Пенсионные накопления ПП из Казахстана
Вы написали для bubuka:
Для ответа на ваш вопрос о размере пенсии за стаж страны исхода нехватает следующих данных:- отрасли народного хозяйства, где вы работали- работали ли вы все время в соответствии со своим высшим образованием, если нет, детально по годам .
Расчет идет не в деньгах (Euro), а в пенсионных пунктах - Entgeltpunkt'ах (EP),которые на конкретный момент или при выходе на пенсию умножаются на Rentenwert
А годы учёбы тоже, как какая - то "отрасль народного хозяйства", в Entgeltpunkt'ах (EP) учитываются
и умножаются на Rentenwert?
Несвидомая тусовка
А годы учёбы тоже, как какая - то "отрасль народного хозяйства",
в Entgeltpunkt'ах (EP) учитываютсяи умножаются на Rentenwert?
Точно не помню - учитывается ли время учебы в стаже или нет. Вроде да.
Но EP точно не начисляются, в т.ч. и потому, что за этот период никаких отчислений (в Германии и в России) в пенсионное страхование не делается.
А в Казахстане за время учебы: естъ зачет стажа и начисляются какие-то баллы к размеру пенсии?
eidesstattliche Versicherung <- что это такое?
Заявление под присягой. Клятва, короче.
В каком документе / Anlage DRV-Bescheid'a это было?
Это не в Бешайде. А в приложении к Антрагу на Контоклерунг, при установлении отраслевой квалификационной группы.
А в приложении к Антрагу на Контоклерунг
Если ставится Антраг, то откуда у того, кто его ставит м/б таблицы в виде приложения.
Будущий пенсионер (в подавляющем большинстве) об них и знать не может, даже если бы у него и были предварительные DRV-Bescheid'ы
М/б вспомните - какой это V0xxx?
Для ответа на ваш вопрос о размере пенсии за стаж страны исхода нехватает следующих данных:
- отрасли народного хозяйства, где вы работали
- работали ли вы все время в соответствии со своим высшим образованием, если нет, детально по годам .
1. В РК для определения вида деятельности используется (ОКЭД) - классификатор видов экономической деятельности. Логически предполагаю, что это и есть отрасли, о которых Вы спрашиваете.
Весь мой стаж вписывается в 3 вида деятельности: a) Ремонт компьютеров и периферийного оборудования, b) Деятельность по управлению информационно-коммуникационным оборудованием, c) Другие виды деятельности в области информационных технологий и информационных систем.
2. 1995-1999гг. Высшее техническое образование. Специальность в дипломе - программное и аппаратное обеспечение вычислительной техники и сетей. С 2000г. по н.в. - весь стаж по отраслям указанным выше
Учеба в стаже учитывается. (статья 13 п.15). А вот как начисляется пенсия за время учебы - неизвестно.
известно ))
Статья 13. Исчисление трудового стажа для назначения пенсионных выплат по возрасту
1. При исчислении трудового стажа для назначения пенсионных выплат по возрасту засчитываются:
....
15) обучение в высших учебных заведениях, в том числе на подготовительных курсах, средних специальных учебных заведениях, училищах, школах и на курсах по подготовке кадров, повышению квалификации и переквалификации, в аспирантуре, докторантуре и клинической ординатуре, а также духовных (религиозных) организациях образования на территории Республики Казахстан и за ее пределами
16) ...
т.о. надо смотреть, как начисляется пенсионная выплата по возрасту за трудовой стаж и государственная базовая пенсионная выплата , и так как учёба считается трудовым стажем, на это время есть гос.гарантии , что она входит в стаж участия в пенсионной системе
Статья 4. Государственные гарантии по пенсионному обеспечениюСм. про БПВ :Приказ Министра здравоохранения и социального развития Республики Казахстан от 14 апреля 2015 года № 223
Государственная базовая пенсионная выплата предоставляется при наличии 10 и менее лет стажа участия в пенсионной системе либо его отсутствии в размере 54 процентов от величины прожиточного минимума, установленной на соответствующий финансовый год законом о республиканском бюджете,
с увеличением ее размера за каждый полный год стажа участия в пенсионной системе сверх 10 лет на 2 процента, но не более 100 процентов от величины прожиточного минимума, установленной на соответствующий финансовый год законом о республиканском бюджете.
С 1 января 2005 года указанные периоды засчитываются при условии осуществления социальных отчислений в Государственный фонд социального страхования.
...
Государственная базовая пенсионная выплата предоставляется за счет бюджетных средств.
Статья 12. Период осуществления государственной базовой пенсионной выплаты и пенсионных выплат по возрасту
Государственная базовая пенсионная выплата и пенсионные выплаты по возрасту назначаются пожизненно и осуществляются по месяц смерти или выезда на постоянное место жительства за пределы Республики Казахстан включительно.
Статья 14-1. Порядок и срок назначения государственной базовой пенсионной выплаты
1. Заявление на назначение государственной базовой пенсионной выплаты с приложением документов,перечень которых определяется центральным исполнительным органом, подается в Государственную корпорацию.
...
3. Назначение государственной базовой пенсионной выплаты производится органом, назначающим государственную базовую пенсионную выплату и пенсионные выплаты по возра
Об утверждении Правил предоставления государственной базовой пенсионной выплаты за счет бюджетных средств, а также назначения и осуществления пенсионных выплат по возрасту, государственных социальных пособий по инвалидности, по случаю потери кормильца, государственных специальных пособий
https://online.zakon.kz/m/document/?doc_id=32633515
Чтобы весь учебный период в стаж был учтён необходимо предъявлять документы об образовании.
Несвидомая тусовка
в Казахстане за время учебы: есть зачет стажа и начисляются какие-то баллы к размеру пенсии?
Да (см.пост выше) учёба идёт в зачёт, включается в общий стаж участия в пенсионной системе, от которого зависит % базовой пенсионной выплаты связанный с прожиточным минимумом.
Баллы в КЗ не начисляются.
Точно не помню - учитывается ли время учебы в стаже или нет.
Вроде да.
Но EP точно не начисляются, в т.ч. и потому, что за этот период никаких отчислений (в Германии и в России) в пенсионное страхование не делается.
Для чего тогда нужен общий стаж?
Несвидомая тусовка
Риторические вопросы, не требующие ответа ни сейчас, ни после:
- Вам мало было одного последнего предупреждение относительно автоподписи?
- Вам мало было, что я пошел навстречу (не Вам лично!) и именно ради тех переселенцев из КЗ, которым она возможно важна, оставил не соответствующую профильной тематике форума "Немецким переселенцам" тему о пенсии, которая к тому же формально нарушает правило о недопустимости открытия параллелъных тем в разных форумах?
(Активность форумчан в "Праве" на порядок выше, чем в форуме ПП и контингент участников, актуально разбирающихся в тематике пенсии так же выше на порядок)
- Или Вы снова в своей фантазии расценили этот факт как "персональное внимание" к вашей особе на уровне нейробиологии и решили поиграть (посредством автоподписей) в ролевые игры кошки-мышки?
Ну
что ж, не желаете вести рациональную дискуссию в открытой Вами же теме, посидите в мышеловке постойте (пока) 3 дня в сторонке и понаблюдайте за дискуссией других адекватных участников.
Для ответа на ваш вопрос о размере пенсии за стаж страны исхода нехватает следующих данных:
- отрасли народного хозяйства, где вы работали
- работали ли вы все время в соответствии со своим высшим образованием, если нет, детально по годам .
1. В РК для определения вида деятельности используется (ОКЭД) - классификатор видов экономической деятельности. Логически предполагаю, что это и есть отрасли, о которых Вы спрашиваете.
Весь мой стаж вписывается в 3 вида деятельности: a) Ремонт компьютеров и периферийного оборудования, b) Деятельность по управлению информационно-коммуникационным оборудованием, c) Другие виды деятельности в области информационных технологий и информационных систем.
2. 1995-1999гг. Высшее техническое образование. Специальность в дипломе - программное и аппаратное обеспечение вычислительной техники и сетей.
С 2000г. по н.в. - весь стаж по отраслям указанным выше
С такими ответами дальше нельзя продвинуться для примерной оценки количество EP, которые м/б вам насчитаны в Германии
и соответственно какой это будет размер пенсии в евро.
1. Назовите отрасль / ли народного хозяйства Казахстана в которой вы работали / ете.
А потом откройте формуляр V0711. стр. 11 и попытайтесь выбрать
название в Германии области народного хозяйства / Bereich (на русском и немецком языках) и ее номер в сравнении с этим же, но в Казахстане.
Затем откройте Anlage 14 SGB VI и по номеру и названию Bereich выберите ссответствующую таблицу и спуститесь на 2000 / 2001 гг
Там вы увидите зарплату в данной отрасли для каждой из 5-ти квалификационных групп.
Какая же группа и соответственно зарплата м/б вашей?
2. Смотрите в вашу трудовую книжку и прикидываете соответствуют ли записи в ней о вашей должности вашему высшему образованию.
Если так, то ваша квалификационная группа за конкретный период это 1 (самый большой заработок) иначе 2 и до 5 (вообще без образования).
Работало ли вы именно инженером или уже начальником бюро / отдела ... - это не изменит вашу квалификационную группу.
Тоже самое надо проделать со всеми периодами вашей трудовой деятельности согласно записям в трудовой книжке.
В таблице нет данных после 2001 г. (почему так - не знаю).
То, что имеется будет для вас застывшей базовой точкой отсчета для последующих периодов вашей деятельности.
Но ошибка в расчета будет не существенной для примерной оценки ваших EP / пенсии.
Это необходимый минимум, который необходим для дальнейших расчетов.
А если у меня высшее образование- экономист. Это к какой отрасли относится согласно немецкой классификации? Но работала я все время бухгалтером. Через 5 лет работы получила второе высшее (бакалавр)- "Бухучет и аудит". Как это все классифицировать?
Не. Страховая компания и аудиторская фирма. Я так понимаю, это 21.Прочие отрасли непроизводственной сферы (например социальное страхование, жилищное хозяйство, туризм). Больше вроде отнести некуда.
В таблице указана средняя годовая з/п? Или это какой-то коэффициент? Она как-то сравнивается с той, которую начисляли в странах бывшего СССР?
Я к чему спрашиваю. Допустим, я могу взять в своем ПФ полную распечатку помесячно начисленной з/п и выплаченных мною налогов за весь период работы. Эти суммы вообще имеют какое-то значение в Германии? Или отсчет ведется исключительно исходя из того "сколько вы бы получали, если бы работали на похожем месте тут"?
И еще. Я так понимаю, что от общего признанного стажа засчитывается 5/6. А от начисленных пунктов согласно этим таблицам- 60%? Так?
Это необходимый минимум, который необходим для дальнейших расчетов.
Спасибо. Теперь все доходчиво :-)
Вот что у меня получилось. Надеюсь я Вас правильно понял.
Трудовая деятельность
1 запись:
период: 01.09.2000 - 01.12.2006
в трудовой: инженер-системотехник
Вид деятельности компании по V0711 - (7) Электротехника, электроника, приборостроение
2 запись:
04.12-2006 - 30.03.2016
в трудовой: системный администратор
Вид деятельности компании по V0711 - (11) Строительство
31.03.2016 - н.в. - индивидуальный предприниматель
Записи в трудовой книжке нет, т.к. законом это не предусмотрено. Но, если это критически важно в качестве одного из способов подтверждения стажа в Германии, могу эту запись организовать. В то же время есть свидетельство ИП, которое подтверждает мою деятельность.
Вид деятельности ИП по V0711 - (7) Электротехника, электроника, приборостроение
Попутно возник вопрос. Каким образом будет определяться вид деятельности компании? С моих слов? Теоретически, можно указать и любую другую отрасль? В трудовой книжке вид деятельности компании не указан.
По Anlage 14 SGB VI
Весь трудовой стаж соответствует полученному образованию по специальности - программное и аппаратное обеспечение вычислительной техники и сетей.
На Anabin, кстати, эта специальность имеет H+, правда от другого ВУЗа в РК.
С учетом этого, для расчетов, предположим меня определят в 1 квал.группу.
По первой записи в трудовой, а также за период индивидуального предпринимательства, в 7 таблице есть две подтаблицы endgültige Werte и vorläufige Werte (в чем разница я не знаю). ЗП 70.784 и 70.102 соответственно.
По второй записи в трудовой, в 11 таблице также есть две подтаблицы endgültige Werte и vorläufige Werte. ЗП 73.985 и 73.271 соответственно.
А еще лучше, если б на примере.
Дано - стаж 10 лет. 1991-2001
отрасль- Tabelle 1
Bereich: Energie- und Brennstoffindustrie
Qualifikationsgruppe- 1.
| 91 | 64.564 |
| 1992 | 67.463 |
| 1993 | 73.011 |
| 1994 | 76.265 |
| 1995 | 74.935 |
| 1996 | 75.134 |
| 1997 | 79.102 |
| 1998 | 79.013 |
| 1999 | 78.038 |
| 2000 | 80.142 |
| 2001 | 80.395 |
И что нужно сделать и с чем сложить/умножить/разделить, чтобы понять,сколько пунктов насчитают в итоге? Решение задачки какое? )
31.03.2016 - н.в. - индивидуальный предприниматель
Записи в трудовой книжке нет, т.к. законом это не предусмотрено. Но, если это критически важно в качестве одного из способов подтверждения стажа в Германии, могу эту запись организовать.
Организуйте, лучше, документальное подтверждение отчислений в государственный пенсионный фонд за этот период.
Иначе, можете просто вычеркнуть это время из своих подсчетов.
Что говорит википедия:
Пенсионная формула
Математически пенсионная формула выглядит так:
Rente= EP*ZF*RAF*aRF
где:
Rente — месячная пенсия, выраженная в евро (нем. Rente)
EP — пенсионные баллы (нем. Entgeltpunkte)
ZF — выходной коэффициент (нем. Zugangsfaktor)RAF — коэффициент, определяющий вид пенсии (нем. Rentenartfaktor)
aRW — актуальная стоимость пенсионного балла (нем. aktueller Rentenwert)
Пример расчёта пенсии по старости для 2011 года:Работник, родившийся в 1946 году, проработал в Западной Германии 45 лет, исправно отчисляя в пенсионный фонд свои страховые взносы. При этом его зарплата всегда соответствовала среднестатистической зарплате всех застрахованных в данном пенсионном фонде, что даёт ему за каждый год 1 пенсионный балл. В возрасте 65 лет осенью 2011 года он выходит на пенсию по старости (RAF = 1) в соответствии с пенсионным законодательством Германии (ZF = 1). На момент выхода на пенсию (осень 2011 года) стоимость пенсионного балла равнялась aRW = 27,47 Евро.Расчёт месячной пенсии для периода с осени 2011 года: Rente = 45 х 1 х 1 х 27,47 = 1236,15 Евро/месяц.
Я так понимаю, что Квалификация и отрасли актуальны для тех, кто работал до 2001 года включительно.
Потом все поменялось.
0,6- это и есть коэффициент, который применяется для иностранного стажа... ( это если исходить из того, что ранее было написано про 60%)
Т.е приблизительно выходит: 16 лет трудового стажа * 5/6 * 0,6 * 32,03 (стоимость пенсионного бала в 2018 году)= 256.24 евро
Или так :16 лет трудового стажа * 5/6 * 0,6= 8 пунктов.
А сколько это будет в евро- зависит от того, в каком году человек выйдет на пенсию
Учеба, я так понимаю, в стаж входит. Но в расчете пунктов не участвует.