Кто получил АБ без репрессий или спецучета предков?
Ну у меня 5 документов с немецкой декларацией предка в период с 1931 по 1956 год. Надеюсь все пройдёт успешно после подачи
Смотрим Ваши предпосылки для ПП .
Из др. темы о Вас известно:
1.) Предпосылка происхождения от немцев:
Веду происхождение от бабушки, 1912 года рождения.
Год рождения предка, от которого ведёте Ваше происхождения, не требует подтверждения через СОР, достаточно только декларации немецкой национальности в документах в соответствующие годы, т.е. иметь на момент начала репрессий в военные годы и на момент окончания войны.
И эта декларация предка наиболее надёжно может быть учтена через её подтверждение оригинальными документами и/или справками о репрессиях (+ повторные документы с нациоциональностью).
2.) Смотрим, что имеете :
Документы подтверждающие ее декларацию:
1. Свидетельство о рождении отца, отец 1933 года, повторное от 1952 года, где она немка.
2.Свидетельство о рождении дяди, 1945 года рождения, повторное от 1961 года, где она немка.
3.Свидетельство о ее браке с дедушкой, где она немка, брак заключен в 1931 году, повторное(свежее), где она немка. (есть запись в удостоверении личности о браке оригинальная)
4.Множество косвенных бумаг:
личные дела с работы советского времени (до войны)
карточка пропискивыписка из домовой книги
информация о совместном проживании с ней.информация о месте рождения (немецкая колония)
Копии всех актовых записей могу получить без проблем, все есть в архивах загса.
5. Дальше мы (отец, я) русские по всем документам, отец даже имя немецкое менял на русское после войны.
6. НО, она НЕ БЫЛА репрессирована, так как была замужем за русским, и они не подлежали обязательному переселению в казахстан.
1. СОР (ребёнка 1933 г.р.) - документ повторный (в 1952 г.)
2. СОР (ребёнка 1945 г.р.) - документ повторный (в 1962 г.)
3. СОБ (брак 1931 г.) - документ повторный ( настоящего времени)
4. Не актуально для БВА ( можно использовать только в суде )
5. Отец 1933 г.р. - декларация не немец, антрагшттеллер - - декларация не немец.
6. Репрессий семьи не было: справок о репрессиях и реабилитациях нет и быть не может.
3.) Итог: оригинальных документов и документов о репрессиях за нужные годы нет.
4.) Вывод: повторные документы с немецкой национальностью укрепить необходимо данными о репрессиях, но их не было.
У Вас шансы на доказательство предпосылки происхождения от предка, которого БВА может признать немцем согласно Закона, ослаблены тем, что нет оригинальных документов с немецкой национальностью, хотя часть повторных документов сделаны в советские годы. Обязательно нужны архивные справки.
И при рассмотрении положительных решений по ситуациям без репрессий - интересуйтесь тем, какие документы были предоставлены в БВА, из подтверждающих декларацию предка, от которого ведётся происхождение
(были ли они все повторные, подтверждались ли справками из архивов и были ли оригиналы в комплекте документов)
Несвидомая тусовка
бабушка долгую жизнь жила и умерла на Украине.
Это ее родня вся переехала в Германию.
Мама подала свой антраг, когда бабушки уже не было в живых.
Я думаю, что АВ получен потому, что она всю войну прожила именно на территории Украины.
Думаю, что у Вашей мамы ( и + её родственников из Германии) было достаточно оригинальных документов с декларацией немецкой национальности в нужные годы.
Что скажете по этому поводу ?
Несвидомая тусовка
Может сыграла роль немецкая декларация в справке о браке 1930 года и в СОР 1936 года дочери.
Ну и пересмотр был ещё к тому же.
СОР, СОБ были оригинальные ?
Если это пересмотр, то в Антраге ещё должны были быть копии паспортов заявителей с немецкой национальностью.
Несвидомая тусовка
Справка о репрессиях это "разделение судьбы немецкого народа" вот в чем смысл
Не только.
Это ещё и доказательство немецкой декларации у предков, от которых ведётся происхождение
Несвидомая тусовка
В момент вступления в брак лицом немецкой национальности и рождения всех лиц, у которых предок в свидетельстве о рождении (оригинальном) мог быть указан немцем, графа национальность отсутствовала. Она появилась только в 1948-1948 году.
У меня есть 2 оригинальных свидетельства о рождении от 32 и 45 года, и даже оригинальное удостоверение личности от 28 года немца предка, только толку, графы национальность там нет)
В актовых записях, национальность естественно присутствовала, только вот в документах не отражалась.
момент вступления в брак лицом немецкой национальности и рождения всех лиц, у которых предок в свидетельстве о рождении (оригинальном) мог быть указан немцем, графа национальность отсутствовала. Она появилась только в 1948-1948 году.У меня есть 2 оригинальных свидетельства о рождении от 32 и 45 года, и даже оригинальное удостоверение личности от 28 года немца предка, только толку, графы национальность там нет)
О том и речь, что нет оригинальных с национальностью.
В актовых записях, национальность естественно присутствовала, только вот в документах не отражалась.
Вот этот момент, конечно, работает, но в какую сторону ?
На Вас, что даёт дополнительную информацию по национальности дополнительно к оригиналам.
Против Вас, что вызывает вопрос: а почему не попали под репрессии ?
Несвидомая тусовка
У ЗАГСа в регламенте - либо получай дубликат свидетельства, либо справку с данными, актовые записи только для внутреннего пользования, и суда, следствия и дознания.
У миграционщиков вообще нет понятия Форма 1 паспорта СССР. (Есть форма 1П паспорта РФ) Они этой формулировки боятся как огня, так как о ней ни в одном регламенте ни написано не слова. "Действующим законадательством выдача копии не предусмотрена и все"
Так что только развлечение с судами...
antonshashkin могу дать форму запроса для справки по Ф1 на паспорт, на форуме много примеров, когда запрашивая по образцу данные выдавали (МВД РФ). нам не выдали, т.к. предок умер до получения паспорта.
возьмите на повторные СОР справки по ф4 из ЗАГСа (РФ) и на СОБ справку по ф5.
еще могу посоветовать адвоката, который прогнозирует высокие шансы по нашей аналогичной ситуации, у него бесплатная консультаця, на которой он может оценить шансы и дать рекоммендации.
мы уже собрали полный пакет документов, ждем окончания праздников, чтобы высылать первичку.
Здравствуйте! Мои племянники получили АБ в 16 и в 18 году, без предоставления справок о репрессиях. Происхождение вели от моего отца , 1941 года рождения. В антраге просто указали , что родители моего отца немцы и были на спецучете. Но никаких справок не высылали . Но при этом все их документы , такие как СОРы и СОБы , были оригинальными.
Ника,
у меня бабушка родилась в 1916 году, а Сор ее был от 32 и без национальности. Мама 1940 года, но Сор ветхий и был повторный от 84 года с национальностью. Но мы на абсолютно все документы брали вытяги, а там и в бабушкином Соб и мамином Сор стоит бабушкина национальность. Они же всю жизнь жили на одном месте и даже в архив не нужно было обращаться, все выдал загс.
Что было у бабушкиных сестёр в деле, мы не знаем. Это были 90 годы.
Rayinga