Пенсионные накопления ПП из Казахстана
Интересные вопросы заданы пользователем bubuka в одной из тем в разделе " Право ":
Пенсионер 4 параграф переезжает в Германию ,
но там они точно никому особо не интересны, так как касаются сугубо ПП из Казахстана:
Хотел бы определиться, что выгоднее - изъять накопления и лишиться стажа, или их оставить.
Каким образом, хотя бы примерно, можно просчитать, сколько стажа зачтут и каков он в денежном выражении, допустим на текущий момент?
Вводные данные такие:
непрерывный стаж с 01.09.2000г., по текущий момент,
пенсионные накопления на текущую дату > 10000 евро,
имею 4 параграф,
трудозанят в IT сфере, высшее образование по специальности инженер-программист (если это имеет значение)
Несвидомая тусовка
В ответ на свежие вопросы по этой тематике на сайте Партнёр у XXXXXXXXXXXXXX есть свежие ответы, думаю что его мнение
тоже интересно ПП из Казахстана .
Вопрос:
Мой отец 1956 года рождения переехал из Казахстана, подали на подтверждение стажа.
Ему не засчитывают последние 20 лет, потому что после внедрения Казахстанской пенсионнй системы были выплаты, которые были возмещены.
Они просили запросы в Казахстанский пенсионный фонд.
Скажите, пожалуйста, у нас нет никакого способа оспорить это решение и включить эти года в стаж?
Единовременная выплата никак же не покрывает его пенсию на ближайшие 10-20 лет.
Ответ:
С 1998 года Пенсионный фонд Казахстана практикует выплату денежной компенсации выезжающим за рубеж гражданам республики.
Эта выплата закрывает материальные претензии члена к пенсионному фонду Казахстана по факту уплаты пенсионных взносов в ходе трудовой жизни.
Не надеясь в обозримом будущем получать переводы пенсии по новому месту жительства вне Казахстана, многие немецкие переселенцы соглашаются на компенсацию в размере нескольких тысяч евро.
Как им кажется, они поступают трезво, ведь разовая выплата лучше, чем ничего, а этими средствами можно финансировать выезд в Германию.
Я цитирую информационную брошюру немецкого пенсионного фонда:
«Компенсация пенсионных взносов за определенные промежутки времени, как это, например, делается в Казахстане с 1998 года, лишает этот период характера уплаты членских взносов в смысле Закона о пенсиях за иностранный трудовой стаж».
По мнению немецкого пенсионного фонда, казахская компенсационная выплата лишила немецкого позднего переселенца всего пенсионного стажа за указанный период и права получения немецкой пенсии за иностранный трудовой стаж.
Сим переселенец теряет часть немецкой пенсии за иностранный трудовой стаж.
Это имеет серьёзные последствия в виде зависимости от социальной помощи, потери членство в кассе ухода и больничной кассе, право иметь денежные накопления, подпадает под строгие правила зачёта подработки.
Положение такого переселенца ухудшается и по иным позициям.
Регулирующий эти правоотношения § 31 FRG по моему мнению неоднозначен, и может по-разному толковаться специалистами.
Понятно, что немецкие пенсионные кассы толкую его в свою пользу.
Независимые от касс юристы должны принимать во внимание прочие законодательные акты и судебные решения, не оправдывающие подход касс к спорному случаю.
Казахская компенсация не идёт ни в какое сравнение с утратой важных имущественных в Германии в результате потери трудового стажа немецкого пенсионера.
Вы можете связаться с моим бюро по тел.XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXи конкретно обсудить свою проблематику.
| 06-02-2020 | Эксперт:XXXXXXXXXXXXXXXX|
Возможно кто-то из участников форума уже имеет опыт решения проблемы и поделится своими результатами и советами
Несвидомая тусовка
те, кто собирается выезжать из Казахстана не является целевой аудиторией других разделов .
Правильное оформление отъезда для ПП имеет определённые последствия и для сегодняшних ПП из Казахстана существенно важно предусмотреть эти последствия
Для этого и нужна эта тема.
Хотелось бы, чтобы сами ПП определились с тем в каком разделе эта тема им нужнее и виднее
Несвидомая тусовка
1. Вам недостаточно было компетентной дискуссии в соответствующем тематическом форуме "Право"?
2. Вам обязательно захотелось косвенно прорекламировать (с телефоном и недвусмысленным призывом обращаться в бюро) услуги адвоката., что запрещено правилами?
3. Вам было уже высказано предупреждние о недопустимости скандализации каждого Вашего сообщения посредством автоподписи.
Приведите пожалуйста ссылки и примерры "бесконечных выпадов" на Вас в течние последних 2-3 недель.
"спокойствие, только спокойствие" (с)
Вам было уже высказано предупреждние ..
Ваше предупреждение принято во внимание ..
Вам обязательно захотелось косвенно прорекламировать (с телефоном и недвусмысленным призывом обращаться в бюро) услуги адвоката., что запрещено правилами?
Если Вы считаете, что это реклама кого-либо, то Ваше право её убрать.
Никаких претензий нет.
У меня не было цели кого-либо рекламировать, сайт Партнёр без меня хорошо известен и очень часто на форуме упоминается многими участниками форума.
Вам недостаточно было компетентной дискуссии в соответствующем тематическом форуме "Право"?
Нет, не достаточно, и думаю не только мне ..
Вопросы ТС в той теме повисли в воздухе, там на них просто некому отвечать ..
В той теме в разделе Право практически нет ПП из Казахстана, кроме ТС и меня, потому что те, кто находится в стадии подготовки к переезду, в др. темы форума заходят крайне редко, если вообще заходят, а обсуждение темы малокомпетентыми пользователями, к которым она не имеет никакого отношение, пользы ПП из Казахстана не приносит, только добавляет страшилок и создаёт забалтывание темы с переходами на личности
!!!
Просьба к администрации форума
прислушаться к потребности участников форума ПП и сохранить эту тему в разделе для ПП.
Ps:Надеюсь мою просьбу и другие пользователи, которым эта тема важна, поддержат.
Несвидомая тусовка
Ваше предупреждение принято во внимание ..
После сегодняшнего "последнего" предупреждения?
Не хочу эскалировать, но предупреждаю не только Вас - с "гибридной войной" посредством завуалированных оскорбительных наездов в автоподписях будет покончено.
Нет, не достаточно, и думаю не только мне ..
Вопросы ТС в той теме повисли в воздухе, там на них просто некому отвечать ..
Ах некому? Ответы самого пожалуй разбирающегося в этой тематике 
garober Вас не удовлетворили?
Вам со мичуринскими сотоварищем мало было наездов на kriptograf ?
Ну что ж... пусть тема поживет здесь на форуме Немецким переселенцам
и будет видно, насколько больше компетентных мнений будет высказанно именно здесь.
Но предупреждаю Вас заранее - "здесь" это не "там"... начнете сра... обмен мнений в "тамошнем" тоне, на том и закончите.
Ну что ж... пусть тема поживет здесь на форуме Немецким переселенцам и будет видно, насколько больше компетентных мнений будет высказанно именно здесь.
спасибо, что тему не убили .. она здесь логичней ..
надеюсь мнения, опыт и вопросы от ПП в ней появятся
начнете сра...
Ну, и слог у Вас ))
Ах некому?
Ответы самого пожалуй разбирающегося в этой тематике
Вам со мичуринскими сотоварищем мало было наездов на
Garober отвечал очень компетентно по тем вопросам по которым он компетентен,
за что ему большое спасибо, и он совершенно не трогал другие вопросы, которые не в его компетенции, но они были и остались ..
kriptograf не в теме, вся его информация была, имхо, бесполезна, и он сам активно начал эскалировать дискуссию.
Несвидомая тусовка
начнете сра...Ну, и слог у Вас ))
Начнете сравнивать компетенцию тех или иных участников людей по местам их рождения, выезда или возраста, то буду рассматривать это как "наезд".
Я не знаю что Вы подумали и не в ответе за Вашу лексику.
Каждый понимает в меру своей испорченности (с)
Ну что ж... пусть тема поживет здесь на форуме Немецким переселенцам
и будет видно, насколько больше компетентных мнений будет высказанно именно здесь.
ДД! Спасибо за то, что не убили тему. Мне бы тоже хотелось получить ответы по существу, без, скажем так, увода в сторону.
Про пенсионеров вроде как на Праве выяснили, но мой последний вопрос остался без ответа в течение последних пары дней.
Возможно на этой ветке форума данная тема будет раскрыта. Ника 5 очень права в том, что данный вопрос нужно "провентилировать" именно ДО переезда, поэтому считаю логичным обсудить ее здесь.
И если не сложно, почистите тему от сообщений, не имеющих прямого к ней отношения. Давайте начнем с чистого листа.
сравнивать компетенцию тех или иных участников людей по местам их рождения, выезда или возраста, то буду рассматривать это как "наезд"
Компетенцию сравниваю по уровню компетенции, и она зависит от других критериев.
В данном вопросе она зависит от личного опыта, тех кто сам имеет понимание проблемы, владеет законодательной информацией и прецедентным судебным опытом по конкретной теме
И меру испорченности, кстати, тоже по другим критериям измеряю, не через пословицы и поговорки ))
Для ПП из Казахстана Информация к размышлению:
Статья 31. Право на пенсионные выплаты за счет обязательных пенсионных взносов
1. Право на пенсионные выплаты за счет обязательных пенсионных взносов имеют лица, имеющие пенсионные накопления в едином накопительном пенсионном фонде:
1) ..2) ..3) ..
4) выехавшие на постоянное место жительства за пределы Республики Казахстан иностранцы и лица без гражданства, представившие документы, определенные законодательством Республики Казахстан, подтверждающие факт выезда.
См.:
Закон РК о пенсионном обеспечении (по состоянию на 01.01.2...
т.е. иностранцы НЕ пенсионеры по возрасту имеют право на получение пенсионных выплат (=фактически досрочного получения части своей пенсии ) за счёт обязательных пенсионных взносов, как и пенсионеры
Несвидомая тусовка
Каким образом, хотя бы примерно, можно просчитать, сколько стажа зачтут и каков он в денежном выражении, допустим на текущий момент?
Вводные данные такие:
непрерывный стаж с 01.09.2000г., по текущий момент,
пенсионные накопления на текущую дату > 10000 евро,
Двадцать лет минус 40% минус 1/6 .Грубо говоря 10 ,умножить на рентенверт 34 евро сегодня .Может получится примерно 340 евро в месяц.
Это за 2,5 года 10000 .Так что забирайте эти десять тысяч ,казахстанской пенсионной страховке немного взгрустнется ,зато как будет рада немецкая .
казахстанской пенсионной страховке
Единый накопительный пенсионный фонд в Казахстане - это не страховая касса, неравноценные понятия
ЕНПФ - это акционерное общество с единственный акционером Правительством Казахстана. Он не может по своему желанию расходовать деньги получателей.
И ЕНПФ н не является центром по выплате пенсий гражданам Казахстана
Несвидомая тусовка
С чего им радоваться или грустить то ?
Деньги на их счетах лежать будут пока их владелец не заберёт или его наследники не вступят в свои права.
Хотя, имхо, скорее ТС сначала получит немецкую пенсию, а потом их со своего счёта в ЕНПФ (или его преемника) заберёт.
Если девальвации их сильно не обесценят, конечно ))
Несвидомая тусовка
уже забрали или ещё только собираетесь ?
Мы как раз и обсуждаем тему: забрать/не забрать, тем более когда накопления существенны
И какие есть юридические механизмы, чтобы помочь тем, кто забрал и пострадал.
Выше я приводила мнение одного адвоката, он правильно ставит вопрос.
Но на мой взгляд у него самого нет правильного понимания о пенсионных накоплениях и пенсиях в КЗ .
Несвидомая тусовка
Забирать буду, но в прошлом году уже был опыт по получению ПН, брат в 2018 уехал в Германию, в 2019 забирали, была заморочка с измененным именем (так и не понял зачем ему это надо было) - это добавило беготни и потеряли 2 недели. Сам процесс не сложный и при условии наличия всех документов и отсутствии праздничных дней занимает не более 18-21 дней до снятия денег со счёта.
Перечитал ещё раз Ваше сообщение выше, почему-то там в ответе идёт речь о какой-то компенсации в виде нескольких тысяч евро - не верно, можешь забрать ТОЛЬКО свои накопления с вычетом 10% налога, но после можешь подать на возмещение страхования от государства (типа страховка от Государства за девальвацию денежных средств), но данная страховка конечно не большая).