Всем доброго времени суток. Заранее прошу прощения, если повторяюсь. Форум читал, хотя у многих случаи похожи, но все-таки немного отличаются. Происхождение веду от бабушки по отцу.

1. Подтверждающие документы о принадлежности : СОР бабушки (на немецком и русском, приложу далее), справка о реабилитации бабушки, СОР отца, где мать - немка. Тут вроде все понятно. НО:

2. В СОР у бабушки естественно первая фамилия девичья. Брак с моим дедом у нее второй, соответственно в СОБ (в приложении) вторая фамилия бабушки от первого брака, где присваевается ей (третья по счету) фамилия дедушки. Кроме того, брак был заключен через 3 года после рождения моего отца. Могут ли возникнуть проблемы?

3. В военном билете а также в СОР моего сына национальность у меня прописана - азербайджанец. Кстати в моем СОР папа также азербайджанец. Следует ли что-то менять в данном случае? Сертификат Б1 (полная версия)имеется.

4. Некоторые люди советуют отправлять дополнительно дипломы, аттестаты, сертификаты и т.п., якобы это каким-то образом увеличит шансы. То же самое мне сказала сотрудница консульства Германии, которая занимается иммиграционными вопросами.

5. Копии трудовых (их у меня две) я так понял лучше приложить к Антрагу. Кстати, по поводу двух трудовых. Вторую трудовую я получил когда работал в РФ. Как мне следует поступить в этом случае? сразу обе отправлять?

6. Еще список доп. доков, которые мне очень хочется приложить к Антрагу : красный паспорт бабушки , СОС бабушки, СОБ моих родителей, также имеются фото документов родственников проживающих на данный момент в Германии (брат моей бабушки, а также ее племянники) Кстати по поводу фото документов родственников мне посоветовала та же сотрудница посольства, хотя я не уверен в ее компетентности в данном вопросе. Еще где-то читал, что нужно писать какое-то сопроводительное письмо, описывающее ситуацию и т.п. Буду рад любой помощи, любому совету )

В СОБ справа наверху есть надпись "Повторное". Что это означает?

1. Подтверждающие документы о принадлежности : СОР бабушки (на немецком и русском, приложу далее)

Если я правильно разглядела, то бабушка 1918 г.р. В этом случае ее СОР к антрагу не нужно прикладывать, т.к. ей было более 16 лет в июне 1941 и Вы ведете происхождение от нее, а не от ее родителей.

, справка о реабилитации бабушки

Вот это очень важный документ и лучше б Вы его выложили, т.к. очень важны формулировки в нем.

В СОР у бабушки естественно первая фамилия девичья. Брак с моим дедом у нее второй, соответственно в СОБ (в приложении) вторая фамилия бабушки от первого брака, где присваевается ей (третья по счету) фамилия дедушки. Кроме того, брак был заключен через 3 года после рождения моего отца. Могут ли возникнуть проблемы?

Проблема может возникнуть только если в справке о репрессиях у бабушки девичья фамилия. Если же там фамилия по первому супругу, тогда приложите СОБ бабушки с дедушкой и вопрос будет снят. СОБ бабушки с Вашим дедом само по себе никому не интересно, раз происхождение ведете от нее, а не от дедушки, интересно в нем только изменение фамилии бабушки. Если в справке о репрессиях бабушка с девичьей фамилией, тогда надо будет найти и приложить еще и справку о браке с первым супругом.

В военном билете а также в СОР моего сына национальность у меня прописана - азербайджанец. Кстати в моем СОР папа также азербайджанец. Следует ли что-то менять в данном случае? Сертификат Б1 (полная версия)имеется.

Национальность Вам надо или изменить на немецкую или хотя бы продемонстрировать, что пытались, поскольку у Вас есть НЕнемецкая декларация, т.е. надо будет подать заявление сначала в ЗАГС, а потом в суд если ЗАГС откажет. если суд откажет, то решение суда и В1 заменят Вам немецкую декларацию. Национальность Вашего отца менять не надо.

Некоторые люди советуют отправлять дополнительно дипломы, аттестаты, сертификаты и т.п., якобы это каким-то образом увеличит шансы. То же самое мне сказала сотрудница консульства Германии, которая занимается иммиграционными вопросами.

Не слушайте этих людей, они ничего не знают про ПП.

Копии трудовых (их у меня две) я так понял лучше приложить к Антрагу. Кстати, по поводу двух трудовых. Вторую трудовую я получил когда работал в РФ. Как мне следует поступить в этом случае? сразу обе отправлять

Если они последовательно отражают Вашу трудовую деятельность, то, конечно, отправлять обе, с переводом.

Еще список доп. доков, которые мне очень хочется приложить к Антрагу : красный паспорт бабушки , СОС бабушки, СОБ моих родителей, также имеются фото документов родственников проживающих на данный момент в Германии (брат моей бабушки, а также ее племянники) Кстати по поводу фото документов родственников мне посоветовала та же сотрудница посольства, хотя я не уверен в ее компетентности в данном вопросе. Еще где-то читал, что нужно писать какое-то сопроводительное письмо, описывающее ситуацию и т.п. Буду рад любой помощи, любому совету )

Если очень хочется потратить деньги на переводы и заверения этих документов, то можете и приложить, но, вообще, они никого не интересуют. Максимум, что может заинтересовать BVA - это СОБ Ваших родителей, но только если Вы родились до брака и Ваше СОР повторное.

Еще где-то читал, что нужно писать какое-то сопроводительное письмо, описывающее ситуацию и т.п

Антраг и есть Ваше "сопроводительное письмо" к документам, другое не требуется.

Добрый день Stasya,

спасибо за ответ.

Вот это очень важный документ и лучше б Вы его выложили, т.к. очень важны формулировки в нем.

Если же там фамилия по первому супругу, тогда приложите СОБ бабушки с дедушкой и вопрос будет снят.

так оно и есть.

Национальность Вам надо или изменить на немецкую или хотя бы продемонстрировать, что пытались, поскольку у Вас есть НЕнемецкая декларация, т.е. надо будет подать заявление сначала в ЗАГС, а потом в суд если ЗАГС откажет. если суд откажет, то решение суда и В1 заменят Вам немецкую декларацию. Национальность Вашего отца менять не надо.

Насколько это необходимо? В таком случае мне надо будет поменять национальность в СОР моего сына в ЗАГСе, а также в моем военном билете в Военкомате? Я так понял, что скорее всего я получу отказ в первых двух инстанциях, а после и в суде. Ну допустим, каким-то образом мне выдали новые доки с немецкой нац. Их надо будет апостилировать или как-то по-другому заверять и т.п.? Да, и еще я слышал что смена национальности в документах вызывает подозрения у BVA.

Если они последовательно отражают Вашу трудовую деятельность, то, конечно, отправлять обе, с переводом.

так оно и есть

Максимум, что может заинтересовать BVA - это СОБ Ваших родителей, но только если Вы родились до брака и Ваше СОР повторное

С этим вопросом все в порядке. Мне просто интересно, каким образом они могут узнать о том, что я родился до брака. По повторному СОРу? Может все-таки на всякий пожарный приложить СОБ родителей?

Я так понял, что скорее всего я получу отказ в первых двух инстанциях, а после и в суде.

Почему Вы так думаете? Если я правильно понимаю, у Вас всего одно поколение ненемцев.

Если не будет проблем с 5 параграфом, то шансы хорошие.

Почему Вы так думаете? Если я правильно понимаю, у Вас всего одно поколение ненемцев.Если не будет проблем с 5 параграфом, то шансы хорошие.

Я имел ввиду отказ по смене национальности. Спасибо )

Справка хорошая.

Если в ней у бабушки фамилия по первому супругу, то никаких проблем не будет, только приложите СОБ бабушки с дедушкой.

Насколько это необходимо?

На 100%. Если бы у Вас не было документов с национальностью или в них были бы прочерки, тогда Вам хватило бы и одного В1, но поскольку у Вас есть документы с НЕнемецкой национальностью, то ее необходимо изменить или хотя бы попытаться.

В таком случае мне надо будет поменять национальность в СОР моего сына в ЗАГСе, а также в моем военном билете в Военкомате? Я так понял, что скорее всего я получу отказ в первых двух инстанциях, а после и в суде.

В военном билете изменят без проблем, просто зачеркнут одну и напишут другую, так всем делают, а вот с СОР ребенка вряд ли все так легко будет. Очень вероятно, что придется подавать в суд. Если получите отказ, то приложите к нему В1, если суд пойдет навстречу, то с решением суда идете в ЗАГС и вносите изменения. Апостиль можно пока не ставить, но он все равно понадобиться для получения национальной визы (если ребенок едет с Вами).

Да, и еще я слышал что смена национальности в документах вызывает подозрения у BVA.

Это было до 2013 года. Сегодня же BVA, наоборот, настаивает на изменении национальности. Чтоб избежать вопросов почему меняли СОР, можете просто приложить к антрагу первичное СОР ребенка (до изменений) и повторное. Перед заменой обязательно снимите с СОР ребенка пару копий и заверьте у нотариуса.

Мне просто интересно, каким образом они могут узнать о том, что я родился до брака. По повторному СОРу? Может все-таки на всякий пожарный приложить СОБ родителей?

Если у Вас СОР повторное, то к нему не СОБ родителей надо прикладывать "на всякий случай", а справку о рождении или выписку из актовой записи с указанием всех изменений, что в нее вносились или с указанием, что изменения не вносились. Ее у Вас запросят обязательно если СОР повторное. Такую же справку возьмите и на СОР отца, оно, наверняка, повторное если отец родился после 1944 года.

Если Ваше СОР первичное и Вы родились в браке, то не о чем и беспокоиться. Мне СОБ родителей не понадобилось, хотя, происхождение вела по отцовской линии, но мое СОР было первичное и родилась в браке,

каким образом они могут узнать о том, что я родился до брака

BVA не особо интересует в браке Вы родились или нет, главное, чтоб СОР отражал кровное родство с предком-немцем. Когда СОР повторное, то начинаются подозрения в усыновлении. поэтому и просят справки с указанием всех изменений в актовой записи.

СОБ никоим образом не может развеять сомнения в усыновлении.

До 1969 года детям, рожденным вне брака, не записывали отца ни в актовую запись о рождении, ни в СОР, таким образом, по актовой записи можно определить в браке родился ребенок или нет. Это принципиально если немецкое происхождение ведется по отцу такого ребенка. Если родители позже вступали в брак, то в актовую запись вносились сведения об отце на основании СОБ, такая была процедура установления отцовства с 1945 по 1969. Если Ваш отец родился в этот период, то Вы сможете сами убедиться в этом, запросив сведения из актовой записи о его рождении. Но для Вашего отца непринципиально сразу ли был указан в актовой записи его отец, т.к. происхождение Вы ведете по матери отца.

Добрый день!

Собираем документы для подачи Антрага и возник вопрос. Мы свое немецкое происхождение ведем по дедушкиной линии. Есть его свидетельство о рождении (1912 год), справка о реабилитации, свидетельство о браке. НО! В свидетельстве о рождении его имя написано как – Христиан, также написано в справке о реабилитации. А вот в свидетельстве о браке (бабушка, кстати тоже немка) и в свидетельстве о рождении его дочери, т.е. моей мамы написано Христьян. Могут ли в связи с этим возникнуть вопросы в BVA и что тогда делать?

Вам, как и ТС, не нужно прикладывать СОР дедушки к антрагу. Проблем из-за имени не будет, не такое уж и разночтение, тем более, что Вы эти документы ещё на немецкий переводить будете и можете написать имя одинаково.

Спасибо!

Т.е. перед переводом на немецкий я делаю нотариально заверенные копии всех необходимых документов кроме паспорта, потом перевожу и заверяю подпись переводчика, а свой СОР и СОБ еще и апостилирую?

Извините уж если в тысячный раз этот вопрос задал, просто уже каша манная в голове)

В военном билете изменят без проблем, просто зачеркнут одну и напишут другую, так всем делают, а вот с СОР ребенка вряд ли все так легко будет. Очень вероятно, что придется подавать в суд. Если получите отказ, то приложите к нему В1, если суд пойдет навстречу, то с решением суда идете в ЗАГС и вносите изменения.

Хорошо. Спасибо еще раз!

я читала что для БВА не обязательно апостилировать, апостили нужны для визы и потом в германии, и печать переводчика заверять нотариусом писали не нужно. Некоторые вообще переводили сами и подкалывали к заверенным нотариусом копиям. Столько противоречивой информации. Тоже в раздумьях)

Т.е. перед переводом на немецкий я делаю нотариально заверенные копии всех необходимых документов кроме паспорта, потом перевожу

да

и заверяю подпись переводчика,

нет

а свой СОР и СОБ еще и апостилирую?

пока можно не ставить апостили, потом поставите на все ЗАГСовые документы (свои, супруги, детей), когда будете получать национальную визу.

Всем спасибо за ответы!

Еще раз ознакомился с основным перечнем документов для первичного запроса, указанным на сайте bva.bund.de и возникло несколько вопросов. Поясните пожалуйста, если не сложно:

Трудовые книжки необходимо предоставлять только тем, кто родился до 01.01.1974?

Если СОР и СОБ первичное и выдано до июня 1992 то апостиль не ставится?

СОР у супруги выдан повторно но она по 7 параграфу едет, нужно брать в ЗАГСЕ справку в связи с чем повторно выдавалось?

Заранее спасибо!

Трудовые книжки необходимо предоставлять только тем, кто родился до 01.01.1974?

Так написано в Меркблатте, но по факту запрашивают у всех.

Если СОР и СОБ первичное и выдано до июня 1992 то апостиль не ставится?

При подаче антрага не ставится, но позже, при получении национальной визы придется апостилировать все ЗАГСовые документы.

СОР у супруги выдан повторно но она по 7 параграфу едет, нужно брать в ЗАГСЕ справку в связи с чем повторно выдавалось?

Не нужно, можете своими словами пояснить причину на 15 стр. антарага. Я только один раз читала тему, когда запросили объяснить почему СОР супруга заявителя повторное.

Отлично! Спасибо Вам!)

Приветствую еще раз

В военном билете изменят без проблем, просто зачеркнут одну и напишут другую, так всем делают

не знаю как и где делают всем, но мне в нашем районном комиссариате устроили скандал и патриотический суд )). Оказывается я дезертир, непатриот и предатель своей страны, как я мог только додуматься о смене нации - это ведь святое. В общем, мне на это намекал вчера типичный зажравшийся, увязший по уши в коррупцию и грязные дела комиссар военкомата. Я в свою очередь тонко намекнул ему о том, кто из нас предатель народа и страны, сказав что я не увиливал с армии как многие это делают левыми путями . Он категорически дал мне понять что никоим образом не намерен менять нужный пункт, и даже не попытается посодействовать. Пообещал в течение 10 дней дать официально отказ. Я слышал что дело в суде может затянуться на 3-4 месяца а то и больше. Соответственно возник у меня вопрос: может мне не стоит возиться с иземенением национальности. Ну попросить как-то чтобы в суде дали быстрый отказ, далее уже отправлять отказ + б1? Тоже самое касается и СОР моего сына.

Соответственно возник у меня вопрос: может мне не стоит возиться с иземенением национальности. Ну попросить как-то чтобы в суде дали быстрый отказ, далее уже отправлять отказ + б1?

Попробуйте, Вас вполне устроит и отказ, но только на изменение национальности в СОР сына, а на счет ВБ я бы не стала судиться, ВБ не определяющий документ. Можете хоть сами зачеркнуть национальность в ВБ и написать сверху другую, таким BVA не удивишь.

А уменя у деда ( вб-1963 года и отца 1977) в воен билете стоит немец- это не играет роли? как плюс ко всем документам?

А уменя у деда ( вб-1963 года и отца 1977) в воен билете стоит немец- это не играет роли? как плюс ко всем документам?

Не играет, особенно, когда есть другие более весомые документы, как то СОРы детей с немецкой национальностью и справки о репрессиях по нац. признаку.

Можете хоть сами зачеркнуть национальность в ВБ и написать сверху другую, таким BVA не удивишь.

ничего себе, я пожалуй не буду рисковать таким образом. Кстати, ВБ по меркблату обязательный документ?

Кстати, ВБ по меркблату обязательный документ?

Вряд ли. Раньше ВБ при снятии учета с связи с выезодм заграницу на ПМЖ вообще забирали в военкомате и выдавали справку об этом для ОВИР.

BVA не особо интересует в браке Вы родились или нет, главное, чтоб СОР отражал кровное родство с предком-немцем. Когда СОР повторное, то начинаются подозрения в усыновлении. поэтому и просят справки с указанием всех изменений в актовой записи.

СОБ никоим образом не может развеять сомнения в усыновлении.

До 1969 года детям, рожденным вне брака, не записывали отца ни в актовую запись о рождении, ни в СОР, таким образом, по актовой записи можно определить в браке родился ребенок или нет. Это принципиально если немецкое происхождение ведется по отцу такого ребенка. Если родители позже вступали в брак, то в актовую запись вносились сведения об отце на основании СОБ, такая была процедура установления отцовства с 1945 по 1969. Если Ваш отец родился в этот период, то Вы сможете сами убедиться в этом, запросив сведения из актовой записи о его рождении. Но для Вашего отца непринципиально сразу ли был указан в актовой записи его отец, т.к. происхождение Вы ведете по матери отца.

Тоесть получается что если повторное СОР выдано в 68 году в феврале с отцом и матерью то в актовой записи отец быть должен? Я правильно понимаю?

Как раз тот случай, когда можно не гадать и не полагаться на слухи. В меркблатте все написано. Нужно просто делать все по инструкции

доброго времени! Поделюсь своей историей о смене национальности в военном билете.Я приехал в районный комиссариат и попросил поменять национальность, в конце добавил,кто без моего согласия поставил там национальность русский? Все в кабинете ошарашенно посмотрели и подошёл ко мне главный специалист,сказала,что не знают.я ей предоставил свой сор ,она посмотрела ,что моя мама немка! Зачеркнула слово русский и написала сверху немец.далее она отнесла мой военник к комиссару он написал исправлению с русский на немец верить, подпись и печать.теперь вопрос,у меня знакомые когда собирали документы,отправил свой ВБ с национальностю русский,ему пришёл отказ по военнику,он написал письмо в bva на пересмотр дела и ему его удовлетворили! Теперь я в замешательстве,что делать? Вроде бы я исправил свою национальность с русский на немец но с зочерком и с заверенной печатью! Не будет ли это отторжением? Может его потерять и сделать дубликат?

Здравствуйте. Скажите пожалуйста, все-таки лучше ставить апостиль на повторные документы? У нас СОР детей, по причине внесение национальности и СОР деда тоже повторный. И вообще у нас много выходит повторных, справки по форме 4 есть.

все-таки лучше ставить апостиль на повторные документы?

Для BVA не обязательно, а для нац визы надо.

скажите пожалуйста, а родителей трудовые нужно прикладывать ?

скажите пожалуйста, а родителей трудовые нужно прикладывать ?

Нет. Но их трудовую деятельность надо будет отразить в антраге.

Как отразить трудовую деятельность моей мамы если её трудовая книжка потеряна - 30 лет назад после её смерти ? Она была домохозяйкой, рожала своих детей , потом работала продавшицей, телефонисткой и поваром , но по датам и годам я точно не помню когда и где она работала ? Потом 16 лет мама была инвалидом 1 - группы . Справку о инвалидности её нужна или нет для BVA ?

Пиши все примерно, никто проверять не будет.

Справка об ивалидности не нужна.

Поделюсь своей историей о смене национальности в военном билете , может кому то пригодится .

Я приехал в военкомат и попросил поменять мою национальность в нём на основании решения суда . Военный комиссар потребовал натариально завереную копию решения суда , приложил его к моему делу и дал команду внести изменение в мой военный билет . Мне работница военкомата зачеркнула слово русский и написала рядом - немец.далее она отнесла мой военник к комиссару он написал исправлению с русский на немец верить, подпись и печать. Теперь собираюсь внести изменения национальности в свой паспорт .

а разве можно на справки ставить апостили ? Интересно а что это справки по форме 4 ????

Большое спасибо Вам !