Deutsch

Бабушка по линии отца 1905 гр. - немка: оцените шансы

9562  1 2 3 4 5 6 все
dazan патриот15.03.20 16:20
NEW 15.03.20 16:20 
в ответ OLGAGart 15.03.20 16:06
Хотелось бы уточнить: как и куда можно сделать запрос выписки из этой книги?

Во первых, ЗАГС в 1905 году не было.
Во вторых, зачем Вам эта выписка, если есть СОР? Национальность родителей и вообще любого человека в 1905 году
нигде не указывалась. Если Вам эта запись нужна для семейного архива, то можете сделать запрос в архив Астраханской области.
Заодно можете попросить у них выписку из церковной книги о крещении ребенка.

#41 
OLGAGart прохожий15.03.20 16:50
NEW 15.03.20 16:50 
в ответ dazan 15.03.20 16:20

Спасибо. Я думала, что в книгах могла указываться национальность.


#42 
OLGAGart прохожий15.03.20 16:54
NEW 15.03.20 16:54 
в ответ dazan 15.03.20 16:20

Подскажите: есть ли смысл запрашивать АЗСОР бабушки из Астрахани - оно выдано в 1933 году Астраханским ЗАГС (так написано на штампе). Я так понимаю это повторное СОР. Хотя это нигде не написано.


#43 
dazan патриот15.03.20 18:03
NEW 15.03.20 18:03 
в ответ OLGAGart 15.03.20 16:54

Не думаю, что это был повторный СОР. В конце 20-х начале 30-х всем, кто родился до революции, выдавали СОР советского образца на
основании метрик. Так что АЗ о рождении Вашей бабушки вряд ли существует в природе.

#44 
OLGAGart гость15.03.20 18:22
NEW 15.03.20 18:22 
в ответ dazan 15.03.20 18:03

Понятно. А АЗ о бракосочении бабушки за 1929 есть смысл запрашивать? А как тогда ей выдали СОР в 1933 году, а в брак она вступила в 1929 г. Интересно по каким документам выдавалм СОБ?

#45 
OLGAGart гость15.03.20 18:24
NEW 15.03.20 18:24 
в ответ dazan 15.03.20 18:03

А где искать метрики? И есть ли смысл их искать?

#46 
Nata2307 постоялец15.03.20 19:59
NEW 15.03.20 19:59 
в ответ OLGAGart 15.03.20 18:24, Последний раз изменено 15.03.20 20:00 (Nata2307)

Мне как-то ответили в ЗАГСе : "у нас записи с 1929 года". Не факт, что везде и в каждом... И что все годы есть... Но вероятность найти актовую запись существует.

Метрики в архиве искать надо.

Но, если честно, не понимаю, с какой целью можно запросить выписку из актовой записи за 1905 год... При том, что есть СОР от 1933 года... (просто размышления)

Или это Вы для национальности ищете?

#47 
dazan патриот15.03.20 21:38
NEW 15.03.20 21:38 
в ответ OLGAGart 15.03.20 18:24

Искать можно в областном архиве.

Смысла нет.

#48 
TatyanaK2019 завсегдатай16.03.20 20:28
TatyanaK2019
NEW 16.03.20 20:28 
в ответ OLGAGart 15.03.20 18:24

Herr Dazan вам уже ответил.

Скорее всего это надпись о том, что в метрической книге есть запись о ее рождении (кот. искать в Областном архиве).

Повторяю- вам НИКТО не выдаст Актовые Записи без суда!!! Даже инфо из них НЕ зачитают по телефону!!! Я вам выше писала, какие именно формы вам нужно заполнять и отправлять им.

#49 
OLGAGart гость25.04.20 06:17
NEW 25.04.20 06:17 
в ответ OLGAGart 15.03.20 18:24

Уважаемые форумчане, пока жду справки из ЗАГС, читаю форум и расспрашиваю родственников. Что я выяснила: у меня есть брат от первого брака отца и он подавал антраг в 90 годы по тем же документам, но ему был отказ: почему уже не помнит. Есть ли смысл узнавать про это и куда нужно делать запрос?

И ещё вопрос: бабушка репрессирована не была. Судя по тому, что мой дед был русским офицером и воевал; и еще тот факт, что моему отцу 1939г.р. на начало войны не было 3 лет. Но может быть всё таки она стояла где-то на спец.учете как немка? Где это можно узнать? Она с 1939 по август 1942 год жила и работала врачом в Сталинграде, затем с 1942 по 1946 г жила в село Капустин Яре Астраханской области, а с 1946 всегда жила в Саратове.

И последний вопрос: после внимательного изучения СОР бабушки 1905 г.рождения- оно очень ветхое, разглядела часть штампа повторное и дата выдачи 1933 год и что выдан паспорт в 1950. Нотариально заверенная копия паспорта бабушки с указанием национальности немка от 1978г у меня есть. Нужно ли делать запросы о ранее выданных паспортах и куда?

Знатоки: как раньше выдавали повторное СОР, если не было актовых записей? Я так понимаю бабушка изменила себе отчество. Потому что найден оригинал ее диплома врача от 1927 года, где отчество Иоганессовна. Кстати это же отчество в СОР моего отца 1939г.р. А по всем своим другим документам она Ивановна. Будет ли у меня проблема с ее разным отчеством в докуметах?

Заранее всем спасибо за любую помощь и совет.

#50 
dazan патриот25.04.20 17:22
NEW 25.04.20 17:22 
в ответ OLGAGart 25.04.20 06:17
Есть ли смысл узнавать про это

Нет смысла.


Но может быть всё таки она стояла где-то на спец.учете как немка?


Очень маловероятно. Жен ненемцев на спечучет не ставили и прочим репрессиям не подвергали. Единичные случаи были, но по ошибке или перегибов на местах.

Запрос делайте в ИЦ МВД тех областей, где бабушка проживала с 1941 по 1956.


Будет ли у меня проблема с ее разным отчеством в докуметах?


Не будет.


#51 
OLGAGart гость27.04.20 05:05
NEW 27.04.20 05:05 
в ответ dazan 25.04.20 17:22

Спасибо за ответ и пояснения.

Остался ещё один вопрос. Так как у бабушки нет репрессии, нужны доказательства ее немецкой декларации с 1941 по 1956гг. В СОР стоит отметка о выдаче паспорта в 1950. Указывалось в 1950 гг национальность в паспорте? Нужно ли делать запросы о ранее выданных паспортах и куда?

#52 
dazan патриот27.04.20 13:27
NEW 27.04.20 13:27 
в ответ OLGAGart 27.04.20 05:05
Указывалось в 1950 гг национальность в паспорте?

Разумеется.

Куда делать запросы не знаю, вероятно в паспортный стол.

#53 
OLGAGart гость27.04.20 16:53
NEW 27.04.20 16:53 
в ответ dazan 27.04.20 13:27

Спасибо! Если указывалась, тогда отлично. Буду пробывать делать запросы и узнавать куда.

И ещё я нашла подсказку в соседней ветке по поиску

учётно-послужной карты моей бабушки как врача и офицера запаса.

#54 
OLGAGart гость01.05.20 06:39
NEW 01.05.20 06:39 
в ответ OLGAGart 27.04.20 16:53

Здравствуйте, форумчане. Я всем очень благодарна за помощь, особенно в личных сообщениях. Я нашла своих родственников по прадеду, чему очень рада!!!!

У меня к Вам вопрос: в государственном архиве Астраханской области

найдены метрические записи о рождении и крещениии в Евангелическо-Лютеранской церкви из на мою бабушку. И там подтвердилась семейная легенда, которую бабушка очень скрывала. Год ее рождения не 1905, а 1903. Якобы она не хотела, чтобы мой дед 1905 г.р.был ее старше. А может была ещё какая причина? Всё остальное совпадает: день, месяц, ее имя и имена родителей. Вернее отец в СОРе Иванович, а в метрике Иоганнес.Так же там указано о выдаче свидетельства в 1920 и повторно в 1933. В ее достаточно ветхом повторном СОРе от 1933 гг и в свидетельстве об окончании медицинского института в 1927 г год рождения подтерт. Я только сейчас на это обратила внимание. Все ее последующие документы с 1905 годом.

Насколько серьезны эти расхождения с годами????

И какие мои дальнейшие действия??? Поделитесь пожалуйста своими знаниями и опытом в решении этой проблемы.


#55 
ODESSAchka знакомое лицо16.05.20 09:23
ODESSAchka
NEW 16.05.20 09:23 
в ответ OLGAGart 01.05.20 06:39, Последний раз изменено 16.05.20 09:24 (ODESSAchka)

Приветствую, я не знаю как в России, но в Украине можно пойти в читательский зал и сделать фото метрики. Во-вторых, по электронке можно подать заявление на выдачу фотокопии и содержания в архивной справке всего, что вы хотите. Другой вопрос что на поиски может уйти много времени, поэтому, если у вас есть точные даты - это сэкономит вам время.


Касательно расхождения в датах рождения - я бы на вашем месте подала бы в суд в отдельном производстве - установить что такая та А с таким то годом рождения и такая то Б с другим - одно лицо, куда бы приложила все доказательства.


Касательно репрессий - в Украине я подавала в СБУ запрос. Еще во время оккупации, конкретно у нас в Одессе, были хлебные карточки, списки тех, кто сдавал на нужды немецкой армии и куча других списков, например, прошения о продуктовых наборах в виде яиц, масла и т.д. для фольксдойче. Все это можно найти в архивах. Плюс, не забывайте о базе фильтрационных лагерей.


#56 
thevanmeer завсегдатай16.05.20 14:19
thevanmeer
NEW 16.05.20 14:19 
в ответ OLGAGart 01.05.20 06:39

в паспортнои столе есть данные о паспортах, выданных за последние 25 лет, если мне память не изменяет, то есть 1950 год вряд ли найдёте, но попробуйте запросить Ф1

#57 
OLGAGart гость17.05.20 07:08
NEW 17.05.20 07:08 
в ответ OLGAGart 01.05.20 06:39

Уважаемые участники форума! Ещё раз всем огромная благодарность за вашу отзывчивость и желание мне помочь!!!!!

" попробуйте запросить информацию о выселении родителей бабушки в Саратовской, Волгоградской и Астраханской области. Если знаете куда выселили братьев, то можно и в те ИЦ МВД сделать запросы на родителей бабушки о нахождении на спецпоселении."

Stasya, я нашла!!!!!! Сегодня ещё раз шерстила различные сайты памяти. Нашла, что родной брат бабушки 1906г.р. репрессирован и выслан из Астрахани на спецпоселение в Казахскую ССР и указан состав семьи: жена, дочь и мать, т.е. моя прабабушка 1875 г.р. Только имя ее указано Юлия Христиановна, а в бабушкином СОРе - Екатерина Крестьяновна. В метриках бабушки имя матери Юлиана Екатерина.

Плюс год рождения бабушки в метриках -1903, а в СОР - 1905.

Прямо квест какой-то получается.

Я же могу на нее запрос сделать? Как мне доказать с ней родство, если такие везде несостыковки!

И что мне это даст?


#58 
OLGAGart гость22.05.20 05:13
NEW 22.05.20 05:13 
в ответ dazan 10.03.20 18:34

Ура!!!! АЗ найдена!!!!

Вчера мне позвонили из Волгоградского ЗАГСа по поводу моего запроса справки 25 формы о СОР моего папы 1939. Ответ таков: данные сохранились, национальность - бабушки немка. НО! В фамилии папы и его родителей не совпадает одна буква И вместо Ы. Сказали, что нужно через мой ЗАГС по месту жительства писать заявление, вносить изменения в АЗ и после этого они мне могут выдать справку. Насколько будет принципиально плохо, что будут внесены изменения в АЗ?

#59 
dazan патриот22.05.20 06:22
NEW 22.05.20 06:22 
в ответ OLGAGart 22.05.20 05:13
Насколько будет принципиально плохо, что будут внесены изменения в АЗ?

Думаю, это вообще не важно для БФА, ведь речь не об изменении национальности.

#60 
1 2 3 4 5 6 все