Не могу оценить шансы...
Добрый день!
Отец моей бабушки был рожден в германии, когда ему было около 10 лет, его усыновил белорус, соответственно во всех док-тах стоит что он рожден в германии по национальности белорус. (СОР не сохранилось).Не смотря на это был репрессирован по национальному признаку, категория - немцы. Документы по этому поводу в наличии. С моей бабушкой говорил на немецком когда она была маленькая. Имеет ли шансы моя бабушка и мама на переезд? В СОР у обоих национальность вообще не указана. Спасибо!
Если у Вас есть справка о репрессиях на деда, когда он ещё был ребенком, значит на самом деле репрессиям подвергся он в составе семьи. Т.е. были репрессированы его родители. Вам надо искать документы на взрослых прородителей, которым на 1941 год было больше 16 лет. Что написано в СОРе деда по поводу национальности его матери? Если повезёт, то национальность у матери будет немка. В этом случае у Вашей мамы есть шансы получить 4 параграф.
Надо восстанавливать СОР деда, возможно, он получил немецкое гражданство при рождении. В каком году Ваша прабабушка вышла замуж за белоруса?
справка о репрессиях была выдана когда он уже был взрослый, это мой прадед, выдана в 1941 году, родился он в 1916. В 1944 взят на учет спецкомендатуры по национальному признаку (есть справка). С формулировкой "ошибочно взят на учет, по национальности белорус". Его СОР не сохранился, его матери тоже. В СОРе моей бабушки национальность вообще не указана... Место рожденияу прадеда во всех документах Германия, ну и так как он был усыновлен, отчим поменял ему фамилию и национальность.
СОР не сохранилось)
И так ясно, что уничтожили. Но найти актовую запись в Германии не проблема, если именно этот Штандесамт не сгорел.
Проблема совсем в другом, а именно, как доказать, что Иван Михаилович Паскевич и есть тот самый Йоханн Мюллер, сын Конрада, рожденный в 1945 году в Германии.
Скорей всего усыновление произошло неофициально и документов об этом не осталось или никогда не было.
Как то так и было по рссказам бабушки, пыталась искать СОР, но как вы правильно говорите смысла нету... но вопрос остается - если нет документа в котором указана национальность - Немец, какие шансы на положительный исход? Он был рожден в Германии, репрессирован по нац. признаку и в семье говорили на немецком.
Смотрите, у вас имеется человек с отцом белорусом, сам по докам тоже белорус или русский. Якобы родился в Германии, но подтверждений этому нет, кроме того, во время войны в Германии
рождались и дети остарбайтеров. Собственной немецкой декларации никогда не имел, ибо депортация в составе семьи не считается, так как был еще ребенком и не мог иметь национальной декларации.
Кто у него вообще был немцем - отец, мать или оба родителя?
справка о репрессиях была выдана когда он уже был взрослый, это мой прадед, выдана в 1941 году, родился он в 1916. В 1944 взят на учет спецкомендатуры по национальному признаку (есть справка). С формулировкой "ошибочно взят на учет, по национальности белорус". Его СОР не сохранился, его матери тоже.
В Германии конца 19 и начала 20 века не было СОР, скорее всего.
А лишь записи в церковных книгах, как и в Российской империи
Вы делали запрос в Германию по месту его рождения?
Конечно, теоретически можно предположить, что при рождении он приобрел немецкое гражданство.
Но вот сохранил ли он его после усыновления гражданином СССР? В 1 926 ом голу.
В СОРе моей бабушки национальность вообще не указана... Место рожденияу прадеда во всех документах Германия, ну и так как он был усыновлен, отчим поменял ему фамилию и национальность.
Не смотря на это был репрессирован по национальному признаку, категория - немцы. Документы по этому поводу в наличии
справка о репрессиях была выдана когда он уже был взрослый, это мой прадед, выдана в 1941 году, родился он в 1916. В 1944 взят на учет спецкомендатуры по национальному признаку (есть справка). С формулировкой "ошибочно взят на учет, по национальности белорус".
Это отнюдь не улучшает ваши шансы.
Хорошо бы узнать, почему его сначала посчитали немцем. Может, мать его числилась немкой. Может, сам он фигурировал когда-то как немецкий гражданин
Изначально оба родителя. Но мама вышла замуж за белоруса и тот записал его на новую фамилию и национальность. Его Мама взяла тоже новую фамилию и это очень осложняет поиски каких либо документов. Я не знаю оригинальной Фамилии, отчество тоже от отчима. Получется из полезной информации - имя, год и место рождения. Есть еще девичья фамилия мамы моего прадеда, но это было маленькое село, находящееся на сегодняшний момент на территории польши, поэтому меня отправляют из одного архива в другой и все без результата...
По поводу доказательств рождения с Германии - это указано во всех документах (о репрессии), Анкете заполненной его рукой, а также собственноручно написанная биография. Это разве не является подтверждением? Хотя по поводу гасторбайтеров вы конечно правы, можно конечно и так трактовать...
Вы делали запрос в Германию по месту его рождения? Конечно, теоретически можно предположить, что при рождении он приобрел немецкое гражданство.Но вот сохранил ли он его после усыновления гражданином СССР? В 1 926 ом голу.
Делала, к сожалению без результатно, и сложно что то искать так как исходные данные никакие - имя, год рождения и место... зерковные книги переносили с архива в архив, и кроме того спрашивают точную имя и фамилию.
Хорошо бы узнать, почему его сначала посчитали немцем. Может, мать его числилась немкой. Может, сам он фигурировал когда-то как немецкий гражданин
Бабушка говорит что она тоже была на учете и отмечалась в комендатуре. Я сделал запрос в ЗАГС по поводу свидетельство о смерти, может там будет указано...
Читала что репрессировали раньше всех подряд кто хоть как то был связан с Германией, а тут родился там, всегда думала что поэтому.
Понятно, Восточная Пруссия. Там жили и поляки с белорусами. Вероятно мать овдовела и вышла замуж за белоруса и они перебрались в ту часть Польши, что в 1939 стала частью СССР.
Впрочем Вам это все равно ничего не даст, даже если была бы известна фамилия отца прадеда.
ПС. посмотрел список эмигрантов в США из села Лиски - сплошь славянские фамилии.