продолжение бестселлера 2015год: "Фридланд и после него. Немного личного опыта!"
Привет всем переселенцам и им сочувствующим.
В 2015г я писал о нашем опыте переезда в Германии и скоростном изучении языка: https://foren.germany.ru/aussiedler/m/28157018.html (фотохостинг к сожалению удалил все расшаренные фото)
Та история получила много отзывов и мне ещё долго писали в ЛС с различными просьбами.
Прошло почти 5 лет и я решил написать о том, какие изменения у нас произошли с тех пор, если кому то это будет интересно и любопытно.
В Лейпциге мы в итоге прожили 2 с небольшим года. Я получил свой сертификат B2, посетив предоставленные курсы.
В Лейпциге у нас родилась дочь.
Также мне была предоставлена возможность пройти актуальные IT курсы, которые оплатил JC, которые я успешно прошёл и получил кучу сертификатов по Microsoft продуктам, Linux, Citrix. После чего я активно начал рассылать CV и бевербунги, и в конце концов нашёл работу в огромной международной компании в Мюнхене системным администратором и с нормальной з\п. (т.е. через 2 года мы соскочили с социала. Могу сказать, что это дало совсем другие ощущения от жизни), куда мы и переехали. Я не искал специально там, я рассылал много куда, но IT конторы в Восточной Германии на поверку оказались ленивыми, неповоротливыми можорами, которые могли отвечать на запросы через 2...3...4...12 месяцев, или не отвечать вообще. Компании же из Мюнхена, Штутгарта, Франкфурта отвечали практически моментально, поскольку тут нехватка IT спецов и люди шевелятся очень быстро. Доходило до смешного - мы уже переехали и я проработал полгода и зазвонил телефон... Контора из Лейпцига интересовалась, хочу ли я всё ещё получить ту работу. Между бевербунгом и звонком прошло 14 (!!!!) месяцев.
Нам очень повезло и мы нашли 3комн квартиру в 16км от Мюнхена по весьма доступной цене (кто в теме, тот поймёт насколько это невероятно большое везенее) и в 7км от моей работы просто за 1 день.
Через примерно полтора года у нас родился сын.
Около полугода назад я переквалифицоровался из сисадминов в Cloud разработчики (AWS, Serverless, Python итп) внутри той же компании (с солидным ростом зп) и мы переехали непосредственно в Мюнхен в 4комн квартиру, которую мы нашли опять же достаточно быстро (ещё раз повезло) и по весьма низкой цене.
Теперь рекрутыры мне пишут в Linkedin и Xing постоянно. Я получаю от 3 до 10 предложений по открытым вакансиям в ДЕНЬ.
Ничего не бойтесь, не верьте никаким советчиком (поверьте я их встречал кучу. "Намылился в Мюнхен? Да кто тебя там ждёт!? Мы вот тут 10....15...20 лет и говорим по немецки свободно и ТО нас не взяли!" Что-то вроде того...).
Не соглашайтесь на левые работы, которые вам будут сулить знакомые, не особо далёкие родственники и JC. Хотите быть программером, адвокатом, экономистом или открыть своё дело, но вас усиленно пихают в развозчики пиццы, сортировщики DHL или упаковщики Amazon (в Лейпциге гигантский хаб) и даже грозят снизить пособие? ШЛИТЕ ИХ ЛЕСОМ и подальше.
и... Я по прежнему считаю что лучше попасть в большой город на востоке и получить достаточно быстрый прогресс по всем фронтам, чем в какой-нибудь унылый Швайнфурт в Баварии и застрять там на годы. Если у кого-то есть вопросы именно по немецким реалиям и особенностям (суета, связанная с оформлением документов уже несколько замылилась в памяти....) - буду рад ответить в ЛС или в комментам. Мы ни единого раза не пожалели что переехали в Германию. Новости из РФ и регресс там по всем фронтам вызывает только горечь и недоумение.
Всем удачи на вашем пути!
когда я искал практику в конце немецкого курса "B2 + Beruf" (именно в области IT, а не абы какую) в Лейпциге - я отправил примерно 110 бевербунгов. Бевербунг, который в итоге был успешным был под номером 101.
Когда я искал ужу работу я отправил около 140 резюме. Первые 80 были по Восточной Германии. После чего я плюнул и начал засылать в Западную Германию. Моя нынешняя работа была где-то под номером м\д 80....90.
Между первым интервью по телефону и подписание контракта прошло 3 недели.
Из Вашей прошлой темы
Предварительно я изучил в какие районы Лейпцига точно лучше не соваться, а какие хороши (зачем вам примеру турецкий квартал?!).
Как Вы это предварительно сделали? Ну или где смотрели?
А вообще Вы просто молодец. Даже по стилю изложения чувствуется целеустремленность и четкое понимание, чего Вы хотите получить в итоге. Даже не сомневаюсь, что у Вас и дальше все получится.
Гугля знает всё. Кроме того ТС жил в хайме в 30 км от Лейпцига. Никто не мешает походить по району города и поизучать обстановку.
Одни только фамилии на входе в дом очень многое говорят.
А бывает, что фамилии все @нормальные@, но кругом мусор, запустение, все в графити размалевано, наркоши и алконавты в парке, итп.
Критерии приличного или неприличного района во всем мире одинаковые.
Также мне была предоставлена возможность пройти актуальные IT курсы, которые оплатил JC, которые я успешно прошёл и получил кучу сертификатов по Microsoft продуктам, Linux, Citrix.
Очень интересно. Можно ли с российским дипломом программиста, выпросить курсы у Джобцентра по программированию на Java?
Здравствуйте, спасибо за пост, очень круто.
Сертификаты от Microsoft, Linux... Блин да я бы с удовольствием прошёл все эти обучения.
Ещё бы дали обучение по конкретным интересным фреймворкам, было бы сказочно, хотя и так сказочно))
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Это очень сложно, но возможно. Нужно мониторить иммоскаут в режиме - каждый 30-60 минут, подписаться на нотификации и отвечать моментально. Создать вежливый, но не заискивающий шаблон на очень хорошем немецком без ошибок, обяз получить шуфу, даже если она пустая. Лучше пустая, но без долгов, чем наоборот. Подготовить полный пакет доков и собрать их в pdf файл и засылать фермиторам тут же. Мы даже подписались на Premium аккаунт у иммоскаута, поскольку в этом случае все данные, включая шуфу и доки, при обращении к фермиторам - прикрепляются автоматически.
всё возможно. Можно притаранить в JC с собой кучу вакансий с требованиями фреймворков, скажем Django или React и сказать что вы вот вот соскочите с социала, но вам вот только этого не хватает. p.s. Используйте курсы немецкого, которые предоставляют ПП по полной. Вы увидите там кучи русскоязычных кадров, которые ходят туда периодически раз в неск лет, под палкой JC, нигде не работают и живут в Германии уже 5...10....20 лет. Каждый получает что хочет. Для меня это была возможность подтянуть немецкий на халяву, что я и делал. Пока всё это будет тянуться - у вас будет очень благодатное время - используйте его для обучения, благо бесплатных курсов по IT на youtube тонны, даже очень хороших.
По поводу немецкого и английского могу порекомендовать это
https://www.youtube.com/channel/UCnqlr-hjkUcVVzuRYO4-3tQ
https://www.youtube.com/channel/UC_3oKG5Szq-m6Xz-MjRZgpw
Очень внушительные курсы с 0 то С2.
Круто. На месте буду смотреть, пытаться. Спасибо за Вашу историю.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
скажите пожалуйста, сколько вам и жене было лет, когда въехали? сильно ли изменилась ваша материальная жизнь с появлением детей и насколько сложно было устроить старшего ребенка в сад? И, на родине, кто вы по специальности были? Программистом? Спасибо!
Мне 27. Я ещё в РФ.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
скажите пожалуйста, сколько вам и жене было лет, когда въехали? сильно ли изменилась ваша материальная жизнь с появлением детей и насколько сложно было устроить старшего ребенка в сад? И, на родине, кто вы по специальности были? Программистом? Спасибо!
Мне было около 35, супруге 27. Мы пока не отдавали ребёнка в садик. Ей гораздо важнее папа и мама сейчас. Все кто хотят - места находят. Материальная жизнь... сложно сказать. Были разные условия когда родилась дочь - мы сидели на пособии и ходили на курсы. Начали платить Elterngeld, Kindergeld, что помогало. В Мюнхене на старте выходило около 2700 на руки в виде з\п + Elterngeld (1х) + Kindergeld (в данный момент 2х, вначале было разумеется 1х) + Bayerische Familiengeld (1х). В принципе стеснений не испытывали. Сейчас З\П прилично "толще" стартовой. На родине в основном работал системным администратором и IT консультантом.
Спасибо Вам за Вашу историю! Еще перед переездом читал ваши впечатления про "пионерский лагерь", помогло принять верное решение.
Подскажите, полученные сертификаты в IT сыграли роль или решение работодателем принималось по результатам собеседования?
Какие сертификаты востребованы при работе с базами данных? Извиняюсь за некомпетентный вопрос, не для себя интересуюсь.
Вам Удачи!
Также мне была предоставлена возможность пройти актуальные IT курсы, которые оплатил JC
Я посмотрела в теме, но может просто просмотрела.
А какое у Вас образование было на родине? Ну и сколько было лет по приезду?
Спасибо Вам за Вашу историю! Еще перед переездом читал ваши впечатления про "пионерский лагерь", помогло принять верное решение.Подскажите, полученные сертификаты в IT сыграли роль или решение работодателем принималось по результатам собеседования?Какие сертификаты востребованы при работе с базами данных? Извиняюсь за некомпетентный вопрос, не для себя интересуюсь.Вам Удачи!
И то и то. Сертификаты сыграли свою роль, но решение разумеется было принято по результатам собеседования. С сертификатами отклик на ваши апплаи будет значительно больше. Вам банально начнут отвечать и приглашать на интервью. Базы данных из классических SQL, Oracle, SAP HANA.
IBM Certified Database Administrator – DB2
Microsoft SQL Server database certifications**
Oracle Certified Professional, MySQL Database Administrator
Oracle Database 12c Administrator
SAP HANA
или что-то из более соверменного, типа noSQL:
MongoDB, Apache Cassandra
или облачные базы данных Amazon AWS DynamoDB, Microsoft Azure CosmosDB
Я посмотрела в теме, но может просто просмотрела.А какое у Вас образование было на родине? Ну и сколько было лет по приезду?
У меня и супруги высшее. У меня не техническое высшее, но у меня также было законченно профтехучилище в РФ именно по IT. Мне было около 35, супруге 27.
p.s. вещи которые вам будет абсолютно необходимы после размещения в том городе\земле, куда вас направят:
1. Папка или даже папки для документов. Вам начнут приходить различные документы и запросы. МНОГО. ЧАСТО. В том числе и очень важные. Это поможет не утонуть в них и ничего не пропустить.
2. Календарь-планер. Позволит не прозевать массу очень важных терминов. В JC, банк, к врачу, на курсы, на прюфунги и тп. В них тоже можно утонуть.
3. Лазерный МФУ или сканер\принтер. Вам придётся печатать, копировать и сканировать кучу доков, писем, учебеных материвалов и тп. Вы не набегаетесь, если у вас его не будет.
Можно очень бюджетно купить подержанный в отличном состоянии с немецкого eBay: https://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_nkw=samsung+farblaserdrucker+multifunktionsgerät&_sacat=0&_sop=15&LH_BIN=1&Produktlinie=Samsung CLX&_dcat=1245&rt=nc&LH_ItemCondition=3000
4. Ноутбук или компьютер, если у вас ещё нет (вам придётся составлять и отправлять кучи писем, особенно в начале. Это конечно горраздо лучше делать не от руки).
Также eBay вам в помощь: https://www.ebay.de/sch/i.html?_sop=15&LH_BIN=1&_from=R40&_nkw=notebook+i5&_sacat=0&LH_PrefLoc=1&Betriebssystem=Windows 10&LH_ItemCondition=3000&rt=nc&Festplattentyp=SSD (Solid State Drive)&_dcat=177
5. Если у вас не будет квартиры, а придётся достаточно долго жить в хайме, то для интернета вам очень пригодится портативный беспроводной роутер 3G\4G\LTE:https://www.ebay.de/sch/i.html?LH_PrefLoc=1&_sop=15&_osacat=0&_odkw=wlan+router&LH_ItemCondition=3000&LH_BIN=1&rt=nc&_from=R40&_trksid=p2334524.m570.l1313.TR11.TRC1.A0.H0.Xwlan+router+LTE.TRS0&_nkw=wlan+router+LTE&_sacat=0
Только смотрите чтобы был не заблокирован на оператора
+
6. Симкарты от Aldi Talk (самые выгодные, у нас до сих пор они, а не контракты) или подобных.
Голос и смс + интернет: https://www.alditalk.de/smartphone-tarif-optionen-prepaid
Только интернет (голос и смс за доп плату): https://www.alditalk.de/prepaid-internet-flat-tarif-optionen
IBM Certified Database Administrator – DB2Microsoft SQL Server database certifications**
Oracle Certified Professional, MySQL Database Administrator
Oracle Database 12c Administrator
SAP HANA
Спасибо Вам, что нашли время для подробного ответа! Не пропадайте, Ваши очерки интересны и полезны!
5. Если у вас не будет квартиры, а придётся достаточно долго жить в хайме, то для интернета вам очень пригодится портативный беспроводной роутер 3G\4G\LTE:https://www.ebay.de/sch/i.html?LH_PrefLoc=1&_sop=15&_osaca...Только смотрите чтобы был не заблокирован на оператора
Как такие роутеры с сим-картами проявляют себя, если сотовый телефон едва ловит сигнал связи в глухой деревне?
Н.П.
Обсуждение жизни в Германии не относится к тематике данного форума.
Если дальнейшая "дискуссия" в теме сведется к обсуждению подобных моментов и "опыта":
Как такие роутеры с сим-картами проявляют себя, если сотовый телефон едва ловит сигнал связи в глухой деревне?
то тему буду вынужден закрыть!
Как такие роутеры с сим-картами проявляют себя, если сотовый телефон едва ловит сигнал связи в глухой деревне?
При наличии длинного usb шнурка питания его можно закинуть достаточно высоко и решить эту проблему. Что мы и делали в той глухамани, куда мы попали по приезду.
Насчёт МФУ, если вы находитесь в городе, то может быть возможность копировать и/или распечатывать во всяких соц службах, ДЦ бесплатно или например в Россмане за небольшие деньги.
Серьёзно предлагаете бегать или даже ездить с каждой ерундой в JC или Россман? Это сильно снижаем вашу эффективность. К слову МФУ, который мы купили когда приехали - стоит и работает у нас по сей день. )) Съэкономил нам просто тонны времени.
Ещё один момент, который может быть полезен будущим переселенцам. Тем кто ещё не переехал и только собирает чемоданы или ожидает вот вот получения документов и тот кто водил машину в стране исхода или хотябы учился и получил права - очень советую сделать международные права.
В этом случае по приезду вы сможете купить недорогую машину (JC позволяет купить недорогую машину, даже будучи на пособии. Реально найти что-то, что ездит примерно от 500 евро и до если я не ошибаюсь разрешённой границы в 6000...7000 евро). И ездить в течении полугода по таким правам. Вы привыкните к местному траффику и местному стилю вождения и тогда на получение местных прав вы потратите намного меньше денег и времени.
Что мы и делали в той глухамани, куда мы попали по приезду.
Спасибо. Меня судьба закинула в город Дален. Это недалеко от Вурцена, в котором Вы оказались после распределения. Тем кто попадет в глухую деревню, как я, однозначно советую купить МФУ, желательно, не чипованное, сэкономите на заправке кэтриджа. Советую взять всем с собой ноутбук, придется много сканировать и печатать.
Ну и огорачаться не стоит, если во Фридланде распределили в глухую деревню на востоке. Проблем с переездом в большой город не возникнет, по крайней мере, сейчас все кто был в нашей деревне переехали в Лейпциг или Дрезден (с Дрезденом дела похуже в смысле поиска квартиры по соц нормам).
Вам я ничего не предлагаю, но не все попадают в деревню как вы, некоторые в город, некоторые в приличный Хайм где есть соцработники и офисная техника и недалеко в округе ещё места где можно сделать все перечисленные операции и нет необходимости покупать и разбираться с каким то бу МФУ ящиком.
Модем-роутер с симкартами кстати тоже не нужен, если нужен быстро интернет для ноутбука можно легко воспользоваться смартфоном как модемом на почту и почитать нужное в интернете хватит.
Алекс, Горожанин, спасибо вам большое за то, что рассказали о вашем опыте.
Вы молодец! Приятно осознавать, что среди нас много людей, которые прошли весь путь и достигли поставленных целей.
Удачи вам, успехов и лёгкости во всех делах и дорогах!
Спасибо вам так же за то, что подсказывает о всех тонкостях первых шагов в Германии. Это очень полезная информация.
У вас очень интересная ветка (тема) и её приятно читать.
Скажите пожалуйста, я думаю, куда проситься на первое время.
Я думаю, что мне будет интереснее в большом городе.
Берлин, возможно, слишком большой.
Я живу в Екатеринбурге, это 1.3 Млн человек, мне очень комфортно в таком городе.
А приезжая в города провинциальны другие - становится скучно и тоску нагоняет.
Я понимаю, что деревня в Германии и маленький город в России - это разные вещи.
Но думаю, что мне было бы интереснее хотя бы в Дрезден(Всего то 500к человек) поехать, а не на окраину Дрездена, пускай и на крупнонаселённую.
Какие минусы у больших городов? Сложнее найти жильё по соц.нормам?
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Скажите пожалуйста, я думаю, куда проситься на первое время.Я думаю, что мне будет интереснее в большом городе.Берлин, возможно, слишком большой.Я живу в Екатеринбурге, это 1.3 Млн человек, мне очень комфортно в таком городе.А приезжая в города провинциальны другие - становится скучно и тоску нагоняет.Я понимаю, что деревня в Германии и маленький город в России - это разные вещи.Но думаю, что мне было бы интереснее хотя бы в Дрезден(Всего то 500к человек) поехать, а не на окраину Дрездена, пускай и на крупнонаселённую.Какие минусы у больших городов? Сложнее найти жильё по соц.нормам?
1. То о чем Вы спрашиваете - очень индивидуально. Квота во Фридланде на ту или иную землю меняется чуть ли не каждый час. Я просился в Тюрингию, отправили в Саксонию, Дален. Бератор сказал, что рядом Тюрингия, переедете.
2. Те у кого нет родственников или они есть, но отвернулись, без языка будет первое время дискомфортно, но потом привыкнете. В моем случае я надеялся только на себя и знания немецкого на уровне С1. Те кто не расчитывают на чью-либо помощь в качестве переводчика в амтах, советую выучить немецкий насколько хватает терпения и мотивации. В северной Саксонии дичайший диалект, тут любят букву "Ш" пример,: Isch, ledisch, schwierisch. Но те кто помоложе говорят на хохдойч в перемешку с диалектом - неплохо воспринимается на слух.
3. В сам город попасть - это лотерея, чаще попадают на окраину в какую-нибудь деревню(гемайнде). В моей деревне было 231 человек. Так написано было на стенде.
В моем случае избежать тоски удалось посредством покупки недорого велосипеда. Объехал чуть ли не весь норд Заксен. Кто-то покупает сразу машину, разгоняя тем самым тоску, а по вечерам причитает: - "Как все тут дорого". С покупкой автомобиля лично я не тороплюсь.
4. Из минусов крупных городов - не высокий процент немцев. В деревне, в которой я жил, в общежитии жили две семьи(включая меня) поздних переселенцев и одна семья из Сирии. Проблем с порядком в общежитии не возникало. С сирийцами общались жестами.
5. Со школами и детсадами конкретно в городе Дален проблем не было. Я думаю такая же картина во всех небольших городках. В Лейпциге есть проблема с детсадами, наверное, как и в любом крупном городе.
Вы привыкните к местному траффику и местному стилю вождения и тогда на получение местных прав вы потратите намного меньше денег и времени.
---------------------
Что мы и делали в той глухамани, куда мы попали по приезду.
Стесняюсь спросить: а где Вы жили до переселения в Германию, что пришлось привыкать к "местному трафику и стилю вождения в немецкой глухомани"?
Почему-то вспомнился экзамен на категорию "А" в РФ, в частности упражнение "габаритный коридор" на площадке, когда надо проехать как можно медленней определенный прямолинейный участок и не заглохнуть. Как говорил мой инструктор (мастер мотоспорта в СССР): "Быстро ездить может каждый дурак. а вот медленно ездить - надо учиться". Вы это имели в виду, когда писали:
тогда на получение местных прав вы потратите намного меньше денег и времени
Я думаю, что мне будет интереснее в большом городе.
Прикрепил pdf файл. Поможет сориентироваться по хаймам.
Прикреплённые файлы
Делается перевод обычных прав и ездится с ним..
Тут вы вероятно даже правы, а я нет, но акцент был не на типа прав, а на то, что нужно использовать эти первые полгода. Тогда с инструктором кататься и платить ему денужку придётся прилично поменьше.
Вам я ничего не предлагаю, но не все попадают в деревню как вы, некоторые в город, некоторые в приличный Хайм где есть соцработники и офисная техника и недалеко в округе ещё места где можно сделать все перечисленные операции и нет необходимости покупать и разбираться с каким то бу МФУ ящиком.Модем-роутер с симкартами кстати тоже не нужен, если нужен быстро интернет для ноутбука можно легко воспользоваться смартфоном как модемом на почту и почитать нужное в интернете хватит.
Ну... как скажите. Если вы собираетесь в хайме сидеть месяцы и месяцы и там всё есть, то вероятно. Но позвольте с вами всётаки не согласится с высоты моего ITшного опыта. МФУ работает из коробки, с ним не нужно разбираться. По поводу интернета с мобилки... если вы один, то вероятно да, есть смысл. Если вы с семьёй, то одно устройство, к которому все подключатся - будет не в пример удобнее. Но разумеется Германия свободная страна и у всех есть право на своё мнение. Я лишь рассказываю о своём опыте ПП и о вещах, которые мне были чрезвычайно полезны и облегчали жизнь на этом пути.
Да,конечно,в Берлине много хаймов. Во Фридланде дают адрес основного хайма на Trachenbergring 71 ,(см.Записки очень позднего переселенца https://liveberlin.ru/blogs/2018/02/19/zapiski-ochen-pozdn... )но по приезду туда может оказаться,что нет мест и вас перенаправят в другой . По-этому,всё зависит от наличия мест в том или ином хайме.