Deutsch

Как восстановить немецкую национальность???

1541  1 2 3 4 все
Нинеева прохожий17.07.05 17:06
Нинеева
17.07.05 17:06 
Рассказываю:
у нас с братом бабушка по маминой линии чистокровная немка, все родственники с маминой стороны уехали в Германию 4 года назад. Мы прошлым летом ездили в гости и тоже решили попробовать уехать. Но тут возникла проблемка: оказывается для того, чтобы уехать не достаточно иметь немецкие корни, нужно, чтобы в документах было написано ╚немка╩. А мы с братом по документам русские , так как папа у нас русский. У мамы во всех анкетах тоже стоит "русская", поскольку у нее папа тоже был русский. У меня такой вопрос ко всем, кто ╚шарит╩ в этом вопросе: возможно ли нам восстановить немецкую национальность по бабушке? Мы понимаем, что для этого, прежде всего, мама наша должна будет поменять национальность, то есть взять национальность своей матери, а потом уж мы с братом - я слышала, что имею право взять национальность любого из родителей. Вот подскажите мне, реально вс╦ это?
#1 
MALINA- гость17.07.05 17:32
MALINA-
NEW 17.07.05 17:32 
в ответ Нинеева 17.07.05 17:06
Вам нужно доказать свою принадлежность к нем. нации не столько на бумаге, сколько то, что вы в душе являетесь немкой. А если вы несколько десятилетий не вспоминали о своей нации, мама ваша тоже, если вы не говорили на языке,диалекте который сохранили её предки, не отмечали праздники и т.д. То какие же вы немцы?
Думаю это ооооочень нереально. Если только слепой, глухой, глупый и безумно любящий Россию работник будет обрабатывать ваши документы. А это 100 пудов сказка!
http://new-www.artlife.tomsknet.ru/show_object.php?idkfa=619950d5e18a9a71c6f8719...
#2 
Лицедейка коренной житель17.07.05 17:55
Лицедейка
NEW 17.07.05 17:55 
в ответ Нинеева 17.07.05 17:06
Наша родственница поменяла национальность себе и дочери. Ей отказали, мотивировав это тем, что в 47 лет менять национальность безнравствено. Она и диалектом владела свободно и было это уже давненько, когда придирались еще не так строго.
Вряд ли у Вас что-то получится. Сожалею.
и vice versa...
и vice versa...
#3 
Нинеева прохожий17.07.05 18:14
Нинеева
NEW 17.07.05 18:14 
в ответ MALINA- 17.07.05 17:32
Интересно, с чего это вы взяли, что я несколько десятилетий не вспоминала о своей нации, языке и прочее? Я, может быть, историю и обычаи Германии изучаю с большим рвением и интересом, чем Российскую.
Я же объяснила: отец у меня русский, поэтому и у меня стоит национальность "русская". Просто раньше я как-то и не задумывалась о том, что написано в моих анкетах, поскольку в паспорте графы "национальность" нет.
#4 
JennyB местный житель17.07.05 18:22
NEW 17.07.05 18:22 
в ответ Нинеева 17.07.05 18:14, Последний раз изменено 17.07.05 18:22 (JennyB)
Условием приема является не просто запись немецкой национальности, а исключительно этой и никакой другой национальности в паспорте с 16 лет и вплоть до момента переезда в Германию, причем не только у самого заявителя (вас), но как минимум у одного из его родителей (ваших мамы или папы). Это требование закона, его не компенсировать никакими интресами к культуре, истории и пр., ибо сие не предусмотрено законом.
У вас отстутствуют какие бы то ни было шансы на переезд в Германию "по линии" поздних переселенцев. Ищите другие варианты.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
#5 
Planeta_2003 знакомое лицо17.07.05 18:48
Planeta_2003
NEW 17.07.05 18:48 
в ответ Нинеева 17.07.05 17:06
В ответ на:
мама наша должна будет поменять национальность,

Бесполезно.Немецкие чиновники этого не любят.Мой знакомый так же сделал, ждал 10(!) лет и пришел отказ.
#6 
JennyB местный житель17.07.05 18:58
NEW 17.07.05 18:58 
в ответ Planeta_2003 17.07.05 18:48

Да при чем здесь любовь чиновников. В законе о переселенцах черным по белому написано, что оными могут быть только те, кто согласно законам страны своего просхождения на протяжении всей жизни принадлежал только к немецкой национальности.
Поэтому переселение невозможно в силу закона при всей любви.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
#7 
Mik78 постоялец17.07.05 19:55
Mik78
NEW 17.07.05 19:55 
в ответ Нинеева 17.07.05 17:06
Национальность не пиджак, его по желанию не меняют только потому, что ето выгодно в данный момент. Надо с самого начала быть там немцем, евреем (т.е. нацменьшеством) и терпеть неудобства в связи с етим, а не сегодня я русский, завтра я немец, а послезавтра я японец.
Пьянство не рождает пороков: оно их обнаруживает. Нюрнбергская жизнь молодёжи
#8 
  Rainbow0 знакомое лицо17.07.05 22:25
NEW 17.07.05 22:25 
в ответ Mik78 17.07.05 19:55
что-то вы на городили
моя подруга-через суд поменяла свою национальность с укр на еврейку,правда после того как ее папа ( думаю так же через суд) поменял свою национальность с укр. на еврея -по его отцу.
и так результат-
папа подруги -половину еврей
мой подруга -4етвертинка еврейской крови
все они живут тут в германии- по еврейской линии. а евреии тока по паспорту.
а вы начинаете о " пиджаках"
эХ.......................!!!!!
#9 
Mik78 постоялец17.07.05 22:35
Mik78
NEW 17.07.05 22:35 
в ответ Rainbow0 17.07.05 22:25
а если надо через 30 лет стать японцами, они вспомнят, что у них пра-пра-прадед имел японский ХХХ и захотят стать японцами.
В ответ на:
папа подруги -половину еврей
мой подруга -4етвертинка еврейской крови
все они живут тут в германии- по еврейской линии. а евреии тока по паспорту.

Так я об етом и говорю, что меняют в Паспорте национальность как им выгодно. Там было выгодно быть русским (украинцем, белоруссом...) вот они и были. А когда надо ехать, так они и становятся немцеми, евреями....
Как в Анекдоте : "Хоть чучелом, хоть тушкой, только вывези меня отсюда" (Если его не помниш или не знаешь, то скажи и я его полностью расскажу)
Пьянство не рождает пороков: оно их обнаруживает. Нюрнбергская жизнь молодёжи
#10 
sensor постоялец17.07.05 22:36
sensor
NEW 17.07.05 22:36 
в ответ Нинеева 17.07.05 17:06
А в ч╦м проблема то? Меняйте,делайте.Мои двоюродные брат и сестра поменяли(ещ╦ в 1996),стали по паспорту немцами и живут теперь в Росии немцами.Другое дело для чего это нужно.Но для того,чтобы приехать в Германию жить, это недостаточно. А если мама во время войны была в Германии и была вместе с родителями eingebürgert,то найдя этот документ в Германии и не надо ничего больше делать(хоть какая национальность).
#11 
Нинеева прохожий18.07.05 09:49
Нинеева
NEW 18.07.05 09:49 
в ответ Rainbow0 17.07.05 22:25
Rainbow0, спасибо за поддержку!
У меня у самой знакомые точно так же меняли национальность. Мать лет в 40 и две ее дочки. Уехали без проблем. Только связь с ними потерялась и я не имею возможности узнать, как это сделать по закону, вот и спрашиваю на форуме.
А вообще, я сильно сомневаюсь в том, что хотябы половина из тех, кто здесь тусуется, немцы до мозга костей, и уехали в Германию, следуя горячей потребности воссоединиться со своей нацией, а не из банального желания лучшей жизни. Отметка "немец" в анкете еще ни о чем не говорит, главное то, кто вы по факту. А по факту я имею немецкие корни и хочу, чтобы это было заверено документально. И я это сделаю хотя бы на зло всем тем, кто здесь говорит, что это невозможно.
У меня большая просьба ко всем: я не имею желания читать чьи-то упреки в том, что только сейчас решила восстановить национальность. Пишите, пожалуйста только те, кто знает конкретный ответ на мой вопрос или те, кто столкнулся с подобной ситуацией!!!
#12 
anddeni коренной житель18.07.05 10:17
anddeni
NEW 18.07.05 10:17 
в ответ Нинеева 18.07.05 09:49
В ответ на:
А по факту я имею немецкие корни и хочу, чтобы это было заверено документально. И я это сделаю хотя бы на зло всем тем, кто здесь говорит, что это невозможно.

Пишут, что у вас нет шансов переселиться в Германию, а поменять документы вы конечно сможете.
#13 
Arhiwar завсегдатай18.07.05 10:48
Arhiwar
NEW 18.07.05 10:48 
в ответ Нинеева 18.07.05 09:49
Моя подруга сталкивалась с такой ситуацтей, но делать ничего не стала (менять национальность в паспоре) так как по всем справкам которые она наводила, к сожалению, как и было уже высказано выше, шансов доказать свою принадлежность к немецкой национальности, почти нет. А следовательно и приехать суда как поздний переселенец. Это при том что она говорит на немецком не хуже немцев, все её дяди и тётя живут тут и учится сейчас в немецком университете.
И насчет того,
---------------------------------------------------------------------------
А вообще, я сильно сомневаюсь в том, что хотябы половина из тех, кто здесь тусуется, немцы до мозга костей, и уехали в Германию, следуя горячей потребности воссоединиться со своей нацией, а не из банального желания лучшей жизни.
-------------------------------------------------------------------------------
Добавлю, что как раз те кто сам приехал за лучшей жизнью и поднимают шум о немецкой принадлежности.
И предупреждение, на всякий случай;
Очень много сейчас фирм адвокатских предагают свои услуги по востановлению немецкой национальности, и переезда суда, чуть ли не с пятого колена. Они действительно подают документы в суд, и суд действительно прнимает их к рассмотрению, так как страна то правовая, и длится это довольно долго, как всегда сдесь, что и создает впечатление продвижения дела (в чём непрестанно вас уверяет адвокат, мол все идет по плану) и дарит надежду.
Заканчивается же это как обычно. Отказом. После чего адвокат как правило говорит что вот дескать одной бумажки не хватило, и предлагает начать все заново, теперь уже с стопроцентным результатом. Многие ведуться.
Удачи.
Когда я родился, я увидел голую женщину и после этого долго не мог разговаривать.
Я выигрываю в любой ситуации.
#14 
Лицедейка коренной житель18.07.05 10:50
Лицедейка
NEW 18.07.05 10:50 
в ответ Нинеева 18.07.05 09:49
Не надо так кипятиться. Вы же хотите знать правду, Вам е╦ и пишут.
Что касается поддержки Rainbow0, то Вы е╦ неправильно интерпретируете. Вот если вы найдете в своей родословной еврейскую бабушку и востановите е╦ национальность, то таким образом Вам, возможно, и удастся выехать в Германию. Немецкие переселенцы принимаются совершенно по другим правилам, они имеют право сразу же по приезду претендовать на немецкое гражданство и все связанные с этим права, поэтому их национальную принадлежность и проверяют так строго. Так было не всегда, но теперь это так.
В ответ на:
А вообще, я сильно сомневаюсь в том, что хотябы половина из тех, кто здесь тусуется, немцы до мозга костей, и уехали в Германию, следуя горячей потребности воссоединиться со своей нацией, а не из банального желания лучшей жизни.

Тут разные тусуются, и такие тоже есть. По поводу "лучшей жизни" - бабушка надвое сказала. Нужно хорошо взвесить свои шансы на успех в этой стране.
и vice versa...
и vice versa...
#15 
kaktuswelcome местный житель18.07.05 12:15
kaktuswelcome
NEW 18.07.05 12:15 
в ответ Нинеева 17.07.05 17:06
у моего мужа ситуация была такая же как у Вас.
в свое время его в паспорт записали русским. позже через русский суд его национальность поменяли на немецкую, но для немецких чиновников это роли не сыграло. при подаче заявления требуется справка ╧1, а в ней черным по белому написано, что он взял сначала русскую национальность. Результат - отказ.
Дядя в Киргизии - точно также все, суд, даже умудрился поменять справку ╧1, но ему все равно отказали. Честно Вам скажу - шансы у Вас нулевые.
И в какой-то мере я согласна с Mik78: надо было в 16 лет делать выбор, и Вы его сделали.
Настольные игры
Дортмундские пловчихи(цы) и поварихи (ра)
Помни, что ЭВМ женского рода.
Труднее всего вылезать из долгов и из теплой постели в холодное утро. ----- Dortmund
#16 
kaktuswelcome местный житель18.07.05 12:27
kaktuswelcome
NEW 18.07.05 12:27 
в ответ kaktuswelcome 18.07.05 12:15
кстати, поройтесь в архивах на форуме "Поздним переселенцам"
там тоже есть инфо на эту тему. вот, например,
http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/3364827.html?Cat=&page=0&view=collapse...
Настольные игры
Дортмундские пловчихи(цы) и поварихи (ра)
Помни, что ЭВМ женского рода.
Труднее всего вылезать из долгов и из теплой постели в холодное утро. ----- Dortmund
#17 
Нинеева прохожий18.07.05 14:51
Нинеева
NEW 18.07.05 14:51 
в ответ kaktuswelcome 18.07.05 12:15
Да, но знакомые-то мои как-то уехали (про которых я выше писала)
А что касается выбора национальности в 16 лет, то во-первых паспорт в России получают в 14 лет, а во-вторых, меня ни кто не спрашивал, какую национальность я выбираю , а в паспорте такой графы нет.
Спасибочки за ссылку! Почитала, интересно! Это оттуда :
В ответ на:
Почему это шансы нулевые? Может кто-то сказать? Есть где-то законом расписано?
Мои знакомые два года назад подавали именно с измененными и свидетельствами, и остальными документами, и уже 4 месяца как в Германнии.

#18 
Рыжая Лиса местный житель18.07.05 15:03
Рыжая Лиса
NEW 18.07.05 15:03 
в ответ Нинеева 18.07.05 14:51
Шансы не совсем нулевые. Это всё будет похоже на лотерею. Повезёт /не повезёт.
Вы хотите официально всё менять или тайно?( для немцев) Если тайно, то есть шанс что всё откроется, и тогда отказ будет 100%. А после отказа только с адвокатом. Но про адвокатов вам уже написали.
Если официально , то есть в антраг внести , что были изменения, то.... Ну может и повезёт!

П.С. Я посмотрела ваши вопросы, которые вы поднимаете, и ваши ответы другим..... Вы человек с ооочень большими амбициями. Это присуще или очень молодым, ничего в жизни не познавшим людям , или очень сильным. Если вы относите себя к первой категории , то приехав сюда , вы упадёте и больно ударитесь. Если ко второй- то вы многого добьётесь.
Будьте сильными и удачи вам.
#19 
gensch0 гость18.07.05 15:06
gensch0
NEW 18.07.05 15:06 
в ответ Нинеева 18.07.05 14:51
А бабучка с ними переесчала?? Если да , она всеx перевесла.Ето ви у снакомиx уточните
Spasenie utopauschego, delo ruk samogo utopauschego
Spasenie utopauschego, delo ruk samogo utopauschego
#20 
anddeni коренной житель18.07.05 15:20
anddeni
NEW 18.07.05 15:20 
в ответ Нинеева 18.07.05 14:51
В ответ на:
Да, но знакомые-то мои как-то уехали

Ну а для чего вы тогда спрашивайте? Меняйте документы и вперёд.
#21 
kaktuswelcome местный житель18.07.05 16:46
kaktuswelcome
NEW 18.07.05 16:46 
в ответ Нинеева 18.07.05 14:51
так что же Вы у них не спросите?!
В ответ на:
А что касается выбора национальности в 16 лет, то во-первых паспорт в России получают в 14 лет, а во-вторых, меня ни кто не спрашивал, какую национальность я выбираю , а в паспорте такой графы нет.

уж не помню, во сколько я свой серпастый-молоткастый получала, но точно помню, что я графу "национальность" заполняла и еще маму свою приводила, чтоб она расписалась, что не против. если Вы не хотите слышать такие вопросы, то надо тогда указывать, что у Вас паспорт нового образца.
Настольные игры
Дортмундские пловчихи(цы) и поварихи (ра)
Помни, что ЭВМ женского рода.
Труднее всего вылезать из долгов и из теплой постели в холодное утро. ----- Dortmund
#22 
Нинеева прохожий18.07.05 16:47
Нинеева
NEW 18.07.05 16:47 
в ответ Рыжая Лиса 18.07.05 15:03
Рыжая Лиса, спасибо вам большое за теплые пожелания!!!
Не знаю, отношусь ли я в Вашем представлении к категории "очень молодых", но сама уже неоднократно убеждалась, что могу добиться поставленной цели. Кроме того, я же имею представление о том, как "там" живется (у меня там все по маминой линии), так что иллюзий относительно перспектив в Германии не питаю
#23 
Нинеева прохожий18.07.05 16:54
Нинеева
NEW 18.07.05 16:54 
в ответ kaktuswelcome 18.07.05 16:46
В ответ на:
так что же Вы у них не спросите?!

У знакомых? Так я ж писала, что связь с ними потерялась.
В ответ на:
если Вы не хотите слышать такие вопросы, то надо тогда указывать, что у Вас паспорт нового образца.

Сейчас вообще-то абсолютно у всех паспорта нового образца, поэтому я не могла предполагать, что по этому поводу возникнут какие-то непонятки.
#24 
  Rainbow0 знакомое лицо18.07.05 17:36
NEW 18.07.05 17:36 
в ответ Нинеева 18.07.05 16:54
Сразу скажу-я не знаю законов выезда немецев в Германию. Какие доки и так далее нужны.

Мне кажется. Если вы докажите документально ,что русская национальность была взята по причине -гонения на немцев ( типа лагеря Гулаг и так далее), или кто-то был реперессирован за национальность в то время-то можно было бы и побороться.
Но,если так уж хочется на родину предков ,то можна и замуж выйти. Где-то писали немецкие сайты знакомств-если надо,то найду .
эХ.......................!!!!!
#25 
  Rainbow0 знакомое лицо18.07.05 17:38
NEW 18.07.05 17:38 
в ответ Нинеева 17.07.05 17:06
В ответ на:
у нас с братом бабушка по маминой линии чистокровная немка, все родственники с маминой стороны уехали в Германию 4 года назад.

вопрос? а бабушка ваша где??
эХ.......................!!!!!
#26 
sensor постоялец18.07.05 19:25
sensor
NEW 18.07.05 19:25 
в ответ kaktuswelcome 18.07.05 12:27
/кстати, поройтесь в архивах на форуме "Поздним переселенцам"/
Зачем это ей надо! Она думает,что все е╦ здесь обманывают и говорят фальшивую информацию(кроме тех,кто за).
А, вообще,о ч╦м здесь разговор : мы вс╦ равно ей ничем не поможем.
Меняешь национальность,ставишь Antrag и получишь когда-нибудь Bescheid(Ответ).Вот и вс╦!!!Другого пути (все знают) нет!!!
#27 
Нинеева гость18.07.05 22:01
Нинеева
NEW 18.07.05 22:01 
в ответ Rainbow0 18.07.05 17:38
Бабушка? Бабушка в Германии жив╦т-поживает.
#28 
Нинеева гость18.07.05 22:02
Нинеева
NEW 18.07.05 22:02 
в ответ Rainbow0 18.07.05 17:38
И даже целых две бабушки
#29 
Нинеева гость18.07.05 22:16
Нинеева
NEW 18.07.05 22:16 
в ответ sensor 18.07.05 19:25
Дело в том, что я не спрашиваю, возможно ли уехать, если я поменяю национальность, я ЗНАЮ, что это ВОЗМОЖНО (см. выше о моих знакомых). Я спрашиваю, КАК мне восстановить национальность и прошу ответить тех, кто знает или сталкивался с подобной ситуацией, а не тех, кто в очередной раз выразит свои пессимистические настроения по этому поводу. Большое спасибо всем, кто отвечает, но я хочу видеть конкретные советы "бывалых", а не очередные нравоучения по поводу того, что так поздно спохватилась поменять национальность или убеждения в безнадежности моей затеи.
Еще раз повторяю вопрос: как восстановить национальность? Где это делается и как?
#30 
JennyB местный житель18.07.05 22:18
NEW 18.07.05 22:18 
в ответ Нинеева 18.07.05 22:02
В ответ на:
И даже целых две бабушки

Ну вот, уже и советские бабушки добрались до преимуществ Lebenspartnerschaftsgesetz.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
#31 
kaktuswelcome местный житель18.07.05 22:30
kaktuswelcome
NEW 18.07.05 22:30 
в ответ Нинеева 18.07.05 22:16
я с Вами уже запуталась совсем
так ГДЕ же у Вас написано, что Вы немка, если в паспорте такой графы НЕТ?!
А где ее меняют Вам уже сказали - в гражданском суде РФ по месту прописки.
Настольные игры
Дортмундские пловчихи(цы) и поварихи (ра)
Помни, что ЭВМ женского рода.
Труднее всего вылезать из долгов и из теплой постели в холодное утро. ----- Dortmund
#32 
  Rainbow0 знакомое лицо18.07.05 22:37
NEW 18.07.05 22:37 
в ответ kaktuswelcome 18.07.05 22:30
тока начинать надо не ей,а ее маме-она вначале должна восстановить немецкую наиональность,а затем уже автору топика
Волокита конечно.Надо будет бабушкини доки иметь,где написано,что она немка!
А куда вы смотрели-когда ваши уезжали? надо было с ними!небось их бабушка и вывозила!
эХ.......................!!!!!
#33 
JennyB местный житель18.07.05 22:50
NEW 18.07.05 22:50 
в ответ Нинеева 18.07.05 22:16

Здесь
http://www.forum.littleone.ru/showflat.php?Cat=&Number=523947&page=4&view=collap...
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
#34 
Нинеева гость18.07.05 22:56
Нинеева
NEW 18.07.05 22:56 
в ответ kaktuswelcome 18.07.05 22:30
Так вот в том-то и фиг, что в паспорте не написано, зато написано вовсяких других документах, которые хранятся в паспортном столе, но я об этом не знала.
#35 
sensor постоялец18.07.05 23:06
sensor
NEW 18.07.05 23:06 
в ответ Нинеева 18.07.05 22:16
/Я спрашиваю, КАК мне восстановить национальность и прошу ответить тех, кто знает или сталкивался с подобной ситуацией/
Ну ты извини! Мы уже давно в Германии жив╦м(не все конечно).Откуда мы можем знать куда тебе идти,чтобы стать немкой!Мои двоюродные(я уже писал) пошли и сделали без проблем! И живут В России немцами(хотят они так)! И в Германию не собираются!Наверное идти Rathaus(Райсовет) и там тебе помогут(думаю при наличие документов,тебе отказа не будет).
#36 
Нинеева гость18.07.05 23:12
Нинеева
NEW 18.07.05 23:12 
в ответ Rainbow0 18.07.05 22:37
Ну про бабушкины доки - это не проблема - вышлет. А насчет того, чтобы с ними мотать... 1.Они из Казахстана уезжали, а я живу в России, 2.Они уезжали потому что у них выбора другого не было - там, в Казахстане такое творится... А меня и тогда мама с папой неплохо кормили, да и сейчас не бедствую. Просто съездила в Германию, вернулась сюда, просидела месяц дома в депрессии и поняла: не могу я здесь. Понимаете, когда мама моя цветочки у подъезда сажает, когда мы с ней их поливаем, а кто-то придет ночью и все срежет, чтобы продать на базаре; когда повесишь белье за балкон, а на него борщ выльют или окурками закидают; когда родного кота чуть не подожгли какие-то соседи сверху (дети их баловались и горящие бумажки вниз кидали,0); когда приходишь на пляж, а там купаться невозможно, потому что весь берег усыпан бутылками, стеклом и презервативами... да что я рассказываю, вы и сами все знаете... Короче, лучше мы с мамой в Германии цветочки будем сажать.
#37 
Нинеева гость18.07.05 23:23
Нинеева
NEW 18.07.05 23:23 
в ответ sensor 18.07.05 23:06
В ответ на:
Мы уже давно в Германии жив╦м(не все конечно).Откуда мы можем знать куда тебе идти,чтобы стать немкой!

Во-первых, ДАЛЕКО не все здесь давно живут в Германии (со многими переписываюсь лично и знаю это), а во-вторых, сколько ж можно повторять , что вопрос адресован только тем, кто знает ответ. Не знаешь - не отвечай, кто ж тебя заставляет???!!!
#38 
kaktuswelcome местный житель19.07.05 10:31
kaktuswelcome
NEW 19.07.05 10:31 
в ответ Нинеева 18.07.05 23:23
я Вам советую задать Ваш вопрос в форуме "Немецким переселенцам" или попросить модераторов перенести туда эту тему.
Настольные игры
Дортмундские пловчихи(цы) и поварихи (ра)
Помни, что ЭВМ женского рода.
Труднее всего вылезать из долгов и из теплой постели в холодное утро. ----- Dortmund
#39 
anddeni коренной житель19.07.05 10:55
anddeni
NEW 19.07.05 10:55 
в ответ kaktuswelcome 19.07.05 10:31
Там она получит тот же самый ответ.
#40 
Mik78 постоялец19.07.05 11:07
Mik78
NEW 19.07.05 11:07 
в ответ kaktuswelcome 19.07.05 10:31, Последний раз изменено 19.07.05 11:08 (Mik78)
От перестановки мест слогаемых...
И тут и там одни и теже люди крутятся, так что...
Пьянство не рождает пороков: оно их обнаруживает. Нюрнбергская жизнь молодёжи
#41 
kaktuswelcome местный житель19.07.05 11:20
kaktuswelcome
NEW 19.07.05 11:20 
в ответ anddeni 19.07.05 10:55, Последний раз изменено 19.07.05 11:21 (kaktuswelcome)
ребят, ну вам что жалко что ли?
зато там более в тему, чем здесь
Настольные игры
Дортмундские пловчихи(цы) и поварихи (ра)
Помни, что ЭВМ женского рода.
Труднее всего вылезать из долгов и из теплой постели в холодное утро. ----- Dortmund
#42 
Planeta_2003 знакомое лицо19.07.05 13:24
Planeta_2003
NEW 19.07.05 13:24 
в ответ JennyB 17.07.05 18:58
В ответ на:
оными могут быть только те, кто согласно законам страны своего просхождения на протяжении всей жизни принадлежал только к немецкой национальности.

Совершенно верно. Я это и имела ввиду.
#43 
lenchen_ka знакомое лицо19.07.05 14:22
lenchen_ka
NEW 19.07.05 14:22 
в ответ Нинеева 17.07.05 17:06
Если честно, то я как и другие на 100% уверена, что в вашей ситуации не поможет смена национальности. Вы просто напроста не удовлетворяете 3 требованиям , чтобы претендовать на статус позднего переселенца:1.один из родителей немец, 2. немецкая национальность в первом паспорте, 3. немецкий язык-муттершпрахе.
Ваши знакомые могли уехать по другой линии, по линии восстановления гражданства, по еврейской тоже могли, часто встречала браки немцев с еврееями.Так что не обязательно это была линия поздних переселенцев, может они обломались по ней и бстро сориентировались. Также возможно, что они все выезжали со старшим поколением, и тогда их национальность им не помешала. Вариантов масса. Но у вас их не так уж и много... Давайте вы все сделаете как планируете, а мы будем следить за вашей судьбой, вдруг вы под счастливой звездой родились.
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
#44 
Нинеева гость19.07.05 16:35
Нинеева
NEW 19.07.05 16:35 
в ответ lenchen_ka 19.07.05 14:22
Ок
#45 
lew13 постоялец19.07.05 19:50
lew13
NEW 19.07.05 19:50 
в ответ Нинеева 18.07.05 09:49
..............главное то, кто вы по факту. А по факту я имею немецкие корни и хочу, чтобы это было заверено документально. И я это сделаю хотя бы на зло всем тем, кто здесь говорит, что это невозможно...
----------
по факту вы максимум четвертинка ( я лично еше предполагаю без знаний "домашнего языка"и традиций.
#46 
lew13 постоялец19.07.05 20:01
lew13
NEW 19.07.05 20:01 
в ответ Нинеева 18.07.05 14:51
..........А что касается выбора национальности в 16 лет, то во-первых паспорт в России получают в 14 лет, а во-вторых, меня ни кто не спрашивал, какую национальность я выбираю , а в паспорте такой графы нет...
--------------------------------------------------------------------------------
а выбора и не могло бы быть, если отец и мать русские - по любому ребенок русский.
П.С. я думаю вам это дело "испортила" мама - когда она в 16 выбрала нац. русская, я сильно уверен,
что на ее месте тогда вы сделали бы такой же выбор.
Только из-за этого вы ни в коем случае не должны и не имеете права обвинять свою маму.
#47 
Нинеева гость20.07.05 10:50
Нинеева
NEW 20.07.05 10:50 
в ответ lew13 19.07.05 20:01
Конечно, дело в маме, но, безусловно, ни в чем винить ее мне и в голову не приходило, потому что, как вы уже сказали, на ее месте я, наверняка, сделала бы точно такой же выбор в то время.
А вот по поводу незнания традиций и языка вы сильно ошибаетесь.
#48 
Нинеева гость20.07.05 12:15
Нинеева
NEW 20.07.05 12:15 
в ответ JennyB 18.07.05 22:50
В ответ на:
Здесь
http://www.forum.littleone.ru/showflat.php?Cat=&Number=523947&page=4&view=collap..

Спасибо за инфу!
#49 
  Rainbow0 знакомое лицо20.07.05 17:44
NEW 20.07.05 17:44 
в ответ Нинеева 20.07.05 12:15
я одно не понимаю- зачем всех спрашивать еще и еще.
тебе надо начинать с мамы...а потом и себе национальность поменять.
Знаешь,иногда в нашу жизнь вмешивается случай,или человеческий фактор! Ну,нет невозможного в этой жизни,надо только очень хотеть и прилагать все усилия к исполнению своих желаний.
Просто,я знаю один случай- когда я спрашивала об иммиграции в Германию одной девочки .Модераторы ответили-она выехать не может,а она сейчас в Германии с февраля этого года.
эХ.......................!!!!!
#50 
Нинеева гость20.07.05 22:15
Нинеева
NEW 20.07.05 22:15 
в ответ Rainbow0 20.07.05 17:44
Да я, вообще-то, давно уже ни о чем не спрашиваю. Вс╦ мне ясно и понятно. Я просто уточняла предмет моего вопроса для тех, кто не понял и растекался здесь мыслью по "древу", вместо того, чтобы дать конкретный совет.
#51 
  kans знакомое лицо20.07.05 22:23
NEW 20.07.05 22:23 
в ответ Нинеева 20.07.05 22:15
не теряйте время и не питайте надежд, как позд переселы вы не состоитесь, в силу ваших национальностей.
#52 
SMKira местный житель20.07.05 22:26
SMKira
NEW 20.07.05 22:26 
в ответ Нинеева 20.07.05 22:15
Если у вас все же не пропало желание поменять национальность, то сделать это можно через суд.
#53 
Lisenok_0 прохожий21.07.05 03:54
NEW 21.07.05 03:54 
в ответ Нинеева 20.07.05 22:15
Посмотри плиз личные сообщения!
P.S.
Такие как я не специально закидываем чужие балконы окурками, просто ветер иногда все портит
#54 
Planeta_2003 знакомое лицо21.07.05 13:09
Planeta_2003
NEW 21.07.05 13:09 
в ответ sensor 18.07.05 19:25
В ответ на:
Меняешь национальность,ставишь Antrag

Если вс╦ было так просто...А смена национальности( даже по суду) ничего не даст, кроме потраченных нервов.
#55 
Нинеева гость21.07.05 16:39
Нинеева
NEW 21.07.05 16:39 
в ответ Lisenok_0 21.07.05 03:54
А для того, чтобы ветер ничего не портил (ни тебе, ни людям), надо на балконе пепельницу иметь , потому что даже если окурок и пролетит благополучно мимо соседского балкона и упадет на землю, это тоже не есть гут!
P.S.-Жди письма по мейлу.
#56 
ezkulap посетитель21.07.05 18:42
NEW 21.07.05 18:42 
в ответ Нинеева 21.07.05 16:39
Рекомендую почитать здесь:
http://www.vorota.de/WEB030.AxCMS - будет более понятна вся процедура приема поздних переселенцев. (В настоящее время для "потомков" и "иных членов семьи" также введен языковой тест) В этой части информация устарела.
Что касается Вашего вопроса.
1. "...возможно ли нам восстановить немецкую национальность по бабушке?" - Вполне возможно в судебном порядке на основании законодательсва РФ.
2. Уехать в Германию по линии поздних переселенцев с "восстановленной национальностью" - не возможно - 100 %.
Даже если у Вас будут "немецкие корни" (бабушка), Вы будете знакомы с основами немецкой культуры и на основании РОССИЙСКОГО законодательства Вам будет ВОССТАНОВЛЕНА немецкая национальность - Вы не будете считаться немкой в смысле "Bundesvertriebenengesetz - BVFG" (Федеральный закон об изгнанных ФРГ: http://bundesrecht.juris.de/bundesrecht/bvfg/index.html ). Хотя, если Вы планируете выезжать вместе с мамой, то Ваша национальность и национальность Вашего брата не имеет никакого значения - важна национальность Вашей мамы.
Для въезда в Германию с "восстановленной национальностью" Вашей мамы есть мизерные шансы в том случае, если она получала свой первый паспорт до 1956 года.
Если угодно - рекомендую поискать другие пути выезда, поскольку по линии поздних переселенцев Вы потратите очень много времени и сил безрезултатно.
Всего доброго.
*******************************
Все проходит. И это тоже пройдет...
*******************************Все проходит. И это тоже пройдет...
#57 
JennyB местный житель21.07.05 18:51
NEW 21.07.05 18:51 
в ответ ezkulap 21.07.05 18:42

Да вроде вы зря стараетесь. Это уже ей объяснили 125 раз, но она по своим причинам придерживается иного мнения.
В этом она не одинока - практически 99 процентов "немцев по одному из родителей" "восстанавливают" свою немецкую национальность перед подачей BVFG-Aufnahmeantrag, что видно по нововыданным свидетельствам о рождении детей заявителя.
В намерении девушки нет абсолютно ничего оригинального, BVA завален такими заявлениями по уши.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
#58 
Fialochka2005 прохожий22.07.05 10:34
Fialochka2005
NEW 22.07.05 10:34 
в ответ Нинеева 19.07.05 16:35
Позволю себе сделать замечание, что человек обращающыйся с вопросом на форуме не нуждается в критике, а в ответе и помощи.
Расскажу что я тоже имею знакомых которые попали в Германию с уже поменяной национальностью. И национальность доказаную через прадеда. Подавал в суд сначало сам дед потому что после убийства его отца все документы пропали и его вписывали в свидетельство за мамой и только потому что ( все вписывающееся в документы должно имеиь доказательство). Несмотря на все вся семья всегда поддерживала немецкий. И аж до того времени пока не нашли родного брата дедового отца у которого были два документа подтверждающие национальность.
Так вот подаете в суд на основе документов нужны свидетели которые подтвердят немецкую принадлежность. После решения суда идеш в загс где меняют СОР и СОБ на осне решения суда. Потом подают дети и тоже самое.А уже на основе свидетельства подаеш на изменение паспорта. Каждый член семьи проходит такую процедуру.
#59 
  handy handy-bandy22.07.05 12:10
NEW 22.07.05 12:10 
в ответ Fialochka2005 22.07.05 10:34
"Расскажу что я тоже имею знакомых которые попали в Германию с уже поменяной национальностью."
Кину-ка и я свои пять копеек.
Я тоже могу привести такой пример. Моя тетя со своим сыном в 1994 году поменяли национальность с украинской на немецкую. В 2004 году переехали в Германию. Только вот для полноты картины надо бы сообщить, что выехали они не как поздние переселенцы, а унаследовав немецкое гражданство от мамы/бабущки. И если разобраться, то, как правило, все "сменщики" уехали не как поздние переселенцы, а другими путями.
Для автора топика:
Моя вышеупомянутая тетя поменяла национальность в 40 лет в 1994 году (причем без суда, по-моему), в 1995 году подала доки, съездила на шпрахтест (с немецким у нее порядок, даже диалект сохранился). Потом пришел отказ: главная причина - смена национальности с целью переезда в Германию. В итоге подали в административный суд г. Кёльна, который успешно проиграли. Подали в вышестоящий суд земли Северный Рейн-Вестфалия, результат тот же. В федеральный административный суд уже не подавали - не было смысла.
Возможно, проиграли оба суда по причине того, что она ни на один суд не ездила. Но, известный адвокат Томас Пуэ в своей книге писал, что даже если человек в возрасте, и менял нациоанальность где-нибудь в 60-х, 70-х годах, задолго до подачи документов, шансы на успех очень малы. Так сложилась судебная практика. А если национальность была поменяна в наши дни, да еще за несколько месяцев до подачи документов, то шансов вообще нет.
Можете никого не слушать, менять национальность, подавать Антраги, съездить на шпрахтест. Но одназначно BVA выдаст отказ, потом только в суд. Если Вы готовы судиться, тратить время (не меньше пары лет до подачи иска в суд) и деньги, то попытайтесь.
#60 
stefan3 прохожий22.07.05 19:22
NEW 22.07.05 19:22 
в ответ Нинеева 17.07.05 17:06
Ne mu4aites srja , shivite spokoino v Rossii . Ja menjal Nationalnost v 1992 , 2 rasa sudilsja , shivu v Deutschlad 4,5 goda , Nemzem menja tak i ne prisnali .
sei4as reshaju problemy , kak by sdes ostatsja kak Ausländer , i to s trudom .
Edinstvennyi shans-samenit Passport + Formu N 1 v Passportnom Stole +Sprachtest.
#61 
tanusik постоялец22.07.05 20:58
NEW 22.07.05 20:58 
в ответ handy 22.07.05 12:10
Кину-ка и я свои пять копеек.
Я тоже могу привести такой пример. Моя тетя со своим сыном в 1994 году поменяли национальность с украинской на немецкую. В 2004 году переехали в Германию. Только вот для полноты картины надо бы сообщить, что выехали они не как поздние переселенцы, а унаследовав немецкое гражданство от мамы/бабущки. И если разобраться, то, как правило, все "сменщики" уехали не как поздние переселенцы, а другими путями.
Присоединяюсь к вам.
А девушке хочеться сказать что ни чего у не╦ не получиться. Вы хотели конкретного ответа, вам его дали, я по работе сталкиваюсь с этим часто, со смененой национальностью не видала ни одно ╖4 т.е. поздний переселенец.
Да они приезжают, но как вагончики и ни иначе.
А ваш паровозик давно в Германии.
А по новому закону, вы даже как вагончик бы не приехали.
Sorry- поищите другие пути. Удачи.
Что Вас поражает в науке? Пасту для зубов проверяют на яйцах
#62 
Нинеева гость23.07.05 11:34
Нинеева
NEW 23.07.05 11:34 
в ответ tanusik 22.07.05 20:58
Спасибо всем, кто дает конструктивные советы и воздерживается от критики. Слушайте, tanusik, а если я поменяю национальность, а потом не я сама доки подавать буду, а бабушка меня вызовет, так прокатит?
#63 
~Libra~ улыбайтесь чаще!23.07.05 21:29
~Libra~
NEW 23.07.05 21:29 
в ответ Нинеева 23.07.05 11:34
а бабушка меня вызовет,
Вы ,видимо,весьма смутно представляете себе процедуру,которую лично вам нужно пройти для удовлетворения вашего желания в переезде в германию... никто Вас "вызвать" не может
~~~~~~~~
Судьбу определяет зрячий выбор, а не слепой случай......
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#64 
~Libra~ улыбайтесь чаще!23.07.05 21:33
~Libra~
NEW 23.07.05 21:33 
в ответ Нинеева 23.07.05 11:34
после смены документов,Вам нужно будет подать антраг,потом придет вызов на шпрахтест,потом сдать этот тест,потом вы получите отказ,напишите видершпрух,потом получите опять отказ,потом можете подать в суд и т.д.
так называемый "вызов" вам будет делать не бабушка,а BVA
~~~~~~~~
Судьбу определяет зрячий выбор, а не слепой случай......
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#65 
tanusik постоялец23.07.05 23:06
NEW 23.07.05 23:06 
в ответ Нинеева 23.07.05 11:34
Привет,
~Libra~ вам совершенно верно ответила .
Если бы законы не изменились, у вас была бы такая возможность. У нас был один такой случай.
НО! Девушка всю жизнь была немкой, доки присоединили к бабушке, проживающей в Германии, язык она не знала, приехала по ╖7, на месте изменили на ╖4Может просто чиновнику понравилась? она девушка красивая , и случайностей всяких хватает.
Вы мне поверьте, я почти два года сталкиваюсь с этим, у вас ни как не получиться, сожалею. .
Что Вас поражает в науке? Пасту для зубов проверяют на яйцах
#66 
Нинеева гость26.07.05 14:32
Нинеева
NEW 26.07.05 14:32 
в ответ tanusik 23.07.05 23:06
ОК. Представим такую ситуацию: в моих документах написано, что в 16 лет я выбрала мамину национальность "немка" (в паспорте нет отметки "национальность"), я говорю на Хохдойч, знаю историю своей семьи (из каких земель приехали в Россию, в каком году, почему, куда были эвакуированы во время войны и все такое), несколько лет состою в организации немецкой молодежи в своем городе, знаю историю и традиции Германии, тогда есть надежда на то, что решение будет принято в мою пользу?
#67 
anddeni коренной житель26.07.05 15:16
anddeni
NEW 26.07.05 15:16 
в ответ Нинеева 26.07.05 14:32
В ответ на:
Представим такую ситуацию: в моих документах написано, что в 16 лет я выбрала мамину национальность "немка"

Вы же говорили, что ваша мама русской записана.
#68 
tanusik постоялец26.07.05 18:41
NEW 26.07.05 18:41 
в ответ Нинеева 26.07.05 14:32
Если вс╦ это представить, то да, у вас есть много шансов.
Но как вы вс╦ это себе представляете?
Хорошо, в России вс╦ можно купить, но св-во о рождении нужно будет старого образца, предъявляя новые документы, у немцев сразу возникают сомнения.
Что Вас поражает в науке? Пасту для зубов проверяют на яйцах
#69 
JennyB местный житель26.07.05 18:47
NEW 26.07.05 18:47 
в ответ tanusik 26.07.05 18:41
В ответ на:
предъявляя новые документы, у немцев сразу возникают сомнения

Если родители разных национальностей, то при новых документах у немцев возникают не сомнения, а уверенность.
Сомнения у них возникают при старых документах, которые либо настоящие, либо хорошо подделаны. В таком случае делается запрос через посольство ФРГ и "местное" министерство юстиции либо внутренних дел о копии изначальных записей в реестрах гражданского состояния.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
#70 
Root2005 прохожий26.07.05 22:47
NEW 26.07.05 22:47 
в ответ stefan3 22.07.05 19:22
А что в этом лучае от бабки по наследству не передаётся гражданство её маме?
#71 
lenchen_ka знакомое лицо27.07.05 06:54
lenchen_ka
NEW 27.07.05 06:54 
в ответ Root2005 26.07.05 22:47
При чем тут гражданство? О нем речи не велось... Для справки:) Гражданство и национальность абсолютно разные вещи.
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
#72 
luesy прохожий27.07.05 15:23
luesy
NEW 27.07.05 15:23 
в ответ kans 20.07.05 22:23
у меня такая ситуациа.
Мой папа в 16 лет получил паспорт, где была указана национальность русский!
Через суд он поменял ее на немецкую.
Я уже в 16 получила свои с национальностью - немка.
Переехать в Германию мы смогли толко как прицеп за дедушкои со статусом
позднего переселенца. А мы лишь потомки.
Мое мнение - вы можете попробовать - надежда умирает последнеи и бороться ради своих целеи стоит всегда, если сильно хочется.
Всего вам доброго и удачи
#73 
Нинеева гость27.07.05 17:23
Нинеева
NEW 27.07.05 17:23 
в ответ tanusik 26.07.05 18:41
Скажите, а в каких случаях считается, что человек переезжает на ПМЖ в Германию для "воссоединения семьи"?
#74 
tanusik постоялец27.07.05 18:25
NEW 27.07.05 18:25 
в ответ Нинеева 27.07.05 17:23
Воссоединяются супргуги и несовершеннолетние дети могут воссоединиться с родителями. Про другие воссоединения не слышала.
Пусть бабушка мужа вам ищет.
Что Вас поражает в науке? Пасту для зубов проверяют на яйцах
#75 
~Libra~ улыбайтесь чаще!27.07.05 21:09
~Libra~
NEW 27.07.05 21:09 
в ответ luesy 27.07.05 15:23
а в каком возрасте ваш папа поменял национальность через суд?
~~~~~~~~
Судьбу определяет зрячий выбор, а не слепой случай......
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#76 
sensor постоялец27.07.05 21:12
sensor
NEW 27.07.05 21:12 
в ответ anddeni 26.07.05 15:16
/Вы же говорили, что ваша мама русской записана./
Я заглянул сюда, опять : / Как восстановить немецкую национальность???/ ! Делать что-ли челöвеку нечего,болтать о ч╦м-то,что взбред╦т в голову, и что во первых строках этого топика уже было вс╦ сказано...
#77 
luesy прохожий28.07.05 09:56
luesy
NEW 28.07.05 09:56 
в ответ ~Libra~ 27.07.05 21:09
Моему папе было 40, когда суд был.
#78 
Нинеева гость28.07.05 16:53
Нинеева
NEW 28.07.05 16:53 
в ответ sensor 27.07.05 21:12
В ответ на:
Я заглянул сюда, опять. Делать что-ли челöвеку нечего,болтать о ч╦м-то,что взбред╦т в голову, и что во первых строках этого топика уже было вс╦ сказано...

Я вот тоже не пойму: делать что ли тебе нечего, заглядывать сюда зачем-то, если топик тебе не интересен, и оставлять никому не нужные сообщения, засоряя ими площадь
#79 
anddeni коренной житель29.07.05 07:37
anddeni
NEW 29.07.05 07:37 
в ответ Нинеева 28.07.05 16:53
Здесь 90% сообщенний ненужные.
#80 
1 2 3 4 все