Deutsch

отец неосновного заявителя бывший офицер

1409  1 2 все
Grisha2019 гость19.12.19 22:23
19.12.19 22:23 

Уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста по следующему вопросу. Я основной заявитель. Подавал документы на себя, жену и троих детей в 2016 году. В сентябре 2019 г досылал допдокументы (выписки из актов о рождении отца и о браке бабушки немки). Теперь БВА запрашивает новые справки о несудимости (мою и жены), а также копию военного билета отца моей жены, который был военным и его трудовую книжку. Вопрос: означает ли это, что у БВА к остальным документам нет вопросов? И еще, отец жены уволился подполковником в 1994 году, а военные вроде как не имели никаких трудовых книжек (военник у нас имеется). Что же запрашивает БВА? Отец жены, кстати уже умер, нужно ли отправлять его свидетельство о смерти? Буду очень благодарен за ответы)

#1 
АндрейХ знакомое лицо20.12.19 04:12
АндрейХ
NEW 20.12.19 04:12 
в ответ Grisha2019 19.12.19 22:23
Теперь БВА запрашивает новые справки о несудимости (мою и жены), а также копию военного билета отца моей жены, который был военным и его трудовую книжку.

Вы в Антраге указали в трудовой деятельности отца про то, что он служил в Советской Армии? Если да, поэтому и запрашивают. Если он до развала Союза был в звании подполковник, то могут и отказать по 5 параграфу. Если был майором, то думаю им будет интересна его должность. В Вашем случае есть риск отказа.


Вопрос: означает ли это, что у БВА к остальным документам нет вопросов?

Может да, а может нет. Трудно иногда понять логику Бераторов.


Что же запрашивает БВА? Отец жены, кстати уже умер, нужно ли отправлять его свидетельство о смерти?

Нет.

#2 
Grisha2019 гость20.12.19 11:41
NEW 20.12.19 11:41 
в ответ АндрейХ 20.12.19 04:12

спасибо! Он, кстати, уже 1994 году был подполковником после развала Союза (правда служил в Казахстане)

#3 
dazan патриот20.12.19 11:53
NEW 20.12.19 11:53 
в ответ Grisha2019 20.12.19 11:41
Он, кстати, уже 1994 году был подполковником после развала Союза

СССР развалился раньше, поэтому важен не 1994 год, а конец 1991.

Если звание подполковник было получено еще в Советской Армии, то Ваша супруга почти наверняка получит отказ по 5 п.

#4 
Jürgen63 постоялец20.12.19 21:26
NEW 20.12.19 21:26 
в ответ Grisha2019 20.12.19 11:41
то Ваша супруга почти наверняка получит отказ по 5 п.

На крайняк поедет по 8 параграф..

#5 
Grisha2019 гость20.12.19 22:04
NEW 20.12.19 22:04 
в ответ dazan 20.12.19 11:53

она получит отказ и никто не поедет?

#6 
Grisha2019 гость20.12.19 22:06
NEW 20.12.19 22:06 
в ответ Jürgen63 20.12.19 21:26

я честно говоря вообще не в теме про параграфы.... лишь бы в принципе дали бы добро....

#7 
Grisha2019 гость20.12.19 22:08
NEW 20.12.19 22:08 
в ответ dazan 20.12.19 11:53

в военнике нигде звания вообще не стоят, только звание при увольнении. Все остальное прописано по годам должностями... званий нет....

#8 
Jürgen63 постоялец20.12.19 22:25
NEW 20.12.19 22:25 
в ответ Grisha2019 20.12.19 22:04

Все поедут) только если будет вашей супруге отказ, то ей дадут 8 параграф-вид на жительство, а не гражданство по 7 параграфу.

#9 
Grisha2019 гость20.12.19 22:30
NEW 20.12.19 22:30 
в ответ Jürgen63 20.12.19 22:25

ну а гражданство вообще что и не дадут? Или позже? А детям?

#10 
Jürgen63 постоялец20.12.19 22:42
NEW 20.12.19 22:42 
в ответ Grisha2019 20.12.19 22:30

Дети вообще не причём, им 7 параграф(гражданство) , а супруге, я думаю, можно позже получить гражданство, но я не спец в этом, есть ньюансы. Ищите на форуме...

#11 
Grisha2019 гость20.12.19 22:49
NEW 20.12.19 22:49 
в ответ Jürgen63 20.12.19 22:42

не могу вообще разобраться... где тут инфу по бывшим офицерам можно найти? Я краем уха слышал (но особо не задавался этим вопросом до просьбы БВА прислать военник тестя), что подполковник - без проблем, а вот полковник уже сложнее....

И по значению параграфов тоже никак не найду))))

#12 
Benutzer123 гость23.12.19 08:53
NEW 23.12.19 08:53 
в ответ Grisha2019 19.12.19 22:23

у моих родителей точно такая же ситуация. Основной заявитель папа. Мамин папа уволился в 70х в звании подполковника.


Вот ссылка на пятый параграф

https://www.gesetze-im-internet.de/bvfg/__5.html


Речь идет об отказе по 4му параграфу


Die Rechtsstellung nach § 4 Abs. 1, 2 oder Abs. 3 Satz 2 erwirbt nicht, wer


Может у кого-то есть более конкретная информация в о казах по 7му параграфу на основании рода деятельности родителей? Буду признателен

#13 
hartung.65 коренной житель23.12.19 08:59
hartung.65
NEW 23.12.19 08:59 
в ответ Benutzer123 23.12.19 08:53

Zu § 5: Ausschlusstatbestand



1.

Personen, die einen Ausschlusstatbestand erfüllen, erwerben den Spätaussiedlerstatus nicht (zum maßgeblichen Zeitpunkt vgl. zu § 4 Absatz 1, Nummer 1.6). Ebenso wenig können Personen, die einen Ausschlusstatbestand erfüllen, die Rechtsstellung als Deutsche im Sinne von Artikel 116 Absatz 1 des Grundgesetzes als Ehegatte oder Abkömmling eines Spätaussiedlers erwerben (zum maßgeblichen Zeitpunkt vgl. zu § 4 Absatz 3, Nummer 3.2). Die Ablehnung der Erteilung eines Aufnahmebescheides oder Einbeziehungsbescheides oder einer Bescheinigung nach § 15 Absatz 1 oder Absatz 2 kann allein auf das Vorliegen eines Ausschlusstatbestandes gestützt werden.

http://www.verwaltungsvorschriften-im-internet.de/bsvwvbun...

#14 
Alex_mm завсегдатай23.12.19 09:05
NEW 23.12.19 09:05 
в ответ hartung.65 23.12.19 08:59, Последний раз изменено 23.12.19 09:10 (Alex_mm)

А если не например ни я, ни жена не общается со своими родителями??? как можно запросить копию трудовой книжки??? или например она утеряна???

#15 
Benutzer123 гость23.12.19 09:23
NEW 23.12.19 09:23 
в ответ hartung.65 23.12.19 08:59

hartung.65,

Большое спасибо за ссылку. Если я правильно понимаю речь идёт о признание поздним переседенцем, а не о родителях. То есть под деятельности основного заявителя и тех кто с ним переезжает. Род деятельности родителей не имеет значения.... поправьте если я ошибаюсь пожалуйста

#16 
hartung.65 коренной житель23.12.19 11:48
hartung.65
NEW 23.12.19 11:48 
в ответ Benutzer123 23.12.19 09:23, Последний раз изменено 23.12.19 11:58 (hartung.65)

Ошибаетесь .Достаточно было прожить три года в семье родителя с неправильным родом деятельности.


3.3

Zu Nummer 2 Buchstabe c



Die gesetzliche Vermutung des fehlenden Kriegsfolgenschicksals erstreckt sich auch auf Personen, die mit dem Funktionsträger während der Ausübung seiner Funktion mindestens drei Jahre in häuslicher Gemeinschaft gelebt haben.

#17 
hartung.65 коренной житель23.12.19 11:57
hartung.65
NEW 23.12.19 11:57 
в ответ Grisha2019 20.12.19 22:49
что подполковник - без проблем, а вот полковник уже сложнее....

3.2.2

Für die Feststellung einer systemerhaltenden Funktion ist nicht auf die Einrichtung abzuheben, in der eine Funktion ausgeübt wurde, sondern jeweils auf die konkrete Funktion: Parteifunktionen zur Durchsetzung des Willens der Partei in staatlichen, wirtschaftlichen oder anderen Einrichtungen sind für die Aufrechterhaltung des kommunistischen Herrschaftssystems bedeutsam. Dies gilt grundsätzlich nicht für Funktionen, die auch in anderen, nichtkommunistischen Staats- und Gesellschaftsordnungen erforderlich sind und ausgeübt werden (z. B. Verfolgung nicht politischer Delikte), auch wenn die Partei auf sie Einfluss nehmen konnte (BVerwG vom 29.3.2001 – 5 C 15.00). Unter Berücksichtigung der konkreten Funktion und des Einzelfalles kommt eine systemerhaltende Funktion insbesondere in Betracht bei



Regierungsmitgliedern,



Berufsfunktionären der kommunistischen Massenorganisationen,



Berufsoffizieren der Streitkräfte oder der Miliz – jedenfalls ab der Stellung eines Oberstleutnants,



Richtern, Untersuchungsrichtern und Staatsanwälten,



leitenden Mitarbeitern der Verwaltung und von größeren Wirtschaftsunternehmen,



(vgl. Begründung zum Regierungsentwurf des Haushaltssanierungsgesetzes vom 17.9.1999 [Drs. 14/1636, S. 175]),



aber auch bei



Angehörigen der Geheimdienste,



Diplomaten,



leitenden Gewerkschaftsfunktionären,



leitenden Funktionären des Jugendverbandes („Komsomol“),



leitenden Funktionären in Sportverbänden oder vergleichbaren Einrichtungen.



Im Einzelfall können auch andere Funktionen systemerhaltend sein. Hinweise hierauf können sich insbesondere aus einer politischen Schulung und Aufsichtsfunktion ergeben (z. B. Politoffiziere der Streitkräfte).

#18 
hartung.65 коренной житель23.12.19 13:06
hartung.65
NEW 23.12.19 13:06 
в ответ dazan 20.12.19 11:53
СССР развалился раньше, поэтому важен не 1994 год, а конец 1991.

3.2.3

Die Dauer der Funktionsausübung während des kommunistischen Herrschaftssystems (in der ehemaligen UdSSR: bis zum 7. Februar 1990) ist für die Feststellung des Ausschlusstatbestandes unerheblich. Allenfalls vorübergehende Funktionsausübungen können unter Berücksichtigung des Gesetzeszwecks (Ausschluss des Statuserwerbs wegen Entfallen des Kriegsfolgenschicksals auf Grund besonderer Umstände) im Einzelfall zur Nichtanwendung des Ausschlusstatbestands führen (BVerwG vom 29.3.2001 – 5 C 17.00). Ebenso wenig vermögen spätere, nach der Ausübung einer systemerhaltenden Funktion erfolgende Benachteiligungen ein Kriegsfolgenschicksal im Sinne von § 4 zu begründen (BVerwG vom 12.4.2001 – 5 C 19.00).

#19 
Benutzer123 гость23.12.19 14:30
NEW 23.12.19 14:30 
в ответ hartung.65 23.12.19 11:48

спасибо за уточнение. То есть получается наличие "неправильной" профессии у родителей заявителя не является достаточным условием. Например в случае если во время нахождения родителя на не правильной должности заявитель жил отдельно - под пятый параграф не подпадает .

Либо

в случае если заявитель жил менее трёх лет с родителем во время нахождения того на не правильной должности - под пятый параграф не подпадает

#20 
1 2 все