Deutsch

Заявление на 4§ после 6-ти лет проживания в Германии

6597  1 2 3 4 5 все
valendiva коренной житель23.11.19 08:07
valendiva
NEW 23.11.19 08:07 
в ответ Hagent 22.11.19 19:02, Последний раз изменено 23.11.19 08:14 (valendiva)
Также Вы упустили тот факт что ТС признана согласно HHG(который был принят в 1955году а ТС под него попадает) полит заключенной и находилась в плену. При проверке на данный статус и получения справки по параграфу 10 Abs.4 HHG. Также проверяется является ли лицо Фертрибенер или нет.

Спасибо! Так и есть! По HHG меня уже признали бывшей полит.заключенной. Но, как я оказалась в полит.заключении за пределами Германии? Сначала был Vertreibung (изгнание), а затем Verschleppung (угон, похищение). А в 2012г - возвращение из области угона - Rückführung!

#61 
Onkel Gustav коренной житель23.11.19 08:41
NEW 23.11.19 08:41 
в ответ valendiva 23.11.19 05:55, Последний раз изменено 23.11.19 09:16 (Onkel Gustav)
В 1945г. маму с сестрами не сразу отправили в Иркутск. Сначала она вернулась в родное село в Молдавии ...


Тогда сам выезд из экс-Германии в направлении Молдавии/СССР

уже не подпадает под Verschleppung/Vertreibung/депортацию , а под (добровольную) репатриацию .

#62 
Onkel Gustav коренной житель23.11.19 08:54
23.11.19 08:54 
в ответ valendiva 23.11.19 08:00, Последний раз изменено 23.11.19 09:32 (Onkel Gustav)
Да. Представьте себе.
Он - казак до 10-го колена.


То что от российского гражданства отказываться ему колена не позволяют - смерти подобно - это очень даже понятно .

А вот что даже гипотетическая вероятность вернуться на Родину - для него ещё хуже ?!...шок

#63 
Onkel Gustav коренной житель23.11.19 09:16
NEW 23.11.19 09:16 
в ответ valendiva 23.11.19 07:10
... они тоже были указаны в Законе BVFG, изданном в 1953. Какая разница сейчас?
Приравняли, неприравняли... Они все, согласно ЗАКОНУ являются Vertriebenen! ..


PS

просто для информации , из ВVFG 1953-го года :

"§13 Beendigung der Inanspruchsnahme
(1) Rechte und Vergünstigungen als Vertriebener oder Sowjetzoneflüchtling nach diesem Gesetz kann nicht mehr in Anspruch nehmen,

wer in das wirtschaftliche und soziale Leben in einem nach seinen früheren wirtschaftlichen und sozialen Verhältnissen zumutbare Maße eingegliedert ist.
(2) Dasselbe gilt, wenn ein Vertriebener oder Sowjetzoneflüchtling in die in §1 Abs.1 und §3 genannten Gebiete nicht zurückkehrt,

obwohl ihm die Rückkehr dorthin möglich und zumutbar ist... "
#64 
Hagent коренной житель23.11.19 09:32
NEW 23.11.19 09:32 
в ответ Onkel Gustav 23.11.19 09:16
просто для информации , из ВVFG 1953-го года :


Да это понятно что возвращаться в зону Фертрайбунга нельзя было. Но для ТС это была больше не зона Фертрайбунга. ТС родилась в зоне угона. Так как родители были угнаны из Германии советскими войсками. И вот данный факт немецкие власти обязаны проверить.

Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#65 
  Варшавец старожил23.11.19 09:35
NEW 23.11.19 09:35 
в ответ valendiva 23.11.19 05:55
Мы, дети, Умзидлеров, прожили вместе с родителями все их страдания, на своей шкуре, каждый день ощущали их боль и страх. Сейчас пишу и плачу...

Вы 1955 года рождения. Какие страдания?? Ощущение, что вы троллите. Отвечу ещё раз. У вас нет никаких правовых оснований для подтверждения статуса ПП со всеми последующими обстоятельствами. То что пенсионный фонд по ошибке всех "немцев" из СССР под одну гребенку стригет, не повышает ваши нулевые шансы никаким образом.

#66 
Onkel Gustav коренной житель23.11.19 09:42
NEW 23.11.19 09:42 
в ответ Hagent 23.11.19 09:32
Да это понятно что возвращаться в зону Фертрайбунга нельзя было.


Вы абсолютно не поняли текст параграфа BVFG 1953-года .

В нём идет речь вовсе не о запрете возвращения в зону Фертрайбунга ,

а с точностью наоборот : если zumutbare возможность возвращения наличествует , то и гасятся претензии по BFVG.

#67 
Onkel Gustav коренной житель23.11.19 09:48
NEW 23.11.19 09:48 
в ответ Hagent 23.11.19 09:32
Так как родители были угнаны из Германии советскими войсками. И вот данный факт немецкие власти обязаны проверить.


В случае матери ТС выглядит скорее так , что "угона" не было , а была репатриация ..

На момент предположительного "угона" государства Германия не существовало .

Немецким властям тут не из чего проверять ..

Все архивы советской оккупационной зоны в экс-СССР .


#68 
mrpipiskin прохожий23.11.19 09:50
NEW 23.11.19 09:50 
в ответ Варшавец 23.11.19 09:35

Согласись, что родиться и вырасти в в каком-нибудь Максштадте в собственном доме, обустроенном поколениями до тебя, или в глухом сибирском захолустье с ближайшим городом за сотни км и только лишь авиасообщением немного разные вещи?

#69 
  Варшавец старожил23.11.19 09:54
NEW 23.11.19 09:54 
в ответ mrpipiskin 23.11.19 09:50

Нет, не соглашусь.

#70 
valendiva коренной житель23.11.19 14:31
valendiva
NEW 23.11.19 14:31 
в ответ Onkel Gustav 23.11.19 08:41

Тогда сам выезд из экс-Германии в направлении Молдавии/СССР

уже не подпадает под Verschleppung/Vertreibung/депортацию , а под (добровольную) репатриацию .

По окончании войны Германию разделили и судьбу людей решали окупационные власти. У мамы выбора не было, как и у всех игнанных из СССР немцев.. Кто-то успел прибыть на прежние места проживания, а потом директивой НКВД был отправлен по лагерям в Сибирь, кого-то - сразу в Сибирь, на Колыму, в Воркуту.., среднюю Азию - география обширная. Маму и еще некоторых немок из нашей огромной семьи сначала вернули на прежнее место проживания, т.к. советские власти не успевали всех "растасовывать куда надо". Через месяц всех погрузили в товарные вагоны ...

Мужчины шли отдельной статьей.... Они все проходили через фильтрационные лагеря. И не буду сейчас писать, что там происходило.... Мой отец пробыл там 1,5 года, а потом отправлен на спец.поселение на Северный Урал на бокситовые рудники...

#71 
valendiva коренной житель23.11.19 14:33
valendiva
NEW 23.11.19 14:33 
в ответ Onkel Gustav 23.11.19 08:54

То что от российского гражданства отказываться ему колена не позволяют - смерти подобно - это очень даже понятно .

А вот что даже гипотетическая вероятность вернуться на Родину - для него ещё хуже ?!

Каждый свою судьбу выбирает сам!

#72 
  Варшавец старожил23.11.19 18:15
NEW 23.11.19 18:15 
в ответ valendiva 23.11.19 14:31
Они все проходили через фильтрационные лагеря. И не буду сейчас писать, что там происходило.... Мой отец пробыл там 1,5 года, а потом отправлен на спец.поселение на Северный Урал на бокситовые рудники...

Вы так пишите, как будто Америку открываете. Так было со всеми советскими немцами. И судьба вашего отца такая же как и многих других сотен тысяч мужчин немцев.


А то что с 2012 года в Германии с супругом на иждивении сидите, это вас не красит. Судебные тяжбы насчёт пенсионных тоже не со своего кармана оплачиваете.....

#73 
Hirn Забанен до 13/8/25 15:02 коренной житель23.11.19 18:37
Hirn
NEW 23.11.19 18:37 
в ответ Варшавец 23.11.19 18:15
А то что с 2012 года в Германии с супругом на иждивении сидите, это вас не красит. Судебные тяжбы насчёт пенсионных тоже не со своего кармана оплачиваете.....

Не будете ли вы так любезны поведать нам о вашем вкладе в немецкую экономику в виде подоходного налога и социальных отчислений?

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen
#74 
dazan патриот23.11.19 18:50
NEW 23.11.19 18:50 
в ответ Варшавец 23.11.19 18:15

Можно подумать, что для приезжающих в 60 лет, да без языка, есть другие варианты, кроме социала.

#75 
  Варшавец старожил23.11.19 19:16
NEW 23.11.19 19:16 
в ответ Hirn 23.11.19 18:37

Не будете ли вы так любезны поведать нам о вашем вкладе в немецкую экономику в виде подоходного налога и социальных отчислений?

Примерно 400.000€ налогa Lohnsteuer. Остальное сами посчитайте.

А у вас?


#76 
Hirn Забанен до 13/8/25 15:02 коренной житель23.11.19 20:18
Hirn
NEW 23.11.19 20:18 
в ответ Варшавец 23.11.19 19:16
Примерно 400.000€ налогa Lohnsteuer.

Короче вы сами сидите на шее у государства и осуждаете других за это. Нехорошо.

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen
#77 
valendiva коренной житель23.11.19 23:01
valendiva
NEW 23.11.19 23:01 
в ответ Grafolog 21.11.19 20:18

Вопрос по моему статусу ПП решен.

Поэтому, во избежание дальнейшего ненужного флуда от некоторых никчемных людей, прошу модераторов закрыть ветку.

Спасибо всем, кто вел предметный толковый диалог!

#78 
Ника 5 коренной житель24.11.19 09:54
Ника 5
NEW 24.11.19 09:54 
в ответ mrpipiskin 23.11.19 09:50, Последний раз изменено 24.11.19 10:14 (Ника 5)
Согласись, что родиться и вырасти в в каком-нибудь Максштадте в собственном доме, обустроенном поколениями до тебя, или в глухом сибирском захолустье с ближайшим городом за сотни км и только лишь авиасообщением немного разные вещи?


Согласна.

Или в детском доме, в интернате, с ограничениями в возможностях получения образования, нахождения в соответствующей культурной и языковой среде.

И это Вы ещё и запрет для возвращения в места, из которых выселены были с соответствующими последствиями, не упомянули.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#79 
Onkel Gustav коренной житель24.11.19 09:58
NEW 24.11.19 09:58 
в ответ Ника 5 24.11.19 09:54

ТС просила модераторов закрыть ветку .

Так что не флудите ..

#80 
1 2 3 4 5 все