Всем здравствуйте. Прошу и советов, и помощи.

На днях начали заполнять антраг на мать, как на заявителя. Выяснилось, что мать работала 1,5 года на разных позициях при ВЛКСМ на заводе (октябрь 1989-апрель 1991). Читал сам закон на немецком и кривой перевод на русский, прочитал так же пару топиков на этом форуме в общем закошмарился. Посему спрашиваю совета у вас о путях разрешения такой ситуации.

Сам вижу несколько вариантов:

1. Подавать все как есть;
2. Не подавать данные о трудовой деятельности и вписать, как arbeitslose;
3. Делать утерю трудовой и восстанавливать. Общался с кадровичкой на своей работе это очень сложно, если учесть, что трудовая с конца 80-90-х большей части этих организаций и нету уже.
4. Проделывать манипуляции с трудовой и пытаться вывести надпись химическим путем, считаю довольно странной затеей, т.к. есть еще и печати, у меня нет такой сноровки, умеющих людей не знаю. Конечно, можно купить старые болванки трудовых, а дальше? В общем два последних варианта авантюра чистой воды.

Пару слов о матери: Рождена в 64, высшего образования никогда не было, официально на пенсию входит в апреле 2019, всегда работала на рабочих должностях, в собственном свидетельстве о браке и в моем свидетельстве о рождении, декларирована немкой. У нее по материнской и отцовской линиям все всегда декларировали себя немцами, все репрессированы кому труд армия кому спец поселение, все соответствующие документы имеются. Отец матери будучи ребенком встретил войну в Беларуси оттуда фашисты угнали их семью сначала в Польшу в лагерь, оттуда в Германию на ферму (видимо, как Ostarbeiterов). Имеются справка из НКВД о подтверждающий этот факт. Ещё составе семьи и о том, что в преступной деятельности в сговоре с врагом на территории Германии не участвовали, разумеется их все равно выслали в Сибирь. В общем есть все документы и на отцовскую и материнскую линии где все задекларированы немцами.

Может нам что-то написать в сопроводительном письме к антрагу что-то разъяснить?

Хотели выслать документы получить регистрационный номер и приглашение на ШТ, а тут выяснились такие подробности. Родственников, друзей и т.д. в Германии нет. Есть, только два моих знакомых по школе, которые вызвались быть доверенными лицами к ПП они отношения не имеют, уехали трудовыми мигрантами-программистами.

Прошу ваших советов и ценных комментариев по поводу дальнейших действий. А также заранее, наверное, реквизиты какого-нибудь толкового адвоката из Германии, который и проконсультирует и в случае чего возьмётся за это дело.

Всем спасибо.

Прикладываю фото трудовой (за ракурс и качество прошу прощения) и наивного вопроса, который я отправлял в BVA(орфография сохранена).

фашисты угнали их семью сначала в Польшу в лагерь, оттуда в Германию на ферму (видимо, как Ostarbeiterов)

Остарбайтеры к немецкому народу отношения не имеют и на статус ПП претендовать не могут. Они имеют право на небольшую финансовую компенсацию.

Если я правильно поняла, ваша мама чуть больше года трудилась в должности зав. сектором учета при ВЛКСМ и именно об этой записи вы переживаете?

Мне кажется, что ни чего страшного в этой записи нет, так как где-то читала, что 3 года надо проработать хотя-бы в "не тех должностях", чтобы это подпадало под 5 параграф. Возможно меня поправят более опытные....

В крайнем случае, было бы хорошо раздобыть какую-то официальную справку о том, в чем заключалась работа на этой должности? Может она бумажки просто какие-нибудь учитывала, а не вела пропаганду ВЛКСМ....

Наверное я неправильно что-то объяснил или Вы что-то неправильно поняли. Семья деда будучи немцами проживала в Белоруссии там они встретили вторую мировую войну и их угнали в Германию, где они работали, как осты. При этом сам дед немец. Видимо я привел слишком много фактов, которые сбивают с толка.

Да, мы переживаем именно за эти записи и молодежный клуб в который она была переведена был тоже от ВЛКСМ итого набирается около 1,5 лет стажа.

Я еще много чего написал чтобы была ясна вся ситуация. А главный вопрос заключался все таки в том, насколько эти записи в трудовой помешают нам?

Семья деда будучи немцами проживала в Белоруссии там они встретили вторую мировую войну и их угнали в Германию, где они работали, как осты. При этом сам дед немец.

Немцев не угоняли в Германию. Если у вас есть справка, что они там работали, то это еще не значит, что так оно и было.. Я бы на вашем месте запрос в бундесархив отправила. может, они натурализованные немцы. Мне кажется, что Вам не стоит пока что сильно волноваться. Соглашусь с Ириола. Надо бы раздобыть документ о функциях мамы на этой должности... Типа бумажки перекладывала,за партийную агитацию не отвечала ... Потому как вопросы в любом случае будут. Если правильно ответите изначально, то до адвокатов, может, и не дойдет

Скажите, пожалуйста, где можно "раздобыть документ о функциях мамы на этой должности... Типа бумажки перекладывала,за партийную агитацию не отвечала", где и кем эти вопросы будут заданы?

Спорить о том кого угоняли,а кого нет не вижу смысла, ситуации бывали разные, я с дедом жил до 10 класса, историй этих наслушался, в том смысле что это не ложь и убеждать меня в обратном не надо, прошу прощения за такую прямоту, кажется, не надо было вообще писать об этой детали. Просто нужно было знать нужна ли эта справка вообще или забыть про нее?

Судя по закону, три года - это если проживала вместе с "лицом"

2.

a)

die Aussiedlungsgebiete wegen einer drohenden strafrechtlichen Verfolgung auf Grund eines kriminellen Delikts verlassen oder

b)

in den Aussiedlungsgebieten eine Funktion ausgeübt hat, die für die Aufrechterhaltung des kommunistischen Herrschaftssystems gewöhnlich als bedeutsam galt oder auf Grund der Umstände des Einzelfalles war, oder

c)

wer für mindestens drei Jahre mit dem Inhaber einer Funktion im Sinne von Buchstabe b in häuslicher Gemeinschaft gelebt hat.

А вот BVFG-VwV говорит, что

3.2.2

Für die Feststellung einer systemerhaltenden Funktion ist nicht auf die Einrichtung abzuheben, in der eine Funktion ausgeübt wurde, sondern jeweils auf die konkrete Funktion: Parteifunktionen zur Durchsetzung des Willens der Partei in staatlichen, wirtschaftlichen oder anderen Einrichtungen sind für die Aufrechterhaltung des kommunistischen Herrschaftssystems bedeutsam. Dies gilt grundsätzlich nicht für Funktionen, die auch in anderen, nichtkommunistischen Staats- und Gesellschaftsordnungen erforderlich sind und ausgeübt werden (z. B. Verfolgung nicht politischer Delikte), auch wenn die Partei auf sie Einfluss nehmen konnte (BVerwG vom 29.3.2001 – 5 C 15.00). Unter Berücksichtigung der konkreten Funktion und des Einzelfalles kommt eine systemerhaltende Funktion insbesondere in Betracht bei

–

Regierungsmitgliedern,

–

Berufsfunktionären der kommunistischen Massenorganisationen,

члены коммунистическрих массовых организаций

Поэтому следует уделить внимание вопросу.

На форуме обсуждалось много, например туц

Спорить о том кого угоняли,а кого нет не вижу смысла, ситуации бывали разные,

да мне то что.Вам видней.

где и кем эти вопросы будут заданы?

Ну Вам же ответ по почте дали. Что не можем точно сказать, нужно проверять все обстоятельства.. (в вольном переводе). Значит, попросят обьяснения. Ваша задача продумать эти обьяснения до того, как вам отказ влепят.

где можно "раздобыть документ о функциях мамы на этой должности..

Наверное, на заводе, где она работала.. Должны быть должностные инструкции... Ну это как я вижу и как я бы сделала.

все репрессированы кому труд армия кому спец поселение, все соответствующие документы имеются.

А репрессированы они были как немцы или как остарбайтеры? Не подумайте, что придираюсь, но для БВА справка должна быть "правильная"

После освобождения войсками союзников по глупости или неосведомлённости думали,что поедут на «родину» после чего прошли проверку и поехали на спец поселение.

В справке о реабилитации (по памяти) написано: «как лица немецкой национальности» были под комендатурой без права выезда, какая-то такая формулировка. Следовательно репрессированы как немцы.

Со стороны бабушки такая же справка о реабилитации.

Ну тогда думайте обьяснение. Как говорил мой знакомый криминалист, "версия должна быть правдоподобной и труднопроверяемой"

«Семья деда будучи немцами проживала в Белоруссии там они встретили вторую мировую войну и их угнали в Германию, где они работали, как осты. При этом сам дед немец»

Это семейные легенды,не более. Все так говорили. А куда деваться.

Вам правильно пишут. Проверьте Деда на наличие гражданства.

Это семейные легенды,не более. Все так говорили. А куда деваться.

Та да. Тоже не верится, чтобы немецкую семью на принудительные работы отправили... Когда речь идет о жизни и смерти в буквальном смысле, что угодно рассказывать и подписывать будешь..

хорошо, предположим, что ваша версия имеет место, может тогда у них и имена у всех были другие, какой запрос делать и куда?) и в чем смысл такого запроса.

Компенсации за плен были получены в 90е, видимо все справки, были предоставлены в свое время, помню эти деньги компенсацию выдали Дойче мраками.

Призываю сконцентрироваться на вопросе трудовой книжки и работе в ВЛКСМ при заводе моей матери.

Завод отсутствует уже 20 лет.

Это Российская провинция, заводы в маленьких городах в 90 и начале 2000 просто растаскивались.Сейчас этот завод разобран по кирпичам на вторичные строй материалы.

и в чем смысл такого запроса.

Если Вас германское гражданство не интересует, то смысла действительно нет.

Призываю сконцентрироваться на вопросе трудовой книжки и работе в ВЛКСМ при заводе моей матери.

Ну по записи- зав. сектором учета можно обьяснить, что это чисто финансовый отдел, отдел бухгалтерии по учету расходов на ВЛКСМ при общей бухгалтерии завода.. Судя по тому, что выдает гугл, это приблизительно так и есть...А что такое агент в издательской группе "Молодежного центра"? Чем там мама занималась?

Это не версия. Это просто исторический факт. Вы странно реагируете на это.

Куда и зачем слать запрос ?
В будесархив ,куда же ещё.

Здесь http://www.odessa3.org/search посмотрите.

Зачем ? Поиском воспользуйтесь,тогда вопросы отпадут.

Здесь даже отдельный форум есть.

в чем смысл такого запроса.

У деда может быть гражданство с войны ещё, и вы его можете, в таком случае, унаследовать. Это проще чем получить статус ПП.

Речь идёт о таких критериях работы, как системообразующая функция и (или) поддержание коммунистической идеи в массах. Есть тема, где это обсуждали, возможно поможет разобраться. Там же отписывались, что отказали человеку из-за должности пионервожатой.

Вообще похоже (судя по форуму), что если человек работал в образовательной организации и чем-то там руководил, или распространял (агитировал) - то это исключающий фактор.

Другое дело, что мама работала при заводе и не занимала высоких должностей. Наверное стоит смотреть на должностные интрукции, что входило в обязанности

Там же отписывались, что отказали человеку из-за должности пионервожатой.

Не верю! (с)

Та же юзер писала в другой теме, что ей в 1998 пришел отказ по причине измены национальности в паспорте в постсоветское время. И она же писала, что дочь ее получила АБ в 2014.