Собираем судебную практику по смене национальности
В комментариях в ст 26 ч 1 Конституции прописано,что гражданин РФ имеет право выбора своей национальной принадлежности.При этом нация его родителей,указанная в его СОР-это декларация его родителей,а не его самого.Выбор нации можно взять не только по одному из родителей, но и от своего предка более старшего поколения,если прослеживается национальность в его документах,а так же,если,к примеру,ребенок был воспитан в традициях и культуре др.семьи,совершенно иной этнической принадлежности,чем генетическая семья.Словом,если русский ребёнок вырос,к примеру,в казахской семье,в их культуре и традициях,понимает и говорит на их языке и воспринимает себя казахом,а так же желает записать национальность "казах", не смотря на то,что оба его родителя славянской национальности,никто не имеет право ущемлять его права.Ст.26 Конституции РФ ему это позволяет сделать.Более подробно расписано в комментариях к этой статье.Многие судьи не смотрят толком статьи, не вникают в суть.Поэтому,исходя из собственного опыта,желательно при составлении иска расписать это более подробно либо приложить ходатайством к основным документам при подаче заявления в суд.
А Вы никогда не задумывались,зачем ЗАГСу нужно время для выдачи того или иного ответа?Смотрите,допустим,Вы вступили в брак в Урюпинске,а теперь хотите развестись в Томске.Вы идёте с заявлением в ЗАГС и при этом просите внести национальность.И первое,что обязан сделать ЗАГС, это сделать запрос на АЗ в тот ЗАГС,где этот брак был зарегистрирован.После того,как получат копии АЗ из ЗАГСа Урюпинска, в ЗАГСеТомска станет известно,что у Вас там было с национальностью.Если был прочерк,то ЗАГС может внести ту нацию,которую Вы укажете.Если же там уже стояла национальность иная,отличная от той,которую хотите внести,то Вас отправят в суд,т.к. Вы уже однажды определились со своей нацией.То же самое с Вашей мамой.А вообще,как мне в ЗАГСе сказали,все данные,указанные в СОР,СОРБ или СОБ,записываются согласно АЗ.И если в АЗ стоял прочерк,то он будет и в док-ах гражданского состояния.Но все равно ЗАГСы проверяют эту информацию, чтобы не допустить оплошности.Человеческий фактор всегда имеет место быть. Бывает,что скан АЗ присылают из одного ЗАГСа в др.по электронке,тогда ответ можно получить быстрее,если по почте,естественно,будет дольше. Вот для чего нужно время ЗАГСу при выдаче ответа на Ваш запрос.
Я создавала новую АК при вступлении в брак и нам внесли в нее национальности безо всяких оснований
Вы же сами в своем заявлении написали свою национальность.
Я уже увидела СОБР, актовая запись действительно была сделана в 2006м году. Я об этом не знала. Теперь только изменения, да.
Вот и все стало понятно.
Ммм, т.е. даже вам непонятно, то по текущей конституции (пока не поменяли)) ) человек вправе сам определять и указывать свою национальность? Это прямым текстом там написано. Ладно, работники ЗАГС...
Доступно все объяснила Natalie17875.
Всем доброго дня. У меня история, похожая на многие, из встречающихся здесь. Мой дед- немец, 1929 г.р. родился в Крыму, в возрасте 14 лет был отправлен в Казахстан, г.Кустанай, где прожил всю жизнь до самой смерти. У него, в 1950 родился сын – мой отец. При получении паспорта в возрасте 16 лет мой отец выбрал национальность по матери – русский. Когда мне исполнилось 16 лет, при получении удостоверения личности ( паспорт) ни отца, ни деда уже не было в живых, и мне ничего не оставалось как принять национальность русская, т.к. и мама и отец в моем СОР указаны русские. В 2019 году я получила гражданство РФ, Регистрация г. Челябинск.
СОР и СОБ мне были выданы ЗАГСом Казахстана в г.Кустанай.
Чтобы подать в суд РФ для изменения национальности по 26 ст. нужен отказ из ЗАГСа
Вопросы :
- из ЗАГСА Казахстана (по месту записи актов гражданского состояния) или из ЗАГСА РФ по месту моей нынешней регистрации ?
- Для установления факта немецкой принадлежности в суде достаточно СОР моего отца, где указано, что его отец (мой дед) немец или обязательно нужны документы на деда (СОР, Справка о репрессиях, реабилитации и т.д.)?
Добрый день.1)Подавать в ЗАГС по месту жительства в РФ (Вы- уже гражданка России,а не Казахстана).
2)Нужны все документы Ваших родственников с указанием немецкой национальности,репрессий,ссылок и пр.Лучше подавать на внесение изменений,но в этом ? Вас больше проконсультирует судья Вашего районного суда.Т.к.нет прецедента по РФ,в каждом регионе трактуют по-своему.Пишите иск на юр.факт и внесение изменений(хоть это в корне неправильно, т.к.оба эти запроса в одном заявлении не могут писаться,потому что опираются на разные законодательства),судья сам выберет,по какому пути Вам идти,ненужное сразу отменит.
Однако,у меня сомнения относительно Вашего предка-немца.Ему,получается,на начало ВОВ в 1941г было 12 лет,а Вашего отца уже нет в живых,это все усложняет.
Что касается поколения,рожденного в СССР и успевшего получить паспорт до развала Союза этот вопрос решается только чз суд,т.к.граждане того поколения уже единожды определились с национальностью и внесли её в свои документы по собственному волеизъявлению.
Поколение, рождённое в СССР, определило свою национальность в совершенно другой стране, и согласно законам другой страны. К национальности в РФ какое это отношение имеет? В РФ мать ещё никогда не указывала свою национальность, соответственно ни разу своим конституционным правом ее определить не воспользовалась. Соответственно почему она не может свой прочерк поменять на немецкую национальность просто на основании конституции?
Но ей говорят, какую хотите - не напишем, только одну из родительских,хотя конституции это прямо противоречит.
Я тоже рождена в КЗ была,если внимательно читали мою историю.А сейчас я живу в РФ, и в КЗ у меня была указана национальность русская. Вам не меняют нацию только в ЗАГСе,т.к. там узкие полномочия.Смотрят только по родителям.Потому Вашу маму и отправляют в суд,как и меня, и многих других. Не думайте,что Ваша мама одна такая.Вы в суд идите,предоставьте все бумаги потомков с немецкой национальностью и репрессиями, и суд,возможно, изменит национальность Вашей маме.Решения Российских судов также обязывают внести изменения и в др. странах бывшего СНГ согласно Конвенции.
Относительно Украины: есть ли у кого еще решения по админсуду по внесению национальности (а не изменения)
Эти уже есть: https://opendatabot.ua/court/86848496-be707ecb4beb07cddfd3...
http://reyestr.court.gov.ua/Review/85220302
Нашел одно по районному: может кому-то пригодится: https://opendatabot.ua/court/87747043-e2f11a60629731f7b3b45201be105b67
Не нужно людей вводить в заблуждение. Судьи не дают консультаций по правовым вопросам. Тем более по делам, которые находятся в их производстве. Это первое. А второе, судья не выбирает за вас ваши требования. Грамотный судья предложит вам уточнить свои требования. Или установление факта имеющего юридическое значение или внесение изменений в актовую запись. Выбирайте сами.
Добрый день, я это и имела в виду,Йоханнес.Возможно выразилась не так.Судья на до судебном заседании может сказать,как лучше подать иск,с какой формулировкой,т.к. в разных регионах трактуют по-своему, видимо,исходя из своего опыта вынесения решений по подобным вопросам.На этом же форуме не раз читала о подобных случаях.Но это, опять же,если судья попадется лояльный.А если нет,то,естественно,судьи не консультируют,это в компетенции юристов.В моём случае судья сразу выслал решение в отношении установки юр.факта, что в этом вопросе отказать.А по второй части,на внесение изменений,все рассматривалось(заявление писали сразу и об установке юр.факта,и о внесении изменений,знаю,что это не верно,но у некоторых именно в таком варианте рассматривают заявления).В заблуждения вводить народ,в принципе,не входит в мои планы.Каждый делится своим опытом,чтобы другие могли сделать собственные выводы и определиться с решением.У нас в Омске,в разных районных судах,к примеру,с разными вариантами подавались заявления,знаю не по наслышке,в одном суде-по внесению изменений,в др.-по установке юр.факта,а в третьем-и то,и другое.И с чем это связано,с опытом и компетенцией судьи или с погодными условиями(магнитными бурями и пр.),дело другое.Всем заявителям нужен итог,причём положительный в их пользу.По закону,как правило,пишут одно,что нельзя вместе совмещать два варианта заявлений,и что судьи не консультируют,а на деле бывает и такое: теория и практика не всегда дружат, все относительно и индивидуально.
Внесение изменений в актовые записи гражданского состояния регулируется отдельной главой гражданского процессуального кодекса РФ. Там всего три статьи. Они определяют порядок внесения изменений. Печально, что многие судьи не знают процессуального права
Добрый день. Позвольте описать ситуацию.
Сейчас стоит вопрос о необходимости и возможности смены национальности в СОР моей девушки.
В 1996 году её бабушка подавала антраг, в котором был вписан её сын и внучка (моя девушка).
Бабушка получила приглашение, но вскоре умерла. Через некоторое время умер отец девушки. По программе ПП так никто не уехал и все забыли про эту возможность.
Сейчас, списавшись с bva, получили информацию, то все документы бабушки хранятся и будут привлечены при необходимости.
Верно ли, что после смерти основного заявителя можно подать свой антраг?
1. В СОР отца девушки стоит национальность матери немец, отец русский.
2. В СОР девушки оба родителя стоят русскими.
Подскажите, пожалуйста есть ли возможность и необходимость менять национальность отца в СОР девушки на немец? Если его уже нет в живых. Или это по закону не возможно?
Есть ли необходимость и возможность декларировать себя немкой в официальных документах если оба родителя русские для bva?
Или будет достаточно подтверждения родства с бабушкой и сдачи языкового теста.
Как одного из вариантов подтверждения принадлежности к немецкой национальности
"подтверждение принадлежности к немецкой национальности – через указанную национальность в официальных документах (паспорт, свидетельство о рождении, свидетельство о браке, воинское удостоверение и пр.) или иными способами (передача знания немецкого языка в семье или посредством обучения – при получении сертификата о владении немецким языком в соответствии с уровнем В1 «Общеевропейской компетенции владения
иностранным языком»"
Буду благодарен за помощь в разъяснении.
Есть ли необходимость и возможность декларировать себя немкой в официальных документах если оба родителя русские для bva?
Судя по всему, у Вашей девушки есть необходимость, но нет возможности декларировать себя немкой если она не замужем, у нее нет детей и в ее паспорте не предусмотрена графа "национальность". У нее попросту нет документов, в которых она могла бы указать национальность.
Она, конечно, может выйти замуж и в СОБ указать национальность, но этого будет недостаточно и все равно попросят полный В1.
Так что ей либо получать В1, либо рожать ребенка и указывать свою национальность в его СОР.
Подскажите, пожалуйста есть ли возможность и необходимость менять национальность отца в СОР девушки на немец?
Нет ни возможности, ни необходимости.
Или будет достаточно подтверждения родства с бабушкой и сдачи языкового теста.
Как одного из вариантов подтверждения принадлежности к немецкой национальности
Не будет, это разные предпосылки, надо выполнить все три:
1. Происхождение. Доказав родство с бабушкой.
2. Язык. ШТ или модуль "шпрехен" из В1.
3. Декларация. Национальность в СОР ребенка/паспорте или полный В1 если нет документов, где можно было бы указать национальность.
Если у Вашей девушки будет полный В1, то им она закроет сразу две предпосылки: по языку и декларации.