Deutsch

Прошу совета как правильно сделать декларацию национальности на Украине

1391  1 2 все
teofillius
гость09.01.20 14:15
teofillius
NEW 09.01.20 14:15 

Добрый день! Скажите пожалуйста, может кто знает, как сейчас обстоят дела с внесением или изменением в актовые записи национальности на Украине.
Есть полный сертификат B1 но у нас это все равно требуют. Отец в моем СОР немец. Мама в его СОР также немка. Национальность нигде в документах не указана.
1. Реально ли сейчас в Украине получить хотя бы отказ суда о внесении изменений в актовую запись?
Буду благодарен, если кто-то приложит пример собственного такого отказа который приняли в BVA.
2. Есть ли у кого опыт внесениея национальности в паспорт в графу "особенные отметки" в 2019 году?
Нам говорит юрист что можно сделать через суд "Документальное установление юридического факта родственных отношений" где будет моя национальность." но мы не уверены устроит ли это BVA.
Буду благодарен за идеи и советы


#1 
Nata2307
завсегдатай09.01.20 15:16
NEW 09.01.20 15:16 
в ответ teofillius 09.01.20 14:15

https://foren.germany.ru/aussiedler/f/35886964.html?Cat=&p... - тут была эта тема. Основная суть, что теперь можно получить только отказ о внесении.


А у Вас паспорт СССР был?

#2 
teofillius
гость09.01.20 15:22
teofillius
NEW 09.01.20 15:22 
в ответ Nata2307 09.01.20 15:16, Последний раз изменено 09.01.20 16:05 (teofillius)

Нет, я рос уже когда это полностью отменили

#3 
teofillius
гость09.01.20 15:24
teofillius
NEW 09.01.20 15:24 
в ответ Nata2307 09.01.20 15:16

Да. я пытался как то понять суть, но тяжело как-то практически понять план действий. При том что много противоречивой информации.

#4 
BÜLERT
постоялец09.01.20 19:24
09.01.20 19:24 
в ответ teofillius 09.01.20 14:15, Последний раз изменено 09.01.20 19:26 (BÜLERT)
Есть полный сертификат B1 но у нас это все равно требуют. Что-то новенькое)) Такого ещё не было. В1 заменяет декларацию.
Besser spät als nie.
#5 
feniksua
гость09.01.20 19:47
feniksua
NEW 09.01.20 19:47 
в ответ BÜLERT 09.01.20 19:24

У двух моих знакомых при наличии Б1, дополнительно попросили обратиться в суд. Решение с отказом суд было отправлено в БВА. После этого прислали АБ, ЕБ.

#6 
BÜLERT
постоялец09.01.20 21:38
NEW 09.01.20 21:38 
в ответ feniksua 09.01.20 19:47, Последний раз изменено 09.01.20 21:41 (BÜLERT)

Куда им сказали вносить? Если физически некуда. Может быть, это люди пенсионного и предпенсионного возраста, в советских СОРах своих детей указавшие ненемецкую национальность? В первом ещё советском паспорте декларировавшие себя не немцами? Тем, кто моложе, вносить изменения некуда! Только в особые отметки паспорта. Но это единичные случаи, надеюсь, БФА это пока не считает обязательным.

Besser spät als nie.
#7 
teofillius
гость09.01.20 22:35
teofillius
NEW 09.01.20 22:35 
в ответ feniksua 09.01.20 19:47

Ясно, тогда будем идти по этому пути. Спасибо

#8 
BGV2018
прохожий10.01.20 15:30
NEW 10.01.20 15:30 
в ответ BÜLERT 09.01.20 21:38, Сообщение удалено 17.02.20 19:52 (BGV2018)
#9 
teofillius
гость10.01.20 15:54
teofillius
NEW 10.01.20 15:54 
в ответ BGV2018 10.01.20 15:30

Даже и это вроде как нельзя если брак заключен в 2018 году..Так мне сказали.

#10 
BÜLERT
постоялец11.01.20 00:25
NEW 11.01.20 00:25 
в ответ BGV2018 10.01.20 15:30

"Учётная запись" -ахаха, это что-то новенькое)))) Есть только актовые записи! Опять же, в современных украинских актовых записях нет такой графы, ещё раз спрашиваю, куда вносить!?! Это опция для пенсии и предпенсии, у кого графа национальность была в совковых доках и совковых актовых записях.

Besser spät als nie.
#11 
feniksua
гость11.01.20 14:38
feniksua
NEW 11.01.20 14:38 
в ответ BÜLERT 11.01.20 00:25

В актовых записях СОР, СОБ (Украина, после сентября 2004 г.) имеется графа для відміток или примітки. Туда и нужно просить суд внести информацию про национальность. Только вся беда в том, что с мая 2019 года судебная практика изменилась. Суды больше не устанавливаю факт национальности и не вносят данные про национальность в актовые записи.

#12 
olgaweiser
гость01.02.20 20:35
olgaweiser
NEW 01.02.20 20:35 
в ответ teofillius 09.01.20 14:15

Из личного опыта могу сообщить, что Украинский суд может на основании ваших же документов установить факт принадлежности Вас к немецкой национальности.

Актовую запись сделать не удастся, т.к. такая строка не проедусмотрена в бланках нынешних паспортов , СОБ, СОР, ...

#13 
teofillius
посетитель02.02.20 00:03
teofillius
NEW 02.02.20 00:03 
в ответ olgaweiser 01.02.20 20:35

Cпасибо, да, попробую это тоже сделать.

#14 
Druje
прохожий02.02.20 10:54
NEW 02.02.20 10:54 
в ответ teofillius 02.02.20 00:03

Всем добры день! Я уже неоднократно писал и скидывал ссылки на решения судов, суды продолжают выносить решения по смене национальности, загляните в реестр судебных решений, кому то везет и изменяют, кому то отказывают, разные обстоятельства и судьи, в Украине "официально" юридического понятия прецедент нет ни в одном законе, по этому все на усмотрение судьи. Мое мнение нужно подавать, опять же отказ суда будет ответом для BVA.

#15 
Druje
прохожий02.02.20 11:00
NEW 02.02.20 11:00 
в ответ Druje 02.02.20 10:54, Последний раз изменено 02.02.20 11:03 (Druje)

https://jurliga.ligazakon.net/analitycs/183692_pdstavi-vdstuplennya-veliko-palati-verkhovnogo-sudu-vd-vlasnikh-pravovikh-pozitsy--zapitannya-shchodo-takikh-pdstav

вот так вот, как говорится "закон что дышло, куда повернешь, туда и вышло".

Есть люди которым удавалось указать свою национальность в паспорте Украины на стр.8 и в современных (после 2004 г) СОР детей не только в актовой записи...

#16 
teofillius
посетитель02.02.20 11:36
teofillius
NEW 02.02.20 11:36 
в ответ Druje 02.02.20 11:00

Спасибо. После исследования этой темы, тоже пришёл таким выводам. Правда, пока не нашёл ни одного позитивного решения административного суда по внесению в актовую запись. Если найдёте, скиньте пожалуйста.

Пока ждём отказа из ЗАГСа. Будем подавать на внесение в акт. Запись в особенные отметки..

#17 
Андрій-С
завсегдатай02.02.20 16:57
Андрій-С
NEW 02.02.20 16:57 
в ответ teofillius 09.01.20 14:15

Добрый день. Я внес запись в внутренний паспорт Украины свою национальность. Без суда. Но это пожалуй единственный случай.

#18 
teofillius
посетитель02.02.20 17:31
teofillius
NEW 02.02.20 17:31 
в ответ Андрій-С 02.02.20 16:57, Последний раз изменено 02.02.20 21:44 (teofillius)

Добрый день. Да уже попробовал. Отказали. Спасибо. Это я у Вас брал пример заявления. Буду пробовать другие варианты.

#19 
Druje
прохожий02.02.20 18:42
NEW 02.02.20 18:42 
в ответ teofillius 02.02.20 11:36

Я раньше скидывал ссылки на решения, вы смотрели?

#20 
teofillius
посетитель02.02.20 19:10
teofillius
NEW 02.02.20 19:10 
в ответ Druje 02.02.20 18:42, Последний раз изменено 02.02.20 19:18 (teofillius)

Спасибо большое! Вы очень помогли, а то я сколько не искал - не находил.
Да, читал то что Вы в предыдущей ветке скидывали. Но там было больше по изменениям.

#22 
Max Casper
прохожий02.02.20 21:05
Max Casper
NEW 02.02.20 21:05 
в ответ teofillius 02.02.20 19:10

Ярослав, добрый вечер. Как я сделал в Украине, и всё получилось. В загс обратился о внесения изменений в актовую запись о рождении ребенка. Мне естественно отказали. Беру отказ иду к адвокату, она делает иск против Загз, основание нарушение моих конституционных прав, о вероисповедание и самовыражению и принадлежности к национальным меньшинствам. Прикладываю копию свидетельство о моем рождении где указанна национальность родителей немцы. Затем в Загсе мне подсказали как правильно сделать иск, (что-бы всех устроило) ... типа не изменения , а внесение дополнений в актовую запись в книге регистрации рождения ребенка в последнюю графу (особенные отметки). В админ суд в Киеве на Печерске отнёс лично.Взял в канцелярии лист о том что мой иск приняли. Ждал 30 дней и спустя меня пригласили в суд. Работники загса не присутствовали, но это не обязательно. Судья молодая девушка, со словами НЕ СУДУ РЕШАТЬ ВОПРОСЫ НАЦИОНАЛЬНОСТИ, всё же согласилась мне помочь, сославшись на ХОРОШИЕ НАСТРОЕНИЕ)))), И уже через 20 дней я получил решение в котором звучало примерно так: Обязать загс внести дополнения в актовую запись на основании и куча всяких оснований и законов. До сих пор как вспоминаю и холод по спине , что я смог это сделать))) Решение от 2018 года

ps/ Работники Загс как и суда, все были в такой ситуации в первый раз, но все отнеслись с пониманием, плюс жена была беременна вторым, был большой животик)))

#23 
teofillius
посетитель02.02.20 21:51
teofillius
NEW 02.02.20 21:51 
в ответ Max Casper 02.02.20 21:05

Спасибо Вам большое что поделились опытом!

#24 
1 2 все