Свердловская область. г Тавда.

Есть база данных по этому лагерю. Из ещё неизданной пока книги памяти.Автор-составитель. В.М Кириллов.

Если кто-то ищет родных,которые были в этом лагере,пишите,посмотрю .

А случайно нет ли базы данных о ТА в г. Ивдель Свердловской области?

Я Вам ответил на Ваше сообщение в «личке».

Здесь повторю.

Работа по картотеке Ивдельлага следующая на очереди(возможно уже началась) .

Мой прадед Ганзен Иосиф (отчество кажется Иванович) был призван в труд.армию по национальному признаку из Алтайского края г. Славгород куда-то на Урал и больше ни каких сведений о нем нет. У меня нет свидетельства о рождении деда и я не могу подтвердить своё с ним родство. По этому даже не знаю какие куда и на основании каких документов составлять запросы.

мы по электронке запросы отправляли в область откуда деда забрали в ссылку, не прикладывали документы о родстве, но у нас было фото справки о реабилитации... Нам письмом прислали копии всех дел которые у них нашлись ..

думаю Вам начать с с таких запросов, могут и прислать без подтверждений родства.

В Востураллаге по базе только один Ганзен. Но он уроженец Мариуполя,и мобилизован из Павлодарской области.

Я пыталась делать запрос (писала бумажное письмо в МВД Кемеровской области, там был в труд.армии дед) на деда и прадеда, не прикладывая ни каких документов о родстве. Мне пришёл ответ, что без предоставления документов, подтверждающих данных родство, по деду дать не могут, а о прадеде информацией не располагают. Вот теперь и думаю, про деда то я узнаю. Но я хочу узнать судьбу прадеда. По тому что о нём вообще ни чего не известно. Но я не смогу доказать, что мой дед это сын моего прадеда. И теперь нет смысла отправлять запросы в другие регионы?

Что и на родителя, ведущего происхождение от деда ничего нет?

Йоханесс, не поняла Вашего вопроса. Вы спрашиваете про документы подтверждающие родство моего отца и деда?? У меня есть СОР отца. Поиск документов на прадеда мне нужен только для меня лично, чтобы узнать хоть что-то о прадеде.

Поговорите с каким -нибудь адвокатом. Они вправе делать запросы по закону об адвокатской деятельности.

3. Адвокат вправе:

1) собирать сведения, необходимые для оказания юридической помощи, в том числе запрашивать справки, характеристики и иные документы от органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений и иных организаций в порядке, предусмотренном статьей 6.1 настоящего Федерального закона. Указанные органы и организации в установленном порядке обязаны выдать адвокату запрошенные им документы или их копии;

Ганзин (Ганзен) Иосиф Иванович

Год рождения 1908, место рождения Саратовская обл., Мариентальский р-н, с. Мариенталь

Год репрессии , спецпоселение: Омская обл. 1948-_16.10.1954_

Источник: УВД Омской обл.

https://base.memo.ru/person/list?params=H4sIAAAAAAAAA6tWKi...

Йоханесс, спасибо!!!! Это он, мой прадед !!!

Я думал Вы это видели ) Ведь при запросе в поисковике,первая же ссылка на него.

Ну,мало ли думал. Омск и Славгород,наверно не ваш )

В ТА был в Богословлаге,Книга памяти по Богословлагу издана давно.
https://gedenkbuch.rusdeutsch.ru/karta/7690

https://ru.openlist.wiki/Ганзен_Иосиф_Иванович_(1908)

А какого года рождения Ваш дед? Странно, что он тоже в трудармию успел попасть.

почему странно ? Мой дед 1904 , отец 1927 . Оба были в ТА. Отец в 15 лет.

И младше 15 лет бывало попадали.

https://gedenkbuch.rusdeutsch.ru/upload/files/Issledovania/034.pdf

Отец в 15 лет.

Официально через военкомат забрали в 15 лет в трудармию?

У нас до 16 забирали на заводы и официально эти пацаны числились не в ТА, а в ФЗУ.

Конечно официально. Согласно постановления ГКО

https://alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1022074

Отец где-то в Тавде был.

Была надежда найти в Востураллаге. Но не оказалось и там.

Теперь вся надежда что найдётся архив Тавдинлага. Возможно он в нём был.

Хотя при жизни он много раз вспоминал именно про Востураллаг .

Нет, год рождения не подходит. Я тоже вчера это анализировала. Год рождения деда 1924. Прадед уже до рождения деда был музыкантом и работал в военном оркестре. Он как военный был направлен из Энгельса в алтайский край вместе с этим полком. Так что он должен был быть старше. И ещё, по сведениям нашей семьи, его мобилизовали в труд.армию в 1942 году на Урал и потом связь с ним была прервана.

В документах того времени масса ошибок. Т.ч. год, указанный в документах НКВД (МВД) может не совпадать с реальным. А может у Вашего прадеда были причины, в какой-то момент, указать себя моложе. Может это давало какие-то послабления в ТА. Я разговаривал с начальником одного из спецархивов по телефону и она мне говорила. что документы раньше заполняли те еще грамотеи, с 3-4 классами образования. Я бы лично для себя через адвоката сделал запрос в ИЦ МВД Омской области. Архивные документы могут содержать гораздо больше информации, чем вывешенные на сайтах. Ну это зависит от Вас. Я узнал о своем деде все, что возможно сделав массу запросов в различные государственные и муниципальные органы. Удалось даже найти не само место захоронения, где он погиб в ТА, но памятник жертвам - шахтерам, с указанием его фамилии и инициалов. Единственно, ничего не удалось найти в отношении того, где он родился. Место известно, и все на этом.

https://gedenkbuch.rusdeutsch.ru/karta/7690

Из информации по этой ссылке вообще ни чего не совпадает. Прадеда вместе с дедом мобилизовывали из г. Славгород Алтайского края. Получается, что не совпадает ни место жительства, ни место демобилизации, ни профессия. Совпадают только ФИО. Прабабушку в труд.армию не забирали, получается, что она была старше 45 лет. Стоит ли предполагать что прадед смог себе убрать примерно десяток лет? Маловероятно что это один и тот же человек. Хотя, да, как ни странно, фамилия Ганзен не так уж и распространена.

Есть ли возможность и смысл запросить документы в ИЦ МВД Алтайского края? Но у меня нет документов, подтверждающих моё родство с моим прадедом. У меня есть моё СОР, СОР отца, свидетельство о смерти деда, архивная справка на деда.