5 параграф, специалист в офицерском звании
Добрый день! Подскажите как обстоят дела с отказами по 5 параграфу специалистам (инженер, медик и т п) в звании полковника??
Подскажите как обстоят дела с отказами по 5 параграфу специалистам (инженер, медик и т п) в звании полковника??
вы чуток смешали все в кучу,
медики --от фельдшера уже получают воинское звание автоматом , а вот инженеры --нет .
Вы видимо воинскую специальность-- военный инженер подразумеваете , если так, то не важно инженер или нет , играет роль воинское звание.
К примеру, если человек врач в звании полковника, это что уже отказ 100%? Ну, если не было никаких отягчающих должностей :)
Отказывают профессиональным военным начиная с подполковничьей должности.
Berufsoffizieren der Streitkräfte oder der Miliz – jedenfalls ab der Stellung eines Oberstleutnants
Прикреплённые файлы
вы чуток смешали все в кучу, медики --от фельдшера уже получают воинское звание автоматом , а вот инженеры --нет .
Вы видимо воинскую специальность-- военный инженер подразумеваете , если так, то не важно инженер или нет , играет роль воинское звание.
Это именно вы мешаете в одну кучу ..
И медики и инженеры получали офицерское звание (запаса) , если в данном ВУЗе СССР военная кафедра наличествовала .
Конкурс в такие ВУЗы был на порядок выше , потому как на срочную службу в армии студентов не призывали. ( в том числе и ВУЗ окончивших ).
Но ТС ведёт речь вообще-то о кадровом полковнике (не запаса) ..
В прикрепленном Вами файле речь идет о сообщениях от 02.2001.
Судебное решение относительно позиций и функций, не обязательно влекущих отказ по §5 было вынесено BVerwG в марте 2001: BVerwG vom 29.3.2001 – 5 C 15.00
Именно на это решение - как основопологающее - есть множество ссылок в инструкции по применению закона для БВА при рассмотрении предпосылок исключения по §5.
В частности здесь:
3.2.2
Für die Feststellung einer systemerhaltenden Funktion ist nicht auf die Einrichtung abzuheben, in der eine Funktion ausgeübt wurde, sondern jeweils auf die konkrete Funktion: Parteifunktionen zur Durchsetzung des Willens der Partei in staatlichen, wirtschaftlichen oder anderen Einrichtungen sind für die Aufrechterhaltung des kommunistischen Herrschaftssystems bedeutsam. Dies gilt grundsätzlich nicht für Funktionen, die auch in anderen, nichtkommunistischen Staats- und Gesellschaftsordnungen erforderlich sind und ausgeübt werden (z. B. Verfolgung nicht politischer Delikte), auch wenn die Partei auf sie Einfluss nehmen konnte (BVerwG vom 29.3.2001 – 5 C 15.00). Unter Berücksichtigung der konkreten Funktion und des Einzelfalles kommt eine systemerhaltende Funktion insbesondere in Betracht bei:
...– Berufsoffizieren der Streitkräfte oder der Miliz – jedenfalls ab der Stellung eines Oberstleutnants,... usw.
Im Einzelfall können auch andere Funktionen systemerhaltend sein. Hinweise hierauf können sich insbesondere aus einer politischen Schulung und Aufsichtsfunktion ergeben (z. B. Politoffiziere der Streitkräfte).
Во всяком случае можно наверное побороться, если например найдете возможность подтвердить какими-то справками, документами,
что должность отца заявителя была чисто инженерная.
Но как воспримет это БФА, сложно сказать, т.к. именно начиная с чина подполковника (Oberstleutnant) все становится проблематично
Но надежда есть всегда...
От БФА будет скорей всего отказ, но есть смысл в суд подать.
Здесь где давали ссылку на видео с интервью с одним человеком, которы в СА был перед увольнением командиром технического дивизиона в ЗРП, в звании подполковника.
Если я правильно помню, ему сначала дали АБ, но затем уже в лагере дали отказ по 5 п. Но он все равно остался с семьей здесь и лет 5-6 судился и в итоге выиграл.
… начиная с чина подполковника (Oberstleutnant) все становится проблематично.
Не с чина, а с должности.
Berufsoffizieren der Streitkräfte oder der Miliz – jedenfalls ab der Stellung eines Oberstleutnants
А в чём существенная разница, объясните пожалуйста 😁?
Вы элементарно не понимаете написаного.
Как процитировано, означает банально, что от Эквивалентной позиции в Советской армии немецкому Oberstleutnant будет предусматриваться BVA, что §5 подходит. Так как в Советской армии нет звания Oberstleutnant, поэтому и пишут... ab der Stellung....
Kapishe?)))
… начиная с чина подполковника (Oberstleutnant) все становится проблематично.Не с чина, а с должности.
Zesarevitsch, Вам нe стОит блeстать своeй бeзграмотностью там, гдe в этом нeт нeобходимости.Чин, должность - являются в данном контeкстe синонимами.
Но в пeрвую очeрeдь подполковник - это чин, воинскоe званиe. А вот работать можно и на должности дворника.
Подполко́вник — чин и воинское звание старшего офицерского состава между майором и полковником в вооружённых силах многих государств мира.
(с, Wikipedia)
Я то как раз и знаю😁
Вы не правы, это называется по немецки Dienstposten, а не Stellung. Stellung здесь как раз как GleichStellung понимать следует.
A вобще, разница то какая, если ТС полковник уже?))
Это если бы он был майором, а сидел в кресле подполковника, только в этом случае было бы релевантно майор он ещё или в Dienstposten, "Stellung eines Oberstleutnantes"😁
Вам нe стоит блeстать своeй бeзграмотностью там, гдe в этом нeт необходимости.
Вы тоже особо не напрягайтесь.
Чин, должность являются в данном контексте синонимами.
И в каком месте контекста можно прочитать про чин(Dienstgrad)?
… подполковник - это чин, званиe. А вот работать можно и на должности дворника.
Вот именно, об этом в контексте и пишут(Unter Berücksichtigung der konkreten Funktion…) - всё зависит от выполняемых функций, т. е. должности(а не звания).
И в каком месте контекста можно прочитать про чин(Dienstgrad)?
В контексте цитаты из BVFG-VwV речь не идет конкретно ни о чине, ни о звании ни о рабочей должности в их специфическом узком значении.
Это общая форумлировка.
В каждом отдельном случае БФА рассматривает ситуацию индивидуально.
Синоним Dienstgrad = ... Stellung..
Желаете углубить свои знания в тематике синонимов немецкого языка - добро пожаловать в подфорум Немецкий язык
На этом месте ваш граммофобский флуд будет далее прекращен.
Предупреждение.
Да не называется это Stellung.
С чего вы взяли??
Это есть Dienstposten.. И нет там никакой вилки. Есть Dienstposten и dem entsprechend maximal erreichbarer Dienstgrad.
Пример снизу для вас, как особо одарённых непонимающих😁
Приходит молодой Korvettenkapitän (майор) после академии на фрегату на должность Dienstposten = Kommandant. И через пару лет становится Fregattenkapitän (подполковник).
Всё, на фрегате это его высшее звание. Kapitän (полковник) он может стать только на суше. Если конечно есть свободный Dienstposten.
Kapishe?))
В контексте цитаты из BVFG-VwV речь не идет конкретно ни о чине, ни о звании, ни о рабочей должности в их специфическом узком значении. Это общая формулировка.
Верно, но там говорится о выполняемых функциях, другими словами об обязанностях, а обязанности обычно определяются должностью. Получается, что должность первична.
В каждом отдельном случае БФА рассматривает ситуацию индивидуально.
Поэтому может получиться и так, что полковника пропустят, а капитана — нет.
Поэтому может получиться и так, что полковника пропустят, а капитана — нет.
Не так. Полковника не пропустят в любом случае. А капитана не пропустят в том случае, если у него была подполковничья должность(например - командир батальона или дивизиона) или если капитан
был замполитом любого уровня или парторгом части.
Ни могу не написать, как я раньше указывал, мне был отказ по 5 пар, потому что я в свое время все чесно изложил. Пришлось много лет бороться,получил АВ, а мог бы его получить гораздо раньше. Если запросят послужной список,то ответ очень легок,он засекречен и для служебного пользования, его никто не выдаст вам на руки,тем более по запросу чужой страны,он храниться в личном деле офицера,под грифом "секретно". Поэтому говорить можно что угодно,как выгодно вам, чтобы не навредить себе.
Как я читала, если получится доказать, что этот человек не получал никаких привелегий благодаря своей профессии, то удастся избежать отказа. Писали, что даже матери или бабушке директору школы отказали, потому что она директор
Подскажите, пожалуйста, если отец заявителя работал в УВД инженером, ушел на пенсию подполковником. В трудовой НЕТ званий, подполковник у него написано только в пенсионном. Я могу не указывать звания при заполнении антрага? или лучше указать? не будет ли отсутствие звания как повод для отказа.. но, откуда я знаю когда они менялись) знаю только что подполковника дали за год до пенсии.
"Затребуют пенсионное удостоверение" - это где вы прочитали то?
Откройте Unterlage "список
документов",которые требует BVA:
- COP,
-Свидетельство о браке
-трудовая книжка,
и т.д.
На сайте bva не записано предъявить пенсионное удостоверение при постановке Антрага,см.сайт
всем добрый день....вставлю свойх "пять копеек"....тесть мой "паровоз"в наших делах по переезду...полковник получил звание еще при союзе...должность начальник штаба бригады....командир бригады ДШБ...получил АВ на днях.....мы по его национальности получили АВ..ЕВ...в 2017г....его друг замполит этой бригады тоже полковник получил АВ в 2018...мы ни чего не скрывали все честно писали в анкете....он так же все честно писал....и АВ имеет....так что не нагоняйте жути друг на друга.....все жду закидайте меня "тапочками"😁
Если учесть, что сейчас даже директоров школ @режут@ по 5 парагграфу, то АБ полковникам да еще и на таких должностях звучит очень сомнительно.
Им бы даже в начале 90-х не дали АБ, не то что сейчас.
Да само по себе факт, что в конце 80-х немцы имели такие звание и должности - навевает сомнения...
..тесть мой "паровоз"в наших делах по переезду...полковник получил звание еще при союзе...должность начальник штаба бригады....командир бригады ДШБ...получил АВ на днях.....мы по его национальности получили АВ..ЕВ...в 2017г....его друг замполит этой бригады тоже полковник получил АВ в 2018...мы ни чего не скрывали все честно писали в анкете....он так же все честно писал....и АВ имеет....так что не нагоняйте жути друг на друга.....все жду закидайте меня "тапочками"😁
Ложь
немного позже добавляю больше фактов
ждём непременно фактов, особенно про идеологического работника с кафедры марксизма-ленинизма
Несвидомая тусовка