Deutsch

Отказ по происхождению и чудо

3808  1 2 3 все
Marina_alickaya прохожий14.01.20 17:28
NEW 14.01.20 17:28 

Здравствуйте, я читала что если родителю отказ по происхождению то и детям тоже запрет на выезд . Тогда у нас исключительный случай ? В 99 отец и сын подают 2 антрага. Оба ведут линию от прадеда . Отцу приходит сразу отказ через месяц что происхождение не доказано , что мало подтверждающих документов . он пишет просто от руки видершпрух что в семье все традиции соблюдались но ему опять отказ . Сыну приходит приглашение на шт он его не сдаёт . В 2016 сын решил возобновить антраг . Подал на пересмотр , доотправил справку по запросу на прадеда и приходит приглашение на шт . Сдаёт и получает вызов в Германию в 2019. Как так могло произойти ? Как у отца нет происхождения а у сына есть? Как думаете есть вероятность сейчас после того как сын уехал подать отцу заново ссылаясь на антраг сына ?

#1 
Marina_alickaya прохожий14.01.20 17:29
NEW 14.01.20 17:29 
в ответ Marina_alickaya 14.01.20 17:28

нам нужен адвокат ?

#2 
dazan патриот14.01.20 19:07
NEW 14.01.20 19:07 
в ответ Marina_alickaya 14.01.20 17:28

Между 1999 и 2019 произошло чудо по названию 2013 год.

Сын об этом явно узнал, но отцу почему то не сказал.

#3 
Marina_alickaya прохожий14.01.20 19:11
NEW 14.01.20 19:11 
в ответ dazan 14.01.20 19:07

почему не сказал? Наоборот сказал . Но адвокат ознакомившись с делом , а точнее Завацкий сказал что аб выписано чуть ли не ошибочно . В 2016 они одновременно заново подавали, только отцу сразу отказ о происхождении и по делу сына запросили доп документы потом шпрах и потом получил аб

#4 
Marina_alickaya прохожий14.01.20 19:13
NEW 14.01.20 19:13 
в ответ Marina_alickaya 14.01.20 19:11

Сейчас сын нанял адвоката , чтоб вызов отцу быстрее пришёл так во фридланде сказали . Но адвокат скащад исхода 2 . Либо возрвращение сына на родину или переезд отца в Германию . Вот думаем ещё мнение адвокатов спросить и мнение знатоков . Но адвокатов больше не знаю кроме завацког

#5 
Stasyа коренной житель14.01.20 19:38
Stasyа
NEW 14.01.20 19:38 
в ответ Marina_alickaya 14.01.20 17:28, Последний раз изменено 14.01.20 19:43 (Stasyа)
я читала что если родителю отказ по происхождению то и детям тоже запрет на выезд

Врут, все зависит от формулировки отказа.

Оба ведут линию от прадеда . Отцу приходит сразу отказ через месяц что происхождение не доказано , что мало подтверждающих документов . он пишет просто от руки видершпрух что в семье все традиции соблюдались но ему опять отказ . Сыну приходит приглашение на шт он его не сдаёт . В 2016 сын решил возобновить антраг . Подал на пересмотр , доотправил справку по запросу на прадеда и приходит приглашение на шт . Сдаёт и получает вызов в Германию в 2019. Как так могло произойти ?
---------------------
В 2016 они одновременно заново подавали, только отцу сразу отказ о происхождении и по делу сына запросили доп документы потом шпрах и потом получил аб

На правах предположения:

Отец получил в 1999 году отказ по происхождению, а сын получил отказ только из-за языка.

С 2013 года отказы по языку попадают под пересмотр, а отказ по происхождению нет. Таким образом, отец, подав антраг в 2016 году, просто получил отказ в принятии дела к пересмотру. И хотя оба (и отец и сын) заново подали антраги в 2016 году, это ничего не изменило, антраг можно подать только один раз и если был отказ, то потом только пересмотр. Отказ сына приняли к пересмотру (после изменений в 2013 году) и, возможно, что после принятия дела к пересмотру, он уже вел происхождение не от того предка, из-за которого получил в 1999 году отказ его отец (скорее всего, это был родитель отца, который либо менял национальность, либо тоже получил отказ), а от прародителей отца, своих прабабушки/прадедушки и потому получил АВ (в 2016 еще не было решения суда о двух поколениях НЕнемцев). А отец в 2016 году получил отказ В ПРИНЯТИИ ДЕЛА К ПЕРЕСМОТРУ, т.к. для пересмотра не появились предпосылки и не открылись новые обстоятельства, без них дело к пересмотру не могут принять.

И тогда никакого чуда здесь нет, все по закону.

Как думаете есть вероятность сейчас после того как сын уехал подать отцу заново ссылаясь на антраг сына ?

Может, конечно, случится еще одно "чудо" и отцу повезет, но вряд ли из-за того, что сын получил АВ.

Был на форуме случай, когда дочь подала антраг и получила АВ, а ее мать чуть позже получила отказ из-за недоказанности происхождения.

https://foren.germany.ru/aussiedler/f/33657489.html#Post33657489

Если хотите более развернутый ответ на вопрос и без предположений, то надо бы выложить все отказы.

#6 
Marina_alickaya прохожий14.01.20 20:35
NEW 14.01.20 20:35 
в ответ Stasyа 14.01.20 19:38

Я с радостью сейчас все выложу

#7 
Marina_alickaya прохожий14.01.20 20:36
NEW 14.01.20 20:36 
в ответ Stasyа 14.01.20 19:38

Спасибо за такой подробный ответ.. но там вы писали что сын в 2016 уже мог вести от другого прародителя , это не так , прародитель один и тот же . Сейчас все выложу , что у нас есть . Я очень нуждаюсь в помощи ...

#8 
Marina_alickaya прохожий14.01.20 22:28
NEW 14.01.20 22:28 
в ответ Stasyа 14.01.20 19:38, Сообщение удалено 14.01.20 23:22 (Marina_alickaya)
#9 
Nereida патриот14.01.20 23:13
Nereida
NEW 14.01.20 23:13 
в ответ Marina_alickaya 14.01.20 22:28

Затрите имена и адреса!!!!

И желательно сфотографировать получше, всё расплывчато.

#10 
Marina_alickaya прохожий14.01.20 23:23
NEW 14.01.20 23:23 
в ответ Nereida 14.01.20 23:13

удалила , а зачем закрашивать имена

#11 
Marina_alickaya прохожий14.01.20 23:26
NEW 14.01.20 23:26 
в ответ Stasyа 14.01.20 19:38

Ветка потом ушла в архив с этой девушкой . Не знаете чем у них закончилось

#12 
Stasyа коренной житель15.01.20 11:16
Stasyа
NEW 15.01.20 11:16 
в ответ Marina_alickaya 14.01.20 23:26
Ветка потом ушла в архив с этой девушкой . Не знаете чем у них закончилось

К сожалению, не знаю чем всё закончилось.

#13 
ceyzer завсегдатай15.01.20 11:29
NEW 15.01.20 11:29 
в ответ Marina_alickaya 14.01.20 23:26

Девушка в октябре 2018 получила АВ.

#14 
Punya посетитель15.01.20 12:29
Punya
NEW 15.01.20 12:29 
в ответ ceyzer 15.01.20 11:29
Девушка в октябре 2018 получила АВ.

девушка получила АВ - но история была про отказ ее матери, хотя дочери выписали АВ.

#15 
Nichja патриот19.01.20 23:34
Nichja
NEW 19.01.20 23:34 
в ответ Marina_alickaya 14.01.20 17:28, Последний раз изменено 20.01.20 07:19 (Nichja)
Здравствуйте, я читала что если родителю отказ по происхождению то и детям тоже запрет на выезд . Тогда у нас исключительный случай ? В 99 отец и сын подают 2 антрага. Оба ведут линию от прадеда .


В 1999ом году отец вел происхождение от своего немецкого родителя, а сын вел происхождение от своего отца.

В то время "глубоко" не копали, достаточно было ( первичного) СОР с родителем-немцем

Отцу приходит сразу отказ через месяц что происхождение не доказано , что мало подтверждающих документов .

ОЧЕНЬ ВАЖНО, о каких именно документах речь.

Повторный СОР? Отсутствующий СОР?


он пишет просто от руки видершпрух что в семье все традиции соблюдались но ему опять отказ . Сыну приходит приглашение на шт он его не сдаёт . В 2016 сын решил возобновить антраг . Подал на пересмотр , доотправил справку по запросу на прадеда и приходит приглашение на шт . Сдаёт и получает вызов в Германию в 2019. Как так могло произойти ? Как у отца нет происхождения а у сына есть?

Если отказ отцу основываался именно на недоказанности КРОВНОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ его от немецкого предка, то да, чудо.

Как думаете есть вероятность сейчас после того как сын уехал подать отцу заново ссылаясь на антраг сына ?

Если, действительно, для 100% доказательства КРОВНОГО происхождения не хватает документов, то наличие у сына АБ отцу не поможет.


Но адвокат ознакомившись с делом , а точнее Завацкий сказал что аб выписано чуть ли не ошибочно
Но адвокат скащад исхода 2 . Либо возрвращение сына на родину или переезд отца в Германию . Вот думаем ещё мнение адвокатов спросить и мнение знатоков . Но адвокатов больше не знаю кроме завацког

Завацкий адвокат неплохой.

Раз он так говорит, значит, есть для этого основания.

Выложите отказ отцу

#16 
Marina_alickaya прохожий20.01.20 00:52
NEW 20.01.20 00:52 
в ответ Nichja 19.01.20 23:34

«ОЧЕНЬ ВАЖНО, о каких именно документах речь.

Повторный СОР? Отсутствующий СОР?

Отсутствие отца в СОР?»


Когда он отправлял антраг в 99 году , на своего деда , на него не было вообще никакой информации ... это потом в 2016 мы заново делали запрос в алмату и нам пришла информация что он сидел ... так же у его мамы сор повторный , у самого отца сор повторный , он там был русским и с другой русской фамилией по своему отцу . По суду ему заменили фамилию и нацию .

#17 
Marina_alickaya прохожий20.01.20 00:56
NEW 20.01.20 00:56 
в ответ Nichja 19.01.20 23:34

«Завацкий адвокат неплохой.

Раз он так говорит, значит, есть для этого основания.

Выложите отказ отцу»

У нас 2 отказа на отца и один в 99 году на сына . Меня заставили данные зачем то замазать , теперь эти отказы не хотят загружаться 🙁 как загружу я отмечу вас ... спасибо всем большое за консультации . Я ещё к Хаак обратилась он сказал что никто АВ не заберёт

#18 
Nichja патриот20.01.20 01:16
Nichja
20.01.20 01:16 
в ответ Marina_alickaya 20.01.20 00:56
У нас 2 отказа на отца и один в 99 году на сына .

Лучше выложите все три.

Меня заставили данные зачем то замазать ,

Это правильно. Личные данные и номер антрага лучше не светить.

#19 
Nichja патриот20.01.20 07:27
Nichja
NEW 20.01.20 07:27 
в ответ Stasyа 14.01.20 19:38
С 2013 года отказы по языку попадают под пересмотр, а отказ по происхождению нет. Таким образом, отец, подав антраг в 2016 году, просто получил отказ в принятии дела к пересмотру. И хотя оба (и отец и сын) заново подали антраги в 2016 году, это ничего не изменило, антраг можно подать только один раз и если был отказ, то потом только пересмотр. Отказ сына приняли к пересмотру (после изменений в 2013 году) и, возможно, что после принятия дела к пересмотру, он уже вел происхождение не от того предка, из-за которого получил в 1999 году отказ его отец (скорее всего, это был родитель отца, который либо менял национальность, либо тоже получил отказ), а от прародителей отца, своих прабабушки/прадедушки и потому получил АВ (в 2016 еще не было решения суда о двух поколениях НЕнемцев). А отец в 2016 году получил отказ В ПРИНЯТИИ ДЕЛА К ПЕРЕСМОТРУ, т.к. для пересмотра не появились предпосылки и не открылись новые обстоятельства, без них дело к пересмотру не могут принять.



Да, возможно у отца мама оказалась "слабым звеном", она упоминается в отказе как предок, чья немецкость не доказана и у отца и сейчас не получается через нее "перепрыгнуть"

И тогда никакого чуда здесь нет, все по закону.

Но почему тогда адвокат говорит, что получение сыном АБ является ошибкой.

#20 
1 2 3 все