Судя по всему у неё было два отказа.

Первый действительно из-за смены национальности.

Второй - как раз судя по всему из-за должности.

Посмотрите на даты сообщений

в ответ ОлесяЛеся 29.01.17 09:34

У нас похожая ситуация. Я (мама) в 1998 году получила отказ по причине изменения национальности. Несколько лет судились, потом успокоились. Моя дочь в 2014 году в январе подала заявление самостоятельно, в июне 2014 сдала тест. Потребовали справку о несудимости и объяснений почему у неё повторное свидетельство о рождении. Она уже получила АВ. Я подала на пересмотр в мае 2014. Ещё жду. Пока попросили трудовую книжку, СОБ (актуальное), удостоверение личности( актуальное).

в ответ Katja_2017 03.12.17 18:49

Действительно, пионервожатая - девочка на побегушках. Но в BVA считают, что это было звено правящей партии и массовая организация. Но моя дочь уже получила АВ на себя и своего мужа. Она 1992 года. Вам отказ может не грозить, если Вы родились после распада Союза.
Решение я,конечно, оспаривала. Результат тот же.

Второй - как раз из-за должности.

Пока не увижу скэн отказа, не могу поверить.

Это же маразм полный. Тогда по идее теперь и всем бывшим комсомольцам должны отказы давать по 5 п..

Насчет справки о должностных обязанностях... Можно сходить в ваш городской архив и спросить, где хранятся архивные записи о трудовом стаже такого-то ликвидированного предприятия. Наверняка они в городском или областном архиве. Там можно как раз поискать данные о выполняемых мамой функциях. Как только вы найдете там подходящую бумажку, указывающую на эти функции, попросите платно сделать вам заверенную архивом копию этой бумажки.

Второй момент, вы зря в штыки восприняли совет некоторых обратиться в бундесархив, чтобы узнать о возможном гражданстве вашего деда. Если у деда было такое гражданство, то вам даже экзамен языковой сдавать не придется и не придется переживать о возможном 5 параграфе, так как вы возможно можете претендовать на немецкое гражданство по наследству. Там другая програма переселения. Она проще чем ПП.

ну тогда пенсия не будет им засчитана . Будут получать голимый социал.

До какой даты считается 3-х летний срок (7 февраля 1990 года?) для заявителя - потомка?

В курсе, что сейчас максимум 25 пунктов засчитывают? Это что то около 650-700 евро, так социал будет доплачивать в любом случае.

ТС так вообще еще молодой, сам успеет пенсию заработать.

Спасибо всем без исключения отписавшимся в данном топике.

1. По поводу трудовых обязанностей и должностных инструкций. Мать говорит, что работала по факту машинисткой, сидела за печатной машинкой, что-то там вбивала. А вот официальные требования к позиции зав. отдела учета при заводском комитете ВЛКСМ, могут быть и такие, как сбор членских взносов выдача и регистрация членских билетов (не уверен в правильности названия) и тд. Агент в издательской группе в молодежном клубе тоже что-то там печатала на машинке уже и не помнит. Конечно, Комсомол была популярная организация, многие из ПП там состояли или работали и получать из-за этого 5 параграф с формулировкой работа на тоталитарный режим немного странно, я еще понимаю это по отношению к милиции/армии/нквд они с оружием защищали режим и строй, во всяком случае давали такую присягу (причины у каждого были свои и винить их в этом сейчас нет смысла). Они серьезно этот параграф написали и ссылаются на него, по этому поводу есть поговорка хорошая поговорка: "чья бы корова мычала?", поддержание или служба тоталитарному строю бред какой-то.

Например несколько раз лично меня брали на свободные ставки, которые в были в организациях на тот момент, потом уже переводили на соответствующую позицию, все зависит от штатного расписания. Думаю многие понимают о чем я говорю.

2. Правильно ли я представляю алгоритм предстоящих этапов? 1. Переводим документы, высылаем. 2. Ждем присвоения регистрационного номера и вызова на шпрахтест, либо запроса разъяснений по поводу работы в ВЛКСМ, я вот что не могу взять в толк на каком этапе потребуются разъяснения от нас, нужно ведь быть готовыми.

Скажите, пожалуйста, к антрагу моей матери нужно приложить все имеющиеся у нас документы? У нас есть свидетельства о рождении и свидетельства о браках по женской и мужской линиям на три поколения, или достаточно одной линии? Может ли обилие документов отбить вопросы о пособничестве коммунистическому режиму и как-то оправдать мою матушку, что она не была никогда причастна ни к каким репрессиям, так как вся ее семья этого натерпелась сполна?

Может не подавать нам ее трудовую вовсе? Или это вызовет какие-то подозрения и поиски причины для отказа

3. По поводу пленения семьи моего деда фашистами. Родился он в Cаратовской области в 1929 г., откуда он со всей семьей переехал в Минск, соответственно не мог быть никаким ССвцем в силу малого возраста. Далее цитирую из документов "с 1941 на оккупированной территории вся вся семья ..... содержалась в лагере (тип не указан) в г. Litzmannstadt, не работали. в августе 1944 г. семья была направлена в ........ , где использовались на молочной ферме у бауэра. освобождены союзниками. Проверку прошли в Лейпциге с ..... по ....... , других сведений о семье нет" Камiтэт дзяржаунай бяспекi Рэспублiкi Беларусь КГБ РБ.

Далее Алтай спец поселение, комендатура там же он познакомился со своей женой (моей бабушкой), которая тоже была репрессирована со своей семьей, как лица немецкой национальности.

Нужно ли нам эту справку высылать в BVA вместе с антрагом? Чтобы у нас было больше аргументов и для получения статуса ПП и на то, что мать вообще ни с какими тоталитарными режимами ни на какие сделки не пошла бы, после таких семейных обстоятельств.

Если я кого-то оскорбил своими ответами или как их назвали "штыками", то я уже просил прощения за свою прямоту. Я думаю каждый реагировал бы так же, если бы кто-то говорил, что всё что он знал о своей семье мягко говоря "легенда".

4. Проверил отцовскую линию своей матери по ссылке, которую дала мне уважаемая VIKZO на odessa3.org в разделе "War records" в пункте "EWZ Index for Miscellaneous Films 98 (E. Bischoff)" я действительно нашел своего деда,и других членов его семьи (мать, отца, братьев ), по именам, местам рождения и годам - все совпадает. Наши дальнейшие действия?

5. У BVA 19 офисов в какой лучше высылать? Я лично знаю только об офисах в Кёльне и Фридланде.

Вот такая простыня получилась. Всем принимающим участие еще раз спасибо.

Ну что Вы как маленький ? Ну какое пленение ?

Логику включите.

В третьем рейхе были законы в отношении этнических немцев.

Для того чтобы вашим родственникам стать остербайтерами,им нужно было скрывать свою национальность и очень хотеть быть угнанным.

Вам уже сто раз написали. И в личку я Вам ответил.

Делайте запрос в бундесархив .
Это сейчас главное,а не трудовая вашей мамы.

Не спешите с отсылкой антрага до запроса в бундесархив.

И забудьте про такую наивную аргументацию про то «как она могла,после всего ………»

Наши дальнейшие действия?

1. Смириться с тем, что предки были не жертвами фашистов, а их соплемнниками и подзащитными.

2. Сделать запрос в Бундесархив на предмет натурализации деда и его родителей во время войны.

3. Послать в БФА антраг на ПП.

а) Информацию о работе в комсомоле не утаивать, быть готовыми к отказу по 5 п. и суддебной тяжбе.

б) "Потерять" трудовую книжку. Период работы в комсомоле указать как - домохозяйка.

Я думаю каждый реагировал бы так же, если бы кто-то говорил, что всё что он знал о своей семье мягко говоря "легенда".

Ну что Вы в самом то деле... Ваши предки спасали себя. И спасли. И поэтому есть Вы. Скажите им за это спасибо. Дело не в том, что рассказывал Вам дед. А в том, что НЕ рассказывал... Даже судя из Вашей справки понятно все. Litzmannstadt (он же Лодзь) был перевалочным пунктом регистрации как пленных остарбайтеров, так и натурализованных немцев. Моих предков тоже направили туда и распределили в Краков. Но возвращали их в СССР тоже из района Ляйпциг-Дрезден... А теперь на карту посмотрите- где Лодзь, а где Ляйпциг... Ну понятно же, что они отходили вместе с немцами...

вот что не могу взять в толк на каком этапе потребуются разъяснения от нас, нужно ведь быть готовыми.

Я думаю, бераторы не особо в курсе всех тонкостей и ньюансов советского времени. Они видят запись- ВЛКСМ или КПСС и все. Это как красная тряпка. Виновен. Либо потерять трудовую, как тут советовали, либо просто слово ВЛКСМ не переводить. Просто зав.сектора учета.. Может и не заметят... Или вообще размыть там аккуратненько до нечитаемого... Капельку маленькую воды на "ВЛКСМ" и еще в пару мест на страничке для правдоподобности и вуаля... А молодежный центр вообще, думаю, и не привлечет особого внимания... Напишете, что там детские книжки печатали,если спросят... И разукрашки для детского сада, который был на балансе завода)))) И книжки по математике для школы, которая тоже была на балансе завода

я действительно нашел своего деда,и других членов его семьи (мать, отца, братьев ), по именам, местам рождения и годам - все совпадает. Наши дальнейшие действия?

Запрос в бундесархив пишите. Ели есть Einbürgerungurkunde - подавайте параллельно и на гражданство. Откажут по ПП- получите паспорт да и все.

Вот отказ. Я его получила в феврале 2017 года. Два года я судилась. Наконец 27 ноября я получила AB

Наконец 27 ноября я получила AB

По большому счету, роль пионервожатой такая и есть- воспитывать детей в духе коммунизма и все такое прочее... Так что по своему они правы... А по факту печально, конечно. Радует, что у Вас все закончилось положительно. А чем аргументировали, если не секрет?

Наконец 27 ноября я получила AB

ЧТД.

Я не понимаю, если честно, что этот дурдом означает и когда это началось. В 80-х и 90-х давали АБ всем - директорам совхозов и предприятий, директорам школ, коммунистам, парторгам и профоргам,

милиционерам и военным до определенного звания и должности. Одна девушка из нашей деревни стала на волне Перестройки 2 или 3 секретарем райкома ВЛКСМ - никаких проблем с АБ.

По идее БФА должен таких работников , провоцирующих заведомо проигрышные судебные разбирательства, увольнять или как то наказывать...

Да никакие они не проигрышные, не каждый же судиться будет. Система работает и ладно, а как работает - не так уж важно.

а попадает ли под 5 параграф должность - председатель общества слепых?

Что-то уже начинаю сомневаться, почитав немного форум...

На мой взгляд, это было бы более чем странно.. Какую роль председатель общества слепых играет в распространении коммунистического режима? Остается надеяться, что слово "председатель" не введет в ступор бератора

Не понимаю, о какой системе речь. Стране нужны люди, так что подобные бератеры скорей против состемы работают.

Если б стране так уж были нужны ЭТИ люди, не было б этой бредятины с 5м параграфом, 2мя поколениями ненемцев и прочим. Тут скорее по инерции програму ПП продолжают (пока ещё)...

Я тоже думаю, что программа ПП идет уже по инерции. И даже отмена 5 параграфа и факта двух поколений уже ничего кардинально не изменит в количестве подающих на АБ.

Уверен, что в экс-СССР все еще проживает сотня другая тысяч человек с одним или двумя немецкими родителями, без проблем с просихождением и докумнетами.

Но эти люди сделалали свой выбор...