Ника 5

garober

Предупреждние.

Если и дальше дискуссия будет скатываться в политику и обсуждение партий и депутатов со ссылаким на их полит. сайты,

вместо стоооль насущего вопроса - что делать "пенсионерам/предпенсионерам" для Правильное оформление отъезда для ПП,

то тема будет закрыта.

Необходима выписка о перечисленных пенсионных взносах с 1999 г -как понимаю - это из ЕНПФ
по годам?, по месяцам? или суммарно за весь период?

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=advice&...

Удивляете ..

Где Вы увидели, что я собираюсь какие-то партии обсуждать и ссылки на их сайты публиковать ? Что-то не вижу ...

Наоборот депутатов упоминаю только в контексте конкретной темы, а от темы партий и вовсе уворачиваюсь, как могу ))

Эти обсуждения партий смысла не имеют ..
И я не о партиях писала, а о депутатах ПП из КЗ ..

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Некоторые кричат - это "воровство", но это на форуме, имхо, пишут разные завистники ))

Напомните, как называется тайное умыкание чужой собственности?

Обидно читать про "умыкание чужой собственности". Считаю деньги, удержанные из моей зарплаты и предназначенные для меня же, своей собственностью. А вы считаете эти деньги чьи конкретно? Казахстана? Или Германии? Нет и нет. Казахстан не считает мои накопления своей собственностью. Справедливо было бы если Германия требовала эти деньги в обмен на зачёт моего стажа в Казахстане... Но такое не предлагается, а это единственный для всех справедливый выход, думаю каждый бы согласился. Так кому оставить денежки?

По закону они должны оставаться в стране исхода.

В обмен на это условие у вас выкупают стаж.

Не решусь спорить насчёт законов Германии). Но назвать это воровством неправильно... У кого эти деньги украдены? Кто пострадавший?

У кого эти деньги украдены? Кто пострадавший?

DRV. Уже задолбало... Она выкупает взносы на определенных условиях. Какая разница, что она с ними потом будет делать.

ой-ой )))

Какая страшная бумажка, полезла прятаться от неё под стол.

Письмо Министерства труда и соц.защиты, где про эти 10% Pflichtbeiträge in Höhe 10% seines Einkommens речь идёт, от 24.02.2003 г. Закон, кстати, в нём упоминается тот, который давно утратил силу.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Напомните, как называется тайное умыкание чужой собственности?

Напомните, кто пострадавший ? Чью собственрость украли?

Кто в суд подал и воровство доказал?

Может хватит уже сказки выдумывать про воровство, которого нет , а пора доказательства приводить ..

Где иски, судебные решения, тюремные заключения, депортации и пр.,пр. подтверждения Вашего сочинительства

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Напомните, кто пострадавший ? Чью собственрость украли?

Уже писал. И не раз. Пардон, но ословодство не мой профиль.

пардон, забыла, что это Ваш конёк - грубить вместо дискуссии.

Надо бы лучше слова свои о воровстве подтвердить хоть каким-нибудь доказательством, а не оппонентов обзывать.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Напомните, кто пострадавший ?

Я пострадавший, криптограф, хартунг65, и все остальные германские трудящиеся.

Согласитесь, что никто не оспаривает здесь тот факт, что получение пенсионных накоплений в стране исхода влияет на расчёт ЕР по FRG. Дисскусия ведётся о том, что актуальная практика DRV ставит пенсионеров-переселенцев из Казахстана в неравное положение с пенсионерами-Переселенцами, например, из России.

До недавнего времени россияне выходили на пенсию в возрасте 55 лет женщины и 60 лет мужчины. Что давало им право оформить российскую пенсию до наступления немецкого пенсионного возраста, что многие и делали. Выплаченные за это время в России пенсии ни как не влияли и до сих пор не влияют на засчитываемый стаж и от пенсионных выплат отнимаются только те суммы российских пенсий, которые выплачиваются уже после наступления пенсионного возраста в Германии. Так почему казахстанскому пенсионеру зачеркивают не 40 % стажа, а все 100% только за то, что по казахстанскому законодательству право на выплату пенсионных взносов наступило раньше, чем наступил пенсионный возраст, определённый законодательством Германии?

В сущности даже в отношении россиян практика полного вычета российской пенсии спорна, т. к. российская пенсия платится за 100 %стажа, а DRVукорачивает этот стаж на 40% и логично было бы вычитать из суммы начисленной немецкой пенсии только 60% российской пенсии, а не всю сумму полностью.

Ну и если рассматривать этот вопрос совсем глобально, то все немецкие трудящиеся пострадают от этой практики в любом случае, т.к. сумма заработанной в Германии пенсии скорее всего не успеет достигнуть прожиточного минимума и как итог следует обращение за Грундзихерунг, а источником для выплаты этих денег также являются наши налоги.

Соответственно, если им документы были предоставлены, решение о зачёте стажа по этим документам принято, то для изменения этого решения, нужны серьёзные основания и не с потолка снятые.
А задним числом на каком основании пересчёт они проводить могут?

#Если пенсионер, не сообщивший в свое время о получении пенсионных взносов, уже какое-то время получал deutsche Rente, ему размер Rente пересчитывается в меньшую сторону с учетом неподтвержденного стажа. И фонд Renteversicherung выставляет требование о возврате сумм, выплаченных с учетом стажа, не подлежащего подтверждению.

Такие случаи в адвокатской практике уже есть.#

http://www.info-russisch.de/rc/grazhdanam-kazakhstana/pens...

я уже писал, что, в случае с пенсионерами, которые имели бОльший стаж до 1998г., накопительная часть пенсии длилась всего 10 лет, до выхода на пенсию, до 2008г. В результате, пенсионер равными долями, за первые несколько лет выхода на пенсию, свою накопительную часть выбрал.

А где стоит что он не может получать деньги из накопительной части в качестве пенсии ?Это ведь не изъятие взносов .

DRV интересует другое ,а именно -использовал ли человек возможность забрать свои взносы в связи с выездом из Казахстана .

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=advice&...

Я пострадавший, криптограф, хартунг65, и все остальные германские трудящиеся.

Я искренне не понимаю, каким образом получение или неполучение накопленных в стране исхода денег может повлиять на финансовое положение трудящихся.

Я вижу два возможных варианта.

1.Переселенец забирает свои накопления и получает в итоге вместо пенсии или части пенсии пособие от социаламта.

2.Переселенец НЕ забирает эти накопления и после наступления пенсионного возраста получает примерно те же деньги за года, которые он в Германии не работал и не делал, соответственно, отчисления, только уже от от DRV.

В результате, в любом случае переселенец получает деньги налогоплательщиков, только из "разных окошек" государственной кассы, разве нет? Каждый переселенец, приехавший в Германию по 4 параграфу и имеющий иностранный стаж, (наверняка и те, кого вы перечислили), в результате будут получать не заработанные государственные денежки за иностранный стаж, независимо, откуда он приехал и когда. Наверное, есть нюансы, но в целом это так...

Касательно накопленных денег... Имея сумму даже небольшую, пусть 2-3 тыс евро, и привезя ее с собой, переселенец вкладывает их каким то образом в экономику Германии, и это несомненный плюс для всех налогоплательщиков. Эти деньги можно вложить, например, в образование по желаемой специальности, которую джобцентр отказывается оплатить, или повышение квалификации. Несомненная польза! Можно купить машину, и не выпрашивать деньги у государства на проездной, а наоборот, платить налоги, покупать бензин и услуги, связанные с содержанием авто. Можно вложить в открытие или развитие своего гешефта, да просто даже тупо потратив на шмотки или айфоны, можно принести хотя бы минимальную пользу, заплатив деньги в магазине, и вложив их таким образом в чей-то гешефт. А у многих суммы побольше: от 5 до 10 тыс. Подарить их Казахстану, как некоторые здесь настаивают?... Зачем? В чем смысл и польза для трудящихся, которые "пострадавшие"?

Я пострадавший, криптограф, хартунг65, и все остальные германские трудящиеся.

А мне нельзя с Вами общаться, Вы же знаете ))

Графолог за-пре-тил !

И Вы же сами просили Вас " не трогать ". И я Вас прошу меня "не трогать"

Будем соблюдать это правило.

напишу другим "страдальцам": идите в суд за доказательствами !

hartung.65 пока не называл себя пострадавшим .

Он в последнее время тщательно изучает тему, активно постит дополнительную информацию и уже даже делает прогресс в понимании казахстанского законодательства .

Ему персональная благодарность !

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Все правильно можно забирать и сообщать что забрал это абсолютно легально и приемлимо.Но вот скрыть и получить там и там,
и чтоб никто не догадался ,как Ника предлагает ,может боком выйти .

Ну и да получать Ренту ,даже на уровне Грузи ,все еще лучше чем Грузи .