 
в ответ thevanmeer 28.05.20 16:12, Последний раз изменено 28.05.20 17:49 (Тьяна9)

Если Donna запросит ИЦ Коми о репрессиях на прабабушку, на 100% ответ будет такой: в таком то году семьям такая-то в составе....прибыла из Казахстана сюда, (обязательно укажут Постановления СНК и ЦИК от 12.08.1941 г. ) находилась до такого-то времени, и умерла в таком-то году. Репресии на территории Коми не применялись в отношении неё

И они будут правы, прабабушка умерла в 1943г и она не попала под 2е постановление, на спец поселение по национальному признаку. У них нет оснований для реабилитации. И мягко пошлют на в Казахстан, "по месту применения репресии".


У меня очень похожий опыт, и лучше начать с архивных справок с запросом "в каком статусе" находилась прабабушка с 1941 по 1943г. Вот если они напишут, что прабабушка была в трудармии, тогда можно будет просить её рабилитировать...ну или писать в Казахстан и просить её рабилитировать там


И да, как Вам писала Кнопочка Вы действительно можете:

"взять Архивную справку о репрессии на бабушку с составом семьи и возможно на ее родителей не запросят больше ничего"

Я так и поступила, уж очень "тяжёлый" этот ИЦ Коми


#12 
MIKE7G посетитель28.05.20 18:41
MIKE7G
NEW 28.05.20 18:41 
в ответ DonnaFortunata 26.05.20 20:23

Здравствуйте! Нормальные у Вас шансы. Немцы есть, репрессии есть, документы есть, постоянное общение до 2001 года на немецком языке с немецкой бабушкой тоже. С документами на прямых предков, которые имеются в ИЦ МВД Коми имеете право ознакомиться (написав заявление в архиве и показав документы подтверждающие ваше родство с репрессированным), а также получить заверенные копии и забрать личные фото, если есть. Удачи!

Ant F_31.03.19 - отп. в BVA (СДЭК),03.04.19 - дос. в BVA,09.05.19 - прис. номер,17.02.20 - доп.запрос. Ant S_17.02.20 - отп. в BVA,27.02.20 - в BVA
#13 
dazan патриот28.05.20 20:42
dazan
NEW 28.05.20 20:42 
в ответ Тьяна9 28.05.20 17:41

Реабилитация БФА НЕ интересует, к чему вообще время на это тратить.

#14 
Тьяна9 посетитель28.05.20 21:50
Тьяна9
NEW 28.05.20 21:50 
в ответ dazan 28.05.20 20:42

БФА может и не интересует, а вот нам, смертным без справки "о реабилитации" ознакомиться с делом репрессированного родственника ИЦ не дают и на просьбу, дать справку о примененных репрессиях отвечают примерно то, что уже писала свыше, остаётся сначала "разведкой" просить предоставить сведения о нахождении на спецпоселении, трудармии и потом уже ссылаясь на ИХ же ответ, просить сравку о репрессиях

лично у меня сложилось впечатление, что для ИЦ Коми ооочень не охотно дают справки о репрессиях... как-то так.


#15 
DonnaFortunata прохожий31.05.20 09:06
DonnaFortunata
NEW 31.05.20 09:06 
в ответ Тьяна9 28.05.20 21:50

Спасибо всем огромное за участие и ценные советы! Решение принято, начинаем улыб

#16