Подскажите пожалуйста может кто знает а если от В1 освободили по мед показаниям, как в таком случае быть？

Может ли Решение Большой Палаты быть в таком виде, как мы прочитали, из-за всех перечисленных мною вопросов?Возможно нужно было просто все юридически правильно оформить изначально?

Решение Палаты такое какое оно есть. И оно исключает все попытки исправить графу "национальность" в любом документе в судебном порядке. Поэтому идти в суд с такими заявлениями нет смысла.

Описанный мною вариант, что при отказе в ЗАГСе там должна быть указана причина почему отказали.

К этому отказу вы прилагаете объяснение, что суд не принимает заявления на исправление национальности. Ссылаетесь на Постановление Палаты. Можете даже перевод этого постановления приложить. И отправляете в BVA.

Там люди прекрасно ориентируются в законах стран, откуда приходят антраги, и зверствовать не станут.

Тем более, что здесь на форуме уже писали о прецедентах, когда получали AB без решения суда, именно по причине невозможности такое получить.

Правда дело касалось казахстанского суда.

По документам с Украины они молчат, вообще не какого движения на письма с вопросом как обстоят дела тишина. Трубку наверное не берут только когда мы звоним. Посоветуйте что делать дальше

Посоветуйте что делать дальше

А что тут можно посоветовать? Ждать и надеяться. И учить язык конечно.

от сдачи языка освободили, по мед показаниям человек физически не может его выучить（

Hirn, вы написали

И оно исключает все попытки исправить графу "национальность" в любом документе в судебном порядке. Поэтому идти в суд с такими заявлениями нет смысла.

а я написала, что при тех данных, которые я прочитала, в его деле, он вообще не мог подавать заявление в суд.

Я написала об этом выше...

Разве можно просить ему, внести изменение национальности Мамы в его СОР? Это нарушение прав мамы. Это она должна сначала просить внести изменения в ее СОБ.

а потом.....

истец, на основании положительного решения просит внести (изменить) национальность его матери в его СОР, (т.к. он совершеннолетний) на основании решения суда по маме.И на этом же основании, он просит теперь уже, чтобы ему внесли в его СОБ национальность немец, которую он хочет взять по своей маме.

То, что написано в приведенном деле, имеет много вопросов.

Жива ли мама? Почему она не подавала заявление в суд?
Почему нарушен порядок внесения изменений?

Может поэтому такое решение суда?

И причина отказа в не правильно оформленном заявлении? (и истцы не те... )

То, что вы расписали

при отказе в ЗАГСе там должна быть указана причина почему отказали.К этому отказу вы прилагаете объяснение, что суд не принимает заявления на исправление национальности. Ссылаетесь на Постановление Палаты. Можете даже перевод этого постановления приложить. И отправляете в BVA.Там люди прекрасно ориентируются в законах стран, откуда приходят антраги, и зверствовать не станут.

Это правильное рассуждение, но это только рассуждения и предположения.

Утверждать этого нельзя.

Тем более, что здесь на форуме уже писали о прецедентах, когда получали AB без решения суда, именно по причине невозможности такое получить.Правда дело касалось казахстанского суда.

Не знаю о каком случае вы говорите, может он и был, а может человек просто что то не договаривает. Я за эти годы столько наслушалась страшилок, фантазий и просто не полного освещения ситуации ( правда не знаю с какой целью люди это делали)

Когда выясняли этот вопрос у жителей Украины, то получалось, что человек все же отправлял в БВА, хоть и не отказ суда, но все же отказ загса.

Так что..... все же отправляли, хоть какой то отказ.

а я написала, что при тех данных, которые я прочитала, в его деле, он вообще не мог подавать заявление в суд.

Чисто моё мнение.... без разницы кто подавал в суд. Палате надо было принять именно такое решение. И она его приняла.

человек все же отправлял в БВА, хоть и не отказ суда, но все же отказ загса.

Ну и я про это писал. Для BVA главное, что заявитель испробовал все возможности.

Я, конечно, не Hirn (мозг), а всего лишь дилетант и даже не юрист, но все же попытаюсь ответить на Ваши вопросы, т.к. наш "мозг" слился и вряд ли сможет вразумительно ответить на Ваши вопросы.

И причина отказа в не правильно оформленном заявлении? (и истцы не те... )

Причина как раз в том, что неправильно было подано заявление в суд. Если бы истец просил признать неправильность указания национальности матери в АЗ о его рождении, то Верховный Суд (возможно) это решение бы удовлетворил, в решении суда об этом черным по белому написано:

В частности, указывая в иске на отказ органа регистрации актов гражданского состояния внести изменения в определенные актовые записи, гр-н Н. не просил признать такие действия неправомерными, а намеревался решить вопрос о внесении изменений о национальности в уже существующие записи, в связи с чем ВС подчеркнул, что спор по рассматриваемому делу не содержит признаков публично-правового и не подлежит рассмотрению в порядке административного судопроизводства (что соответствует правовой позиции, изложенной Большой Палатой ВС в постановлении от 29 мая 2019 года по делу № 398/4017/18).

-----------------------------

Так, согласно части 1 статьи 22 Закона Украины «О государственной регистрации актов гражданского состояния» изменения в актовую запись гражданского состояния вносятся соответствующим органом государственной регистрации актов гражданского состояния при наличии достаточных оснований. По результатам проверки собранных документов этот орган составляет обоснованное заключение о внесении изменений в актовую запись гражданского состояния или об отказе в этом. В случае отказа во внесении изменений в заключении называются причины отказа и указывается на возможность его обжалования в судебном порядке.

Правила внесения изменений в актовые записи гражданского состояния, их восстановления и аннулирования, утвержденные приказом Министерства юстиции Украины от 12 января 2011 года № 96/5, предусматривают в качестве основания для внесения соответствующих изменений судебные решения, в которых установлена неправильность таких записей и указано на внесение в них конкретных изменений.

(и истцы не те...

истцы, может быть и те, т.к. это их документы и они должны вносить изменения, как совершеннолетние, но свою мать истец должен был указать в качестве заинтересованного лица, как минимум, если она жива и здравствует.

То, что вы расписали
"при отказе в ЗАГСе там должна быть указана причина почему отказали.К этому отказу вы прилагаете объяснение, что суд не принимает заявления на исправление национальности. Ссылаетесь на Постановление Палаты. Можете даже перевод этого постановления приложить. И отправляете в BVA.Там люди прекрасно ориентируются в законах стран, откуда приходят антраги, и зверствовать не станут."
Это правильное рассуждение, но это только рассуждения и предположения.

Это неправильное рассуждение, т.к. суд по-прежнему принимает иски об изменениях в АЗ, будь то национальность или что-либо еще: см. закон Украины «О государственной регистрации актов гражданского состояния», который я выше процитировала, кстати, это цитата как раз из того решения Верховного Суда.

Таким образом, если у заявителя НЕТ вообще никакой декларации в документах, то он должен сдать В1, если же есть НЕнемецкая декларация в документах, то он по-прежнему ДОЛЖЕН доказать, что пытался ее изменить, подав иск в суд о том, что эта запись была НЕПРАВИЛЬНОЙ.

А как уже истец будет доказывать НЕПРАВИЛЬНОСТЬ этой записи - это его дело. Может, предоставит суду СОР предка, где отец и мать немцы, а потомок был записан "украинцем", тогда это явно будет свидетельствовать о том, что запись о национальности потомка НЕПРАВИЛЬНАЯ и ее следует изменить, а может и другие доказательства. В ЛЮБОМ случае суд ПРИМЕТ на рассмотрение иск, если в качестве обоснования будет указано "НЕПРАВИЛЬНОСТЬ В АКТОВЫХ ЗАПИСЯХ", т.к. это соответствует законам Украины.

Стася,

Если бы истец просил признать неправильность указания национальности матери в АЗ о его рождении, то Верховный Суд (возможно) это решение бы удовлетворил,

Я полностью с вами согласна.

истцы, может быть и те, т.к. это их документы и они должны вносить изменения, как совершеннолетние, но свою мать истец должен был указать в качестве заинтересованного лица, как минимум, если она жива и здравствует.

Стася, я нигде не увидела, что мама истца по национальности немка. Если она не немка то она первая должна была обращаться в суд и менять свою национальность (просить признать неправильность указания национальности) в ее документах. А на основании положительного решения суда по ней, ее сын теперь может становиться истцом и т.д.

Нигде ведь не сказано, что его мама немка и он хочет взять ее национальность и внести изменения. Я так понимаю, что возможно именно это и стало причиной такого решения. Он ведь не мог просить признать неправильность указания национальности т.к. скорее всего она вообще не была немкой.

В свое СОР он хотел внести изменения национальности мамы, а на каком основании?

Она в его СОР, например, русская. Где сказано, что она немка и возможно на основании этого документа можно ему внести изменения?

Вот если бы она сама сначала стала истцом и суд рассмотрел и удовлетворил ее иск, то тогда......

я нигде не увидела, что мама истца по национальности немка. Если она не немка то она первая должна была обращаться в суд и менять свою национальность (просить признать неправильность указания национальности) в ее документах.

Мама истца украинка в его СОР и это есть в решении суда. Но в Украине (как и в РФ) часто ЗАГС отказывает изменить национальность в СОР детей если дети УЖЕ совершеннолетние, ссылаясь на то, что дети сами должны вносить изменения в СВОИ документы.

А на основании положительного решения суда по ней, ее сын теперь может становиться истцом и т.д.

Может если в его документах указана национальность (любая), доказывая, что она была неправильно записана в актовых записях, но если не указана, то в соответствии с обсуждаемым решением суда уже не сможет.

Нигде ведь не сказано, что его мама немка и он хочет взять ее национальность и внести изменения. Я так понимаю, что возможно именно это и стало причиной такого решения. Он ведь не мог просить признать неправильность указания национальности т.к. скорее всего она вообще не была немкой.

Истец никак не мог просить признать неправильность записей о СВОЕЙ национальности, т.к. у него в документах вообще никакой национальности не было, он просто хотел ее внести (возможно, в графу "иные сведения", т.к. графа "национальность" с 2004 года в док-ах Украины отсутствует) , чтоб сдать только ШТ или один модуль "шпрехен", а не полный В1. Поэтому просил установить, что он немец, как и его мать, пытаясь сначала признать мать немкой, а не украинкой.

Но он мог запросто просить изменить национальность его матери с "украинка" на "немка" если бы правильно составил иск в суд и доказал, что эта запись была неправильной и его мать немка, а не украинка. Правда, ему бы это ничего не дало, как заявителю, т.к. в его документах нет графы "национальность", о чем я выше уже писала. Но если бы в его документах была графа "национальность", то по цепочке, возможно, он бы ее и изменил, доказывая, что эта графа заполнена неправильно и он не украинец (русский/казах), а немец.

В свое СОР он хотел внести изменения национальности мамы, а на каком основании?

Она в его СОР, например, русская. Где сказано, что она немка и возможно на основании этого документа можно ему внести изменения?

Как вариант: возможно, что в СОР (или актовой записи о рождении) мамы истца и отец и мать немцы, тогда истец мог бы доказать, что его мама записана в его СОР украинкой по ошибке. Ведь как можно быть украинкой, когда и отец и мать немцы?

а всего лишь дилетант и даже не юрист

Заметьте, не я это сказал.

Причина как раз в том, что неправильно было подано заявление в суд. Если бы истец просил признать неправильность указания национальности матери в АЗ о его рождении, то Верховный Суд (возможно) это решение бы удовлетворил,

Если вы не поняли постановление Палаты, то ещё раз объясняю. Для государства Украина графа "национальность" не может быть правильной или неправильной.

Вот предыдущие дела....

дело №425 / 2737/17.

истец обратился в суд с иском к Ужгородского городского отдела государственной регистрации актов гражданского состояния Главного территориального управления юстиции в Закарпатской области, в котором просил обязать ответчика внести изменения в актовую запись о его рождении, указав в графе о национальность отца «поляк» вместо «украинец».

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/79388255

Дело N 398/4017/18

В октябре 2018 ОСОБА_10 обратилась в суд с указанным заявлением, в котором просила:

- установить юридические факты о том, что она - ОСОБА_10, ее мать - ОСОБА_13, которая умерла ИНФОРМАЦИЯ_1, ее бабка - ОСОБА_14, которая умерла ИНФОРМАЦИЯ_2, ее тетя - ОСОБА_15, которая умерла ИНФОРМАЦИЯ_3, принадлежат к еврейской национальности;

- установить факт неправильности актовой записи в свидетельстве о рождении ОСОБА_10 от 15 июля 1949 N 99 в части указания национальности ее матери ОСОБА_13 "украинка" вместо "еврейка" и обязать Светловодский ОГРАГС внести изменения в этот актовой записи путем определения в графе "национальность "ЛИЦО_13" еврейка "вместо" украинка ";

- установить факт неправильности актовой записи в свидетельстве о рождении ОСОБА_13 (матери заявительницы) от 18 мая 1951 N 238 в части указания национальности ОСОБА_14 (бабы заявителя) "украинка" вместо "еврейка" и обязать Светловодский ОГРАГС внести изменения в этот актовой записи путем определения в графе "национальность" ОСОБА_14 "еврейка" вместо "украинка";

https://forum.antiraid.com.ua/topic/11494-postanovlenie-bp-vs-o-nevozmozhnosti-v-sudenom-poryadke-ustanovit-yuridicheskiy-fakt-prinadlezhnosti-lica-k-opredelennoy-nacionalnosti/

Так что все махания руками о неправильности это всего лишь незнание положения дел. И упорного желания послать людей в суд. Похоже вы имеете свою долю от судов за каждое такое поданное заявление.

Если вы не поняли постановление Палаты, то ещё раз объясняю. Для государства Украина графа "национальность" не может быть правильной или неправильной.
--------------------------
Так что все махания руками о неправильности это всего лишь незнание положения дел. И упорного желания послать людей в суд. Похоже вы имеете свою долю от судов за каждое такое поданное заявление.

В суд людей посылаю не я, а BVA, и если Вы так до сих пор ничего и не поняли, то никто этим людям, в том числе и Верховная Палата, не запрещает обращаться в суд с иском об изменении неправильных сведений в актовой записи.

Похоже, что Вы лично звинтересованны в том, чтоб дела претендентов на статус ПП как можно дольше рассматривались в BVA.

Тут одна Ваша коллега по цеху тоже настаивала, что суды в Казахстане не рассматривают иски об изменении национальности и будет достаточно отказа из ЗАГСа, в итоге ей некоторые поверили и потеряли примерно полгода на бессмысленной переписке с BVA и все же подали иск в суд и получили необходимое решение, а с ним и АВ.

В суд людей посылаю не я, а BVA, и если Вы так до сих пор ничего и не поняли, то никто этим людям, в том числе и Верховная Палата, не запрещает обращаться в суд с иском об изменении неправильных сведений в актовой записи.

Вы опять со своей неправельностью носитесь как ... Как вы собираетесь обосновывать факт неправильности АЗ?

В постановлении Палаты явно сказано, что по графе "национальность" ни один суд дела принимать не будет.

Национальная принадлежность человека является актом его личного самоопределения и никоим образом не влияет на его публично-правовые отношения с государством.

Таким образом, в связи с невозможностью установления в судебном порядке фактов относительно принадлежности лиц к определенной национальности спор о замене в актовой записи о рождении украинской национальности на немецкую, не подлежит рассмотрению не только в порядке административного судопроизводства, но и в судебном порядке вообще.

В постановлении Палаты явно сказано, что по графе "национальность" ни один суд дела принимать не будет.

Национальная принадлежность человека является актом его личного самоопределения и никоим образом не влияет на его публично-правовые отношения с государством.

Таким образом, в связи с невозможностью установления в судебном порядке фактов относительно принадлежности лиц к определенной национальности спор о замене в актовой записи о рождении украинской национальности на немецкую, не подлежит рассмотрению не только в порядке административного судопроизводства, но и в судебном порядке вообще.

Это сказано не в постановлении Верховной Палаты, это слова Вашего псевдо юриста.

А вот, что на самом деле сказано в постановлении ВП:

37. Таким чином, у зв'язку з неможливістю встановлення в судовому порядку фактів щодо належності осіб до певної національності цей спір не підлягає розгляду не лише в порядку адміністративного судочинства, а й у судовому порядку взагалі.
--------------------------------
37. Таким образом, в связи с невозможностью установления в судебном порядке фактов о принадлежности лиц к определенной национальности этот спор не подлежит рассмотрению не только в порядке административного судопроизводства, но и в судебном порядке вообще.
https://verdictum.ligazakon.net/document/84573534?utm_source=jurliga.ligazakon.ua&utm_medium=news&utm_campaign=Verdictum_text&utm_content=jl01&_ga=2.222962130.858770988.1574803611-467398260.1574803611

Спрашиваю Вас в последний раз:

Где в этом постановлении, а конкретно в п.37 говорится:

спор о замене в актовой записи о рождении украинской национальности на немецкую, не подлежит рассмотрению не только в порядке административного судопроизводства, но и в судебном порядке вообще.

???

Спрашиваю Вас в последний раз:Где в этом постановлении, а конкретно в п.37 говорится:спор о замене в актовой записи о рождении украинской национальности на немецкую, не подлежит рассмотрению не только в порядке административного судопроизводства, но и в судебном порядке вообще.

Я вам уже говорил, что вы не читатель, а писатель. А если и прочитали что то то не смогли понять, что там написано. О каком споре идёт речь в п.37? Может идёт речь о споре из п.1 рассматриваемого дела?

37. Таким образом, в связи с невозможностью установления в судебном порядке фактов о принадлежности лиц к определенной национальности этот спор не подлежит рассмотрению не только в порядке административного судопроизводства, но и в судебном порядке вообще.

1. В июне 2018 ОСОБА_1 обратился в суд с иском, в котором просил:
- обязать Мироновский районный отдел государственной регистрации актов гражданского состояния Главного территориального управления юстиции в Киевской области внести изменения в актовую запись о рождении от 2 октября 1972 N 21, составленного исполнительным комитетом Мельниковской сельского совета Каневского района Черкасской области, а именно: изменить национальность в графе иметь с "украинка" на "немка" для получения выписки из государственного реестра актов гражданского состояния граждан о государственной регистрации рождения;
- обязать Мироновский районный отдел государственной регистрации актов гражданского состояния Главного территориального управления юстиции в Киевской области внести изменения в актовую запись о браке от 09 января 1999 года N 1, составленного исполнительным комитетом Павловского сельского совета Каневского района Черкасской области, указав в графе национальность мужа "немец" с подтверждением соответствующих сведений в Государственном реестре актов гражданского состояния по актовой записи о браке.

Я вам уже говорил, что вы не читатель, а писатель. А если и прочитали что то то не смогли понять, что там написано. О каком споре идёт речь в п.37? Может идёт речь о споре из п.1 рассматриваемого дела?

Конечно, в п. 37 речь идет о каком угодно споре, кроме того, про который написано в п. 37. Может быть даже о споре, чей же Крым. Но точно не о споре про возможность

установления в судебном порядке фактов о принадлежности лиц к определенной национальности

А ты и правда забавный, мой ковбой ))). Пока еще ни разу не разочаровал меня, что ни пост, то перл ))).

Конечно, в п. 37 речь идет о каком угодно споре, кроме того, про который написано в п. 37. Может быть даже о споре, чей же Крым. Но точно не о споре про возможность

Спасибо за слив. Больше вас не задерживаю.

Стася, спасибо за ответы.

Эта тема уже прямо накалилась, не хотелось продолжать ее, но наше общение с вами всегда гармонично.

Стася,

Но в Украине (как и в РФ) часто ЗАГС отказывает изменить национальность в СОР детей если дети УЖЕ совершеннолетние, ссылаясь на то, что дети сами должны вносить изменения в СВОИ документы.

да, это так и я это знаю, но дети вносят изменения если есть основание. Например, решение суда по маме и она на этом основании уже внесла изменения в свое СОБ, а потом сын в свое СОР. Или......

возможно, что в СОР (или актовой записи о рождении) мамы истца и отец и мать немцы, тогда истец мог бы доказать, что его мама записана в его СОР украинкой по ошибке. Ведь как можно быть украинкой, когда и отец и мать немцы?

Абсолютно вы правы, но мне кажется, что в этом деле не было ни этого варианта, с немцами, ни варианта, что мама сначала меняла себе национальность с украинки на немку.

Истец никак не мог просить признать неправильность записей о СВОЕЙ национальности, т.к. у него в документах вообще никакой национальности не было, он просто хотел ее внести (возможно, в графу "иные сведения", т.к. графа "национальность" с 2004 года в док-ах Украины отсутствует) , чтоб сдать только ШТ или один модуль "шпрехен", а не полный В1.

Стася, мне кажется, что у него была его национальность в его СОБ. Он и просил ее изменить, это ведь был 1999 год. Или я что то не поняла?

- обязать Мироновский районный отдел государственной регистрации актов гражданского состояния Главного территориального управления юстиции в Киевской области внести изменения в актовую запись о браке от 09 января 1999 года N 1, составленного исполнительным комитетом Павловского сельского совета Каневского района Черкасской области, указав в графе национальность мужа "немец" с подтверждением соответствующих сведений в Государственном реестре актов гражданского состояния по актовой записи о браке.

Поэтому просил установить, что он немец, как и его мать, пытаясь сначала признать мать немкой, а не украинкой.

Вот об этом я и говорю. Как он мог просит за свою маму? Это она должна была все просить, а потом он, после ее положительного решения суда по ней.

Но он мог запросто просить изменить национальность его матери с "украинка" на "немка" если бы правильно составил иск в суд и доказал, что эта запись была неправильной и его мать немка, а не украинка.

Согласна с вами, но только если, как мы говорили, что у матери в СОР оба родителя НЕМЦЫ и была допущена ошибка.

Но этого факта нигде не указано.

Я вот прочитала...

Короткий зміст рішень судів попередніх інстанцій
3. Київський окружний адміністративний суд рішенням від 12 жовтня 2018 року позов задовольнив
4. Шостий апеляційний адміністративний суд постановою від 22 січня 2019 року рішення Київського окружного адміністративного суду від 12 жовтня 2018 року скасував та закрив провадження у справі на підставі пункту 1 частини першої статті 238 Кодексу адміністративного судочинства України (далі - КАС), роз'яснивши позивачу право звернення до суду з цим позовом у порядку цивільного судочинства.

Это ведь скорее всего, когда выдали им положительное решение, то загс его опротестовал, просто категорично не стал выполнять и подал апелляцию.

Вы согласны?

Я не согласна с Hirn

мне кажется, что эти слова.....

37. Таким образом, в связи с невозможностью установления в судебном порядке фактов о принадлежности лиц к определенной национальности этот спор не подлежит рассмотрению не только в порядке административного судопроизводства, но и в судебном порядке вообще.

относятся только к данному делу, которое изначально было не правильно подано и имело провал.

Да, все печально и жаль людей, если не дай Бог, все же путь перекрыли всем этническим немцам на Украине, которым необходимо было пройти путь судопроизводства.

не согласна с Hirn
мне кажется, что эти слова.....относятся только к данному делу, которое изначально было не правильно подано и имело провал.

Вы тоже по диогонали читать умеете?

Вот что написано в постановлении Палаты.

22. При этом Большая Палата Верховного Суда считает, что понятие "спор, который не подлежит рассмотрению в порядке административного судопроизводства" в этом случае следует толковать в более широком смысле, то есть как понятие, касающееся тех споров, которые не подлежат рассмотрению в порядке административного судопроизводства, а также тех, которые вообще не подлежат судебному разбирательству, учитывая такое

Вопросы ещё есть?

мне кажется, что у него была его национальность в его СОБ. Он и просил ее изменить, это ведь был 1999 год. Или я что то не поняла?

Мы с Вами можем только догадываться была или нет ). Все говорит о том, что в актовой записи о браке истца такая графа была. Но, может быть, она не была заполнена? Ведь, если бы там была указана НЕнемецкая национальность, то логично было бы просить изменить ее, а не указать:

внести изменения в актовую запись о браке от 09 января 1999 года N 1, .......................указав в графе национальность мужа "немец"

Я вот прочитала...

Короткий зміст рішень судів попередніх інстанцій
3. Київський окружний адміністративний суд рішенням від 12 жовтня 2018 року позов задовольнив
4. Шостий апеляційний адміністративний суд постановою від 22 січня 2019 року рішення Київського окружного адміністративного суду від 12 жовтня 2018 року скасував та закрив провадження у справі на підставі пункту 1 частини першої статті 238 Кодексу адміністративного судочинства України (далі - КАС), роз'яснивши позивачу право звернення до суду з цим позовом у порядку цивільного судочинства.

Это ведь скорее всего, когда выдали им положительное решение, то загс его опротестовал, просто категорично не стал выполнять и подал апелляцию.
Вы согласны?

Скорее всего. Но это не конец света, ведь истец в итоге выполнил требования BVA: он попытался изменить/внести национальность в документы и всегда может сдать В1.

относятся только к данному делу, которое изначально было не правильно подано и имело провал.

Помните, Аврелий ни один раз описывал, как его супруга меняла национальность в Украине по бабушке? Она тоже шла таким путем, в одном иске просила и установить факт принадлежности и внести изменения. Мне никогда этот вариант не нравился. Я всегда пишу, что не надо идти путем установления факта принадлежности к немецкой национальности (хоть в Украине, хоть в РФ), т.к. даже если суд такой иск удовлетворит, то это еще не значит, что ЗАГС внесет изменения в актовые записи на основании такого решения суда. а если не удовлетворит, то такой отказ даже с В1 в BVA не отправить.

Просить надо только о внесении изменений в актовые записи. Но если все же пришлось идти путем установления факта принадлежности, то ни в коем случае не надо заявлять это требование вместе с требованием о внесении изменений в актовые записи в одном иске. Это неправильно, это два разных процесса. И вот теперь украинцы имеют то, что имеют в виде этого Постановления ВП Украины.

Да, все печально и жаль людей, если не дай Бог, все же путь перекрыли всем этническим немцам на Украине, которым необходимо было пройти путь судопроизводства.

Все будет хорошо )). Никто же не запретил обращаться в суд с требованием внести изменения в актовые записи. Значит, будут подавать иск и доказывать, что запись была неправильной, ошибочной, а уж кто эту ошибку совершил, пусть суд выясняет: может и ЗАГС, а может и истец, когда не ту национальность выбрал ). И даже если суд не признает запись ошибочной/неправильной и откажет в изменениях, то такое решение всегда можно будет отправить в BVA вместе с В1.

Единственное, чем плохо это Постановление, так это тем, что теперь у заявителей из Украины не будет уже шанса, как раньше, внести национальность в актовые записи в графу "иные сведения" или в паспорт и сдать только ШТ или один модуль "шпрехен". Теперь ВСЕМ заявителям из Украины, чьи документы были составлены после 2004 года и не содержат графу "национальность", нужен будет В1, а решение суда им так и так не требовалось никогда. Но и раньше далеко не всем в Украине удавалось внести национальность в документы, в которых даже графы такой нет, так что невелика потеря.