Deutsch

нет СОР деда. В 1941 ему 14лет. Как быть?

1616  1 2 все
AnastasiaB82 прохожий25.03.20 13:26
NEW 25.03.20 13:26 
Последний раз изменено 25.03.20 14:09 (AnastasiaB82)

Добрый день!
Уже почти пол года пытаюсь раздобыть СОР на моего деда 1927г.р.
Ответ один-данных нет.
В 1941 ему было 14 лет, т.е. вести линию нужно от его родителей.
В справке о реабилитации указано, что прибыл в 1942 по мобилизации в трудовую армию в Пермский край, а в 1946 взят на учет спецпоселения.
Прибыл из Омска в Пермь он один, и данных о родителях не указанно. Они остались в Омске.
Все запросы в архивы, загсы, администрации- пусто.
Я вообще не могу доказать, что у него были родители. Соответственно ничего не могу запросить на его родителей, т.к. не могу подтвердить родство с ними.
Уже опускаются руки. Может подкините идею? Может я чего-то упускаю? Может СОР деда и не нужно?
О себе:
Я 1982г г.р. национальность нигде не указана, есть сертификат B1.
В СОР моего отца его отец немец, а мать русская. Мой отец, как и дед уже умерли. На отца тоже есть справка о репрессиях и о реабилитации, по всем документам он русский.
У деда есть еще военный билет- там он тоже немец
Шансы же есть? Но обязательно нужно СОР деда, правильно?










#1 
Ганс Гизбрехт посетитель25.03.20 14:06
25.03.20 14:06 
в ответ AnastasiaB82 25.03.20 13:26, Сообщение удалено 25.03.20 15:10 (Ганс Гизбрехт)
#2 
dazan патриот25.03.20 14:47
dazan
NEW 25.03.20 14:47 
в ответ Ганс Гизбрехт 25.03.20 14:06

Вообще то надо, чтобы в 1941 16 лет было. Но думаю, что БФА в данном случае не будет придираться, ибо дед ТС и в трудармии был и под комендатурой.

#3 
dazan патриот25.03.20 14:49
dazan
NEW 25.03.20 14:49 
в ответ AnastasiaB82 25.03.20 13:26
В СОР моего отца его отец немец

Когда этот СОР был выдан и в каком году родился отец?

#4 
AnastasiaB82 прохожий25.03.20 14:58
NEW 25.03.20 14:58 
в ответ dazan 25.03.20 14:49, Последний раз изменено 25.03.20 15:01 (AnastasiaB82)

отец родился в 1953
СОР есть от 1953 такая бумажка дряхленькая, и я сделала повторное, чтоб лучше было видно написанное. Но как понимаю, дряхленькое приложить нужно будет обязательно

#5 
Ганс Гизбрехт посетитель25.03.20 15:17
NEW 25.03.20 15:17 
в ответ dazan 25.03.20 14:47

Как хорошо,что Вы поправили,мне многие из ПП говорили почему-то именно про 1945,спасибо.Свое сообщение удалил,чтоб не вводить никого в заблуждение.

#6 
dazan патриот25.03.20 15:42
dazan
NEW 25.03.20 15:42 
в ответ AnastasiaB82 25.03.20 14:58

Берегите этот старый СОР, хотя у деда с немецкой декларацией и так все в порядке, если есть справки о трудармии итп.

Я на 99% уверен, что Вы без проблем получите АБ.

#7 
AnastasiaB82 прохожий25.03.20 16:10
NEW 25.03.20 16:10 
в ответ dazan 25.03.20 15:42

Спасибо. Буду пробовать

#8 
Stasyа коренной житель25.03.20 19:19
Stasyа
NEW 25.03.20 19:19 
в ответ dazan 25.03.20 14:47
Но думаю, что БФА в данном случае не будет придираться, ибо дед ТС и в трудармии был и под комендатурой.

Были случаи, когда запрашивали СОР предка в аналогичных случаях: предку было 14-15 лет на 1941, был в трудовой армии, позже декларировал себя немцем.

#9 
Stasyа коренной житель25.03.20 19:27
Stasyа
NEW 25.03.20 19:27 
в ответ AnastasiaB82 25.03.20 13:26
Может подкините идею?

Пробовали искать СОР деда по месту жительства во время и после войны? Он мог его восстановить. Т.е. восстановил актовую запись о рожждении по месту своего жительства и получил на ее основании СОР. Начните с ЗАГСа по месту рождения Вашего отца, спецпоселенцы начали получать паспорта в 1955 году, тогда дед и мог восстановить АЗ о рождении.

Вы знаете, где жила семья деда до войны? Они были выселены в 1941-м? Если да, то сделайте запрос в ИЦ МВД по месту жительства до войны на счет справки о выселении, в ней наверняка, будут фигурировать родители деда. Возможно, что BVA удовлетворится такой справкой.

#10 
AnastasiaB82 прохожий25.03.20 20:14
NEW 25.03.20 20:14 
в ответ Stasyа 25.03.20 19:27

Родился мой дед по документам в Омской области в д.Шараповка- куда только запросы не отправляла, но его семья вообще там не значится.
Но как выяснилось, его родители поженились на Алтае в 1925 и брат деда в 1931 тоже родился на Алтае. Тут у меня и закралась мысль, что дед то возможно по факту тоже рожден на Алтае в 1927, а вот официальный документ появился именно как-то иначе.
Алтай тоже везде запросила- тоже ничего. Его братья, сестры есть, а деда самого нет.
На счет выселения- тут не все понятно.Из Омска, говорят, не выселяли. Как говорят родственники, он сам уехал в Пермский край из Омска на заработки в 1941. Но сомнения гложат- в 14 то лет!?
В пермском крае он и провел все годы войны и жили они там примерно до 1960. В загс я звонила, когда восстанавливала св-во на отца, там же нашли СОБ деда с бабушкой, а вот восстановления СОР не нашли. Единственное, я вот сейчас думаю, соседние районы то я не обзванивала, а только тот где отец родился. Завтра всеже сделаю прозвон.
ИЦ МВД по месту жительства ничего не найдено. Какой-то прям тайный агент был- никаких следов не оставил:), благо хоть в Пермском крае все сохранено, даже карточку спецпоселенца видела:)



#11 
dazan патриот25.03.20 20:18
dazan
NEW 25.03.20 20:18 
в ответ Stasyа 25.03.20 19:27

Думаю, что это были омские немцы, из дореволюционных колонистов.

По идее там документы 1927 года должны были сохраниться.

#12 
dazan патриот25.03.20 20:37
dazan
NEW 25.03.20 20:37 
в ответ AnastasiaB82 25.03.20 20:14
Как говорят родственники, он сам уехал в Пермский край из Омска на заработки в 1941. Но сомнения гложат- в 14 то лет!?

Это его разумеется в трудармию загребли. @Заработки@ - это просто были такие версии для детей-внуков и соседей.

Версию с Алтаем проверьте. Они могли вполне уже после рождения детей в Омск переехать.

#13 
AnastasiaB82 прохожий25.03.20 20:50
NEW 25.03.20 20:50 
в ответ dazan 25.03.20 20:37

Да, так и есть. Самый младший брат деда родился уже в Омске в Шараповке. Поэтому и думаю, что на Алтае рождены были старшие, а потом уже они поехали в Омскую область. Не катались же они туда-сюда постоянно.
Алтай уже весь проверен- данных нет. Завтра еще попытаюсь в сельсовет запросик кинуть. Может смогут узнать жили ли мои вообще в годы рождения деда там.
И Пермские загсы прозвоню.

#14 
Ганс Гизбрехт посетитель25.03.20 23:05
NEW 25.03.20 23:05 
в ответ Stasyа 25.03.20 19:27

А до 1955 года вместо паспортов, какой документ у них был?И как они браки заключали,разводились?

#15 
Ганс Гизбрехт посетитель25.03.20 23:09
NEW 25.03.20 23:09 
в ответ AnastasiaB82 25.03.20 13:26, Последний раз изменено 25.03.20 23:09 (Ганс Гизбрехт)

А где хранится его личное дело спецпоселенца?По идее в этом деле должна быть информация о семье,родителях и т.д.Раз у Вас есть справка,значит местонахождение личного дела должно быть известно.Почему бы Вам не сделать запрос на ознакомление с его делом?

#16 
AnastasiaB82 прохожий26.03.20 15:33
NEW 26.03.20 15:33 
в ответ Ганс Гизбрехт 25.03.20 23:05

А кто ж их знает как в те времена все оформлялось. Позвонила сегодня в ЗАГС Пермского края. В итоге отправила им письмо по почте (т.к. в электронном виде не принимают) с запросом на поиск восстановленных данных. Может и правда восстанавливал свое СОР и где-нибудь всплывет.

А дело спецпоселенца мне уже выслали- хожу и заглядываю в ящик, со дня на день должно быть. А если там всеже данные будут на его родителей, этого для BVA будет достаточно? Или с этим можно только в суд на восстановление СОР? Хотя, для суда маловато, может он приемный. Не доказать.

#17 
Stasyа коренной житель26.03.20 15:57
Stasyа
NEW 26.03.20 15:57 
в ответ Ганс Гизбрехт 25.03.20 23:05
А до 1955 года вместо паспортов, какой документ у них был?

Были вот такие справки:

И как они браки заключали, разводились?

Точно не знаю какой документ предъявляли при заключении и расторжении брака, но это мог быть необязательно паспорт, т.к. паспорта в СССР до 1974 года имели далеко не все граждане и даже если они не были спецпоселенцами. Многие сельские жители впервые получили паспорт только после 1974 года.

#18 
AnastasiaB82 прохожий28.03.20 15:48
NEW 28.03.20 15:48 
в ответ Stasyа 26.03.20 15:57


Добрый вечер!
Сегодня получила документы из архива. Подскажите, такой справки хватит или нужно отдельно о реабилитации и т.п.
В документе указаны родители, но ведь нет инфы, что они немцы и что мой дед их родной. Я так понимаю, что этого будет не достаточно.
Интересно, на основании этой справки смогу ли я запрос сделать уже на отца моего деда. Ему в 41 было 35лет, почему его вместе с сыном не мобилизовали-не понимаю.
Надеялась конечно в деле увидеть копию акта о рождении или справку какую-нибудь, но увы.

#19 
dazan патриот28.03.20 17:42
dazan
NEW 28.03.20 17:42 
в ответ AnastasiaB82 28.03.20 15:48
или нужно отдельно о реабилитации

НЕ нужно.

Справка именно та, что хочет видеть БФА.


Отца деда могли призвать в другое место, просто в семье об этом неизвестно.

Кроме того некоторым категориям давали бронь, например председателям колхозов или ценным специалистам.

Еще он мог быть инвалидом.


Не накручивайте себя, АБ у вас уже почти в кармане.

#20 
1 2 все