Мои поздравления! Адвокат Нодь все-таки в этом случае помог.

Интересно, чем все закончится в другом конкретном случае (отказ в пересмотре по 51-му параграфу).

Я думаю, что это результат решения суда-2019

Было бы еще здорово, если LomakinSergej потвердил Ваши думы хоть какими-то доказательствами.

На сегодня - в открытом доступе опубликованы четрые решения судов, каждый из которых так или иначе ссылается на решение Верховного суда от 29.10.2019 или использует в обосновании своего решения новые рекомендации BVerwG 29.10.2019 правового подхода к оценке спорных моментов.

Во всех четырех решениях прямо или косвенно идет речь о ведении происхождения от предков, либо попадающих под понятие "2 поколений не-немцев" либо решается вопрос о признаии их немцами в смысле закона.

Все четыре решения - отказные.

1.

VG Köln, 05.11.2019 - 7 K 3848/19 - Klage abgewiesen.
Тeнор:
Ungeachtet der Frage, ob die Neuregelungen innerhalb des § 6 Abs. 2 BVFG auf Abstammungspersonen, die teils schon verstorben sind, überhaupt anwendbar sind oder auf die Rechtslage im Zeitpunkt der Geburt des Nachkommen abzustellen ist, hierauf deutet die Pressemitteilung zum bislang nicht im Text vorliegenden Urteil des BVerwG vom 29.10.2019 - 1 C 43.18 - hin, ist der Hinweis auf die Bedeutungslosigkeit der Passnationalität zur Begründung der deutschen Volkszugehörigkeit nicht geeignet, weil diese anhand der gesetzlichen Tatbestandsvoraussetzungen individuell positiv festzustellen ist.

2.

VG Köln, 14.01.2020 - 7 K 4067/18 - Klage abgewiesen.

Тeнор:

Für die rechtlichen Anforderungen an die deutsche Volkszugehörigkeit macht es dabei keinen Unterschied, ob man die für vor 1924 geborene Personen maßgebliche Regelung des § 6 Abs. 1 BVFG in der derzeit geltenden Fassung - BVFG neue Fassung - heranzieht, oder ob man die jüngste Rechtsprechung des Bundeverwaltungsgerichts - vgl. Urteil vom 29.10.2019 - 1 C 43.18 - zugrunde legt.

3.

VG Köln, 11.02.2020 - 7 K 3648/17 - Klage abgewiesen.
..
Der für die Beurteilung der deutschen Volkszugehörigkeit aktuell geltende § 6 Abs. 2 BVFG sei erkennbar auf den Aufnahmebewerber selbst zugeschnitten und nicht auf Personen, die zumeist nicht selbst aussiedeln wollten und teilweise schon verstorben seien (BVerwG, Urteil vom 29.10.2019 - 1 C 43.18)
Dem schließt sich das erkennende Gericht in vollem Umfang an. Durch das 10. BVFG-Änderungsgesetz sollte nur der Aufnahmebewerber in Bezug auf das bisherige Merkmal familiärer Vermittlung der deutschen Sprache und in Bezug auf das Volkstumsbekenntnis besser gestellt werden.
..
Es besteht damit nach dem 10. BVFG-Änderungsgesetz schon im Ansatz kein Anlass zu einer nachträglichen Neubewertung der Volkszugehörigkeit der Mutter des Klägers.
..

4.

OVG Nordrhein-Westfalen, 17.03.2020 - 11 A 1173/18 - Antrag auf Berufung abgelehnt.

Тeнор:

Bei Frühgeborenen war entscheidend auf die Volkszugehörigkeit der Eltern und bei Eltern verschiedenen Volkstums darauf abzustellen, ob der die Familie prägende Elternteil zum maßgeblichen Zeitpunkt deutscher Volkszugehöriger war. (Vgl. BVerwG, Urteile vom 29. Oktober 2019 ‑ 1 C 43.18 ‑, juris, Rn. 29, und vom 16. Februar 1993 ‑ 9 C 25.92 ‑, BVerwGE 92, 70 (73)) Danach war der Großvater B. I. kein deutscher Volkszugehöriger, weil sein Vater zum maßgeblichen Zeitpunkt am 22. Juni 1941 nicht mehr lebte und seine Mutter russische Volkszugehörige war.

5.

Мнe извeстно eщe одно, совсeм нeдавнee, рeшeниe административного суда в Кöльнe по одному дeлу, в ходe разбиратeльства которого суд подробнeйшим образом рассматривал возможность примeнeния "нового принципа" оцeнки "нeмeцкости прeдка в смыслe закона" на момeнт рождeния истца (т.e. согласно рeкомeндации BVerwG 29.10.2019 - по дeйствовавшeй до 01.01.1993 рeдакции BVFG).
Рeзультат: отказ по сути иска.
К сожалeнию, поскольку это рeшeниe нe опубликовано в открытом доступe, то я нe могу - согласно данному обeщанию - говоритъ болee подробно.

======================

Что касаeтся "остудило"..

Я думаю, что это результат решения суда-2019
Которое остудило пыл сотрудников bva, после решения суда-2018 штамповавших отказы по двум поколениям.

Позволю себе напомнитъ Вам, что Верховный суд в своем "революционном решении" ни в одной части своего обоснования не ставит под сомнение правомерность того решения земельного суда по "2 поколениям", которое (почему-то этот момент часто "забывается"!) в принципе не отрицает возможности вести происхождение от Urgroßeltern, и даже ссылается на него один раз:

....liegt ein weiter, generationenübergreifender Abstammungsbegriff zugrunde (vgl. BVerwG, Urteil vom 25. Januar 2008 - 5 C 8.07 - BVerwGE 130, 197 Rn. 12 ff.). Dieser erfasst als Bezugspersonen nicht allein die Eltern, sondern auch die Voreltern, zu denen neben den Großeltern gegebenenfalls auch die Urgroßeltern zählen (a.A. OVG Münster, Urteil vom 2. Juli 2018 - 11 A 2091/17 - juris Rn. 22 ff.).

Так что никакого "остужeния" нe наблюдаeтся.
Болee того - рeкомeндованный Вeрховным судом судам нижних инстанций (а значит косвeнно и БФА) принцип оцeнки принадлeжности прeдков, от которых вeдeтся происхождeниe, к "нeмeцкой нации в смыслe закона" по правовой ситуации, дeйствовавшeй на момeнт рождeния антрагштeллeра, имeeт - по актуальной (пока нeбольшой, но провeряeмой - см. вышe рeшeния судов) практикe болee жeсткий эффeкт, т.к. суды/БФА в этих случаях больше не будут применять (и не применяют - см. решение Nr.3) более либеральную формулировку актуального § 6 Abs. 2 BVFG, а будут применять законодательство, действовавшее на момент рождения антрагштеллера - как правило это "старая" редакция до 01.01.1993.

возможно, но предложение поступило в ответ на последние отосланные документы (соб отца 2019 новый, сор моего сына, справка из Донбаса ) ,
но это уже в другой теме писать.

@ LomakinSergej

У Вас eсть хороший шанс прeрвать "нeдобрую традицию", сложившуюся в этой тeмe, когда вдруг "из ниоткуда" появляющиeся свeжe зарeгистрированныe юзeры рассказывают о нeвeроятных успeхах в дeлах, нe приводя ни одного провeряeмого доказатeльства, кромe тeкстов своих рассказав... а затeм изчeзают, нe отвeтив ни на один нeудобный вопрос.

Вы можeтe выложить в этой тeмe или, eщe лучшe, как посовeтовали вышe, напримeр в открытой Вами новой тeмe, копию письма из суда с прeдложeниeм "мировой"?
Естeствeнно удалив свои личныe данныe, но оставив всe даты

Например, как сделал это однажды форумчанин Rem1105 в теме «Мировая» BVA по «двум поколениям не немцев», в которой Вы кстати тоже присутствовали.

Как выяснилось после публикации им текста письма из суда, "мировая" была предложена его сестре вовсе не из-за страха БФА перед проигрышем, а как "шаг навстречу" с учетом особенности ситуации: брат и сестра с абсолютно идентичной доказательой базой, но лишь с временной разницей в подаче антрагов.

Из текста письма суда с предложением "мировой":

.. wäre die Beklagte (BVA) bereit, unter Zurückstellung verbleibender Bedenken einer vergleichsweisen Regelung näherzutreten und unterbreitet der gegenseite daher folgenden Vergleichsvorschlag:
1. die Beklagte erteilt der Klägerin - vorbehältlich des Ergebnisses der nach §28 BVFG durchzuführenden Sicherheitsprüfung - einen Aufnahmebescheid nach §27 Abs.1 SAtz 1BVFG

Разместите пожалуйста текст Вашего письма, чтобы развеять все сомения!

=========================================

Прошу Вас так же прокоммeнтировать болee подробно, почeму и имeнно этими докумeнтами (см. вопрос #244) была рeшeна Ваша проблeма "2 поколeний нe-нeмцeв".
Особeнно интeрeсна "справка из Донбаса".
Прeдполагаю, что она сыграла одну из рeшающих ролeй, поскольку дeла прeтeндeнтов на ПП, проживающих в зонe воeнных дeйствий, БФА рассматриваeт в особом порядкe - согласно собствeнным заявлeниям БФА:

Die aktuelle Entwicklung in der Ukraine wird in Verfahren durch das Bundesverwaltungsamt angemessen berücksichtigt. Anträge betroffener Einwohner der Ostukraine werden beschleunigt bearbeitet. Sind Nachweise aufgrund der Kämpfe erschwert, so wird nach unbürokratischen Alternativen gesucht.

Сергей, если можете создать отдельную ветку с описанием вашей истории от и до, пожалуйста. Мне кажется это ценная и важная информация для многих.

+ 1

Все четыре решения - отказные.

И все четыре -мимо

1.
VG Köln, 05.11.2019 - 7 K 3848/19 - Klage abgewiesen.

1. В данном решении не два поколения ненемцев, а ТРИ.

2. Тот предок, от которого BVA согласно было проследить происхождение ( прабабушка) НЕ имела доказательства немецкой декларации на начало войны и не подвергалась репрессиям

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

2.
VG Köln, 14.01.2020 - 7 K 4067/18 - Klage abgewiesen.

1. Причина отказа в отсутствии подходящих доказательств немецкой декларации предка ( деда) и репрессий по отношению к нему.

2. А так же сомнение в БИОЛОГИЧЕСКОМ родстве с дедом

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

3. VG Köln, 11.02.2020 - 7 K 3648/17

1. Речь в иске шла об отказе на пересмотр, когда одна из причин - отсутствие происхождерия у предка ( в данном случае у матери)

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

4. OVG Nordrhein-Westfalen, 17.03.2020 - 11 A 1173/18

1. Прадед растрелян в 1938 г. и нет доказательств его немецкой деклаоации на тот момент

Здесь в решении ДАЖЕ черным по белому упоминается решение-2019 и сказано, что от ПРАДЕДА происхождение вести можно было бы ( ЧЕРЕЗ головы НЕНЕМЕЦКИХ деда и отца, ) ЕСЛИ БЫ прадед не умер в 1938, а дожил до 1945 года.

Nach der Rechtsprechung des Bundesverwaltungsgerichts liegt den §§ 4 Abs. 1 Nr. 3 und 6 Abs. 2 Satz 1 BVFG ein weiter, generationenübergreifender Abstammungsbegriff zu Grunde, der neben den Eltern auch die Voreltern, mithin die Großeltern und gegebenenfalls auch die Urgroßeltern erfasst.
12Vgl. BVerwG, Urteil vom 29. Oktober 2019 ‑ 1 C 43.18 ‑, juris.
13Danach kann die Klägerin ihre Abstammung von einem deutschen Volkszugehörigen grundsätzlich über ihren Vater K. E. (geb. 1960) und ihren Großvater B. I. (geb. 1931) von ihrem Urgroßvater K1. I. (geb. 1890) ableiten. Alle anderen Vorfahren sind bzw. waren unstreitig nicht deutsche Volkszugehörige.
14Allerdings kann Spätaussiedler im Sinne des § 4 Abs. 1 Nr. 3 BVFG nur sein, wer von einem deutschen Staatsangehörigen oder deutschen Volkszugehörigen abstammt, der zu dem nach § 4 Abs. 1 Nr. 1 oder 2 BVFG maßgeblichen Stichtag noch gelebt und seinen Wohnsitz im Aussiedlungsgebiet gehabt hat.
15Vgl. BVerwG, Urteil vom 29. Oktober 2019 ‑ 1 C 43.18 ‑, juris.

И именно это и есть то самое выбивание почвы из под ног BVA, на которой они простояли год: с момента решения-2018 до решения 2019, штампуя отказы и в отказах объясняя, что "через головы ненемецких родителя и прародителя происхождение вести нельзя"

######################

Так что, есть все основания полагать, что решение-2019 даст отказникам с 2мя поколениями ненемцев ( когда есть ГАРАНТИРОВАННЫЙ предок немец - прадедушка или прабабушка- и потом два поколения ненемцев ( родитель и прародитель) надежду на получение АБ.

То, о чем пишите вы - доказательство "немецкости" предка и дата, на которую нужно этот вопрос рассматривать - относится к случаям, когда гарантированного предка-немца нет.

И проблема у людей не в двух поколениях ненемцев, а в том, чтобы ОДНО ИЗ "ненемецких звеньев" признать таки немецким ( потому что НЕМЕЦКИЕи прадед или прабабушка не дожили до 1945 года)

Позволю себе напомнитъ Вам, что Верховный суд в своем "революционном решении" ни в одной части своего обоснования не ставит под сомнение правомерность того решения земельного суда по "2 поколениям", которое (почему-то этот момент часто "забывается"!) в принципе не отрицает возможности вести происхождение от Urgroßeltern, и даже ссылается на него один раз:
....liegt ein weiter, generationenübergreifender Abstammungsbegriff zugrunde (vgl. BVerwG, Urteil vom 25. Januar 2008 - 5 C 8.07 - BVerwGE 130, 197 Rn. 12 ff.). Dieser erfasst als Bezugspersonen nicht allein die Eltern, sondern auch die Voreltern, zu denen neben den Großeltern gegebenenfalls auch die Urgroßeltern zählen (a.A. OVG Münster, Urteil vom 2. Juli 2018 - 11 A 2091/17 - juris Rn. 22 ff.).



Так что никакого "остужeния" нe наблюдаeтся.

Ставит и наблюдается.

В свое время этому вопросу был посвещен целый топик.

Результат "остужения" видим выше: когда суд пишет, что через головы ДВУХ ПОКОЛЕНИЙ НЕНемцев можно вести происхождение.

После решения-2018 BVA оказы обосновывал именно НЕВОЗМОЖНОСТЬЮ вести в подобных случаях происхождение.

Теперь BVA это делать перестал.

И за это решению-2019 огромное спасибо.

Теперь BVA это делать перестал

То есть теперь БФА дает АБ людям с 2 поколениями ненемцев, при условии , что немецкость последнего немца в цепочке доказуема хотя бы до 1945 года?

Если так, то хорошо бы, если кто нибудь из получивших таки образом АБ это здесь подтвердил.

Nichja

Все четыре решения - отказные.

И все четыре -мимо

Естественно - по Вашей логике мимо... и тем не менее отказные

и во всех случаях напрямую или косвенно рассматривается происхождения от предка в пределах "2-3 поколения".

Nichja
Здесь в решении ДАЖЕ черным по белому упоминается решение-2019 и сказано, что от ПРАДЕДА происхождение вести можно было бы ( ЧЕРЕЗ головы НЕНЕМЕЦКИХ деда и отца, ) ЕСЛИ БЫ прадед не умер в 1938, а дожил до 1945 года.
....

И именно это и есть то самое выбивание почвы из под ног BVA, на которой они простояли год: с момента решения-2018 до решения 2019, штампуя отказы и в отказах объясняя, что "через головы ненемецких родителя и прародителя происхождение вести нельзя"

В чем конкретно состоит "выбивание", если в самом решении "того" (Urteil vom 2. Juli 2018 - 11 A 2091/17 ) суда НЕ ОТРИЦАЕТСЯ возможность ведения происхождения от прародителя - на что и указывает (нисколько не ставя это утверждение под сомнение) BVerwG в своем обосновании - цитату я привел и могу повторить её еще раз:

Grafolog
не ставит под сомнение правомерность того решения земельного суда по "2 поколениям", которое (почему-то этот момент часто "забывается"!) в принципе не отрицает возможности вести происхождение от Urgroßeltern, и даже ссылается на него один раз:

....liegt ein weiter, generationenübergreifender Abstammungsbegriff zugrunde (vgl. BVerwG, Urteil vom 25. Januar 2008 - 5 C 8.07 - BVerwGE 130, 197 Rn. 12 ff.). Dieser erfasst als Bezugspersonen nicht allein die Eltern, sondern auch die Voreltern, zu denen neben den Großeltern gegebenenfalls auch die Urgroßeltern zählen (a.A. OVG Münster, Urteil vom 2. Juli 2018 - 11 A 2091/17 - juris Rn. 22 ff.).

Nichja
В свое время этому вопросу был посвещен целый топик.

Я помню. Вы остались при своей логике, Я остался при своих аргументах.

И с тех пор не появилось ни на форуме, ни в каком-либо открытом проверяемом источнике хоть одно доказательство Ваших утверждений того, что у БФА выбита почва из под ног

и больше не существует отказов по "2 поколениям" в том контексте, которые здесь уже много месяцев обсуждается.

Nichja

После решения-2018 BVA оказы обосновывал именно НЕВОЗМОЖНОСТЬЮ вести в подобных случаях происхождение.

Теперь BVA это делать перестал.

И за это решению-2019 огромное спасибо.

Приведите пожалуйста хоть один пример такого "BVA это делать перестал."

В рамках наших давних споров я уже обращался с просьбой к одной форумчанке, которая последовала Вашей эйфории по поводу "выбитого пола" и УЖЕ насписала (по её личному сообщению) соотвестствующий протест в суд именно с Вашей с аргументацией

в ответ Nichja 06.11.19 19:31

Абсолютно с Вами согласна. Именно так и сказано в сообщении прессы. Что предок в понимании закона может быть и прародитель, т к. Передача языка и т. Д. была отменена в 2013 году. Я уже отправила письмо в суд, потому что эта формулировка отменяет все основания отказа моей сестре.
(Был отказ по двум поколениям т. К. Дед имел собственный отказ из-за несдачи языка).

Повторяю в третий раз свою просьбу к Lau2019 : разместите пожалуйста копию Вашего "обоснование протеста",

в котором Вы следуя эйфории первых дней после 29.10.2019 протестовали против решения о "2 поколениях не-немцев"

в случае с вашей сестрой, а так же ответ из суда.

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=35814715&Bo...

Уже прошло 5 месяцев и суд должен был ответить на Ваш протест.

@Sonax? Впрочем трудно сказать без ознакомления с его делом в BVA.

То есть теперь БФА дает АБ людям с 2 поколениями ненемцев, при условии , что немецкость последнего немца в цепочке доказуема хотя бы до 1945 года?

Судя по всему,да.

По.другому это интерпретировать не получится;

Danach kann die Klägerin ihre Abstammung von einem deutschen Volkszugehörigen grundsätzlich über ihren Vater K. E. (geb. 1960) und ihren Großvater B. I. (geb. 1931) von ihrem Urgroßvater K1. I. (geb. 1890) ableiten.
Alle anderen Vorfahren sind bzw. waren unstreitig nicht deutsche Volkszugehörige.

Естественно - по Вашей логике мимо... и тем не менее отказные

и во всех случаях напрямую или косвенно рассматривается происхождения от предка в пределах "2-3 поколения".

Отказные, но НЕ ПОТОМУ, что антрагштеллеру отказано в ведении происхождения от прадеда или прабабушки.

Поэтому для отказников по 2м поколениям не релевантны.

В чем конкретно состоит "выбивание", если в самом решении "того" (Urteil vom 2. Juli 2018 - 11 A 2091/17 ) суда НЕ ОТРИЦАЕТСЯ возможность ведения происхождения от прародителя

Я уже не первы раз вам это объясняю.

Попробуйте спросите у ОТКАЗНИКОВ, которые получили свои отказы именно с обоснованием, что через гоолву родителя и прародителя вести происхождение нельзя со ссылкой на решение.2018.

Не отрицая происхождения "в принципе", они его отрицали при наличии ДВУХ поколений НЕНЕМЦЕВ.

В рамках наших давних споров я уже обращался с просьбой к одной форумчанке, которая последовала Вашей эйфории по поводу "выбитого пола" и УЖЕ насписала (по её личному сообщению) соотвестствующий протест в суд именно с Вашей с аргументацией

Форумчанка не моей "эйфории" последовала, а СВОЕМУ здравому смыслу, разделяя при этом мою точку зрения.

НЕ последуй она здравому смыслу, не понимай решение.2019 так же, как понимаю его я, тогда бы ее отказ на сегодняшнее число давно бы вступил в силу и причин для подачи на пересмотр не было бы.

А так у нее есть шанс на то, что ей признают происхождении немецкое, если есть немецкий прадед или прабабушка.

А вот тех людей, кого, возможно, ваши сообщения в тех темах привели к мнению, что возражать на отказ не стоит, можно лишь пожалеть - их поезд ушел

После решения-2018 BVA оказы обосновывал именно НЕВОЗМОЖНОСТЬЮ вести в подобных случаях происхождение.

Теперь BVA это делать перестал.

И за это решению-2019 огромное спасибо.

Приведите пожалуйста хоть один пример такого "BVA это делать перестал."

Отсутствие в этом году на форуме тем по получению отказов по двум поколениям и означает, что bva это делать перестал.

До этого отказы по 2м поколениям сыпались как из рога изобилия.

Интерпретация однозначная, но все таки надо дождаться 2-3 примеров получения АБ с такими исходными данными.

Вот и мое время пришло написать . До этого времени являлась читателем.

Все, что вы написали ,не похоже на правду.Андрей Нодь так не работает.

Обращалась к услугам адвоката Андрея Нодь, два раза. Все было сделано грамотно и в кратчайшие сроки.

В моем деле было много " подводных камней" . С 2018 октября мы в Германии.

Вообще, пишу не вам, а тем кто сомневается .

Не сомневайтесь! Обращайтесь, отвечу всем.

Обращалась к услугам адвоката Андрея Нодь, два раза. Все было сделано грамотно и в кратчайшие сроки.

Что именно "все" было сделано? В чем услуга адвоката заключалась?

В моем деле было много " подводных камней" . С 2018 октября мы в Германии.
Вообще, пишу не вам, а тем кто сомневается .
Не сомневайтесь! Обращайтесь, отвечу всем.

Какие именно "подводные камни" были в вашем деле?

н.п.

Написано уже 13 страниц с попытками " укатать" адвоката )))

"А воз и ныне там .."

Фейковая тема с прозрачным мотивом, которую упорно пытаются отформатировать в псевдоюридический спор

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Один из самых таинственных сетевых феноменов 21 века - свидетели появляются и исчезают навсегда...

я действительно отправляла письмо в суд после предварительного решения суда в октябре. Кроме того после публикации полного решения я написала ещё одно письмо в суд, чтобы ещё раз подчеркнуть неприменимость решения суда о двух поколениях именно в нашем случае. Напомню, что наш дед всегда себя декларировал немцем ( его родители оба немцы) но в 90-х не сдал шпрахтест и по мнению бва перестал быть немцем. Так вот я подчеркнула мнение суда что на момент рождения моей сестры, наш дед без сомнения являлся немцем.

Сегодня я получила письмо с суда датированное 03.04.2020( прилагается) что готовы принять решение без заседания. Завтра отпишусь что мы согласны и надеюсь что скоро отпишусь о решении суда.

Anhang

НП

У меня тоже хвалебная ода бюро Андрея Нодь!

Зарегистрирована тут на germany.ru уже 17 лет . Но как читатель заходила и раньше. Т.к. много полезной информации, но всё надо фильтровать. Этот форум очень помог мне хорошо подготовиться к пересмотру и получить АВ без адвокатов. Также внимательно читала информацию об адвокатах. Т.к. понимала, что обращаться придётся по поводу мамы, которая русская, старая, больная, и бросить ее я не могла. Получалось, что ни я, ни мои дети не могли воспользоваться АВ и ЕВ, которые с таким трудом достались.

Позвонила в бюро Андрея Нодь, чтоб посоветоваться. Он долго со мной беседовал, и сошлись на том, что я всё напишу на E-mail, приложу все документы.

На мой E-mail ответила уже Мария Ровинская, о которой ТС тоже написала. Я и не знала, что она дочь Андрея Нодь. И дальше мы контактировали всё время с ней. У меня были какие-то свои соображения, как доказывать "тяжёлый случай", и она еще дополнительно советовала, что можно сделать. Она писала письма в АБХ и в Консульство с расчётами и ссылками на законы. Умница она! Отвечала очень быстро, почти мгновенно. Я уверена, без адвоката бы отказали нам. Я здесь уже писала об этом в разделе "Въезд и пребывание". Это было в конце 2015 года. Решения ждали 2,5 месяца. Тогда многие тут на форуме писали, что это невозможно, что маму вернут назад, как только закончится виза. А у меня просто не было другого выхода. Я очень благодарна Марии, что до суда не дошло. И стоило недорого, консультация бесплатна.

И второй раз уже здесь в Германии она снова нам помогла. В борьбе с ЗАГСом. Поменять имя сыну удалось с трудом самостоятельно, а вот фамилию - никак. И снова обратились к Марии Ровинской. Она написала письмо в ЗАГС со ссылкой на решение суда и прочими обоснованиями. И всё разрешилось. Опять без суда.

И есть уже негативный опыт при обращении к местному немецкому адвокату: чтоб письмо написал, надо больше месяца ждать. И толку ноль. Поэтому, если снова нужен будет адвокат (не дай Бог!), то я доверюсь Марии Ровинской из бюро Андрея Нодь. Уверена, что они не только по вопросам ПП профессионалы.

P.S. Никто меня не просил писать отзыв. Сама. Давно на форум ПП не заходила.

Тогда многие тут на форуме писали, что это невозможно, что маму вернут назад, как только закончится виза. А у меня просто не было другого выхода.

То есть Вам позволили взять с собой маму, дали ей ПМЖ, медстраховку, грундзихерунг, итп?

Случай действительно невероятный и я о таком впервые слышу за 30 лет.

Не могли бы Вы дать ссылку на эту историю?

Ваша история была действительно интересна и успешна !

Спасибо, что делились своей информацией 🌷

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка