Deutsch

Уважаемые форумчане, помогите понять имею ли я шанс получить статус ПП?

2147  1 2 все
Lara 1975 прохожий31.10.19 12:54
Lara 1975
31.10.19 12:54 

Всем добрый день! Читала форумы по поводу сбора документов для определения своих шансов и поняла ,что однозначного ответа на свои вопросы не нашла. Решила спросить у бывалых,кто прошел уже все круги! Значит так!- Я 1975 г р родилась в Казахстане..по документам Русская

Мама 1949 г.р родилась в Воркуте по документам русская,но в ее Сор

отец Гриненвальд Лев Иванович -русский( по рожденияю немец) есть Справка когда,где родился нац Немец, но был репрессирован за антисовецкую агитацию в 38 году и осужден в 39 году на 5 лет ИТЛ,отправлен в Воркуту,где родилась моя мама,но в ее СОР уже написали что отец русский и она русская ,родня сказала,что им посоветовали так сделать,что бы семья больше приследовалась органами!

Мама Гриненвальд Елена Антоновна немка , но на нее нет документов(сказали,что она деддомовская) Теперь вопрос- Есть у меня шансы стать ПП и (мама умерла) Есть мамины родные сестры обе немки ( восстановили национальность) Одна живет в Германии


#1 
dazan патриот31.10.19 17:24
NEW 31.10.19 17:24 
в ответ Lara 1975 31.10.19 12:54
мамины родные сестры обе немки ( восстановили национальность) Одна живет в Германии

Как можно восстановить то, чего не было? Они каким то образом изменили национальность и Вам следует узнать, как и на основании чего они это сделали.

И узнайте у тетки, что в Германии живет, как конкретно она попала в Германию. Может она как супруга немца приехала.

Если на период с 1941 по 1956 у деда не было немецкой декларации, то шансов нет.

#2 
Lara 1975 прохожий01.11.19 05:19
Lara 1975
NEW 01.11.19 05:19 
в ответ dazan 31.10.19 17:24

на основано того,Что оба родителя немцы. А справки о репрессии и реабилитации не декларируют деда немцем?

#3 
dazan патриот01.11.19 06:43
NEW 01.11.19 06:43 
в ответ Lara 1975 01.11.19 05:19

Вы сами написали, что дед - русский, и в СОР матери был записан русским. Бабушка детдомовская, без документов, в СОР матери вероятно тоже русская.

Как Вы собираетесъ БФА доказывать, что дед и бабушка были немцами?

Если репрессии против деда были по 58 статье, то БФА это не интересно.

Состояли ли дедушка и бабушка на спецучете в комендатуре как немцы? Были ли в трудармии?

#4 
Lara 1975 прохожий01.11.19 11:31
Lara 1975
NEW 01.11.19 11:31 
в ответ dazan 01.11.19 06:43

Дед у мамы в Сор написан русский,но мне выслали документ из архива,что он при рождении Немец,когда родилась мама его в свидетельстве записали ,как русского, .А бабушка в мамином СОР немка! Посмотрите файл прикрепленный у меня!

#5 
Наталья 76 завсегдатай01.11.19 11:43
NEW 01.11.19 11:43 
в ответ Lara 1975 01.11.19 11:31

при рождении дед не мог быть немцем. Немцами были родители деда.

А вот дед себя в сознательном возрасте декларировал как русский.

Вас уже спросили, где с 41-56 год находились ваши предки?


#6 
Наталья 76 завсегдатай01.11.19 11:46
NEW 01.11.19 11:46 
в ответ Lara 1975 01.11.19 05:19

а у вас есть справки на деда , что он был репрессирован именно как лицо немецкой национальности?

И до 56 года под комендадуторой был?

#7 
dazan патриот01.11.19 15:50
NEW 01.11.19 15:50 
в ответ Lara 1975 01.11.19 11:31

Файл наверху, это филькина грамота, для БФА в качестве дока не пойдет.

У деда был срок по 58-й до 1944, что было затем? Если он был по документам немец, его должны были забрать в трудармию, или как минимум поставуть на спецучет.

Ищите документы в этом направлении.

То, что бабушка в СОР мамы немка - хорошо. СОР оригинальный? Какого года?

Как бабушка оказалась в Воркуте?

#8 
Lara 1975 прохожий01.11.19 18:29
Lara 1975
NEW 01.11.19 18:29 
в ответ Наталья 76 01.11.19 11:43, Последний раз изменено 02.11.19 05:08 (Lara 1975)

в эти годы дед был осужден и был в трудовом лагере в Воркуте где познакомился с бабушкой,которая тоже была в трудармии

#9 
Ncax прохожий01.11.19 18:46
NEW 01.11.19 18:46 
в ответ Lara 1975 01.11.19 18:29

Так если бабушка немка, можно происхождение от нее вести

#10 
dazan патриот01.11.19 18:51
NEW 01.11.19 18:51 
в ответ Lara 1975 01.11.19 18:29
бабушкой,которая тоже р была в трудармии

Не обижайтесь, но что за привычка информацию по крупинкам выдавать?

Бабушка и есть ваш билет в Германию. Если она была в трудармии и в СОР дочери немкой записана, то АБ у вас уже почти в кармане.

#11 
Lara 1975 прохожий01.11.19 19:04
Lara 1975
NEW 01.11.19 19:04 
в ответ dazan 01.11.19 15:50

Да СОР оригинальный, как бабушка оказалась в трудармии я не знаю.Пока я в поисках,распросах ,раздумьях Ищу все ниточки,по этому и прошу помощи у людей,кто что знает,куда можно обратится ,какие документы нужно искать? Пока мама была жива она собирала документы для того.чтобы поменять национальность,после смерти я не знаю куда они делись,но мамины две сестры родные немки..одна в Казахстане поменяла национальность,вторая в Германии,подтвердили родственники живущие в Германии !

#12 
Lara 1975 прохожий01.11.19 19:08
Lara 1975
NEW 01.11.19 19:08 
в ответ dazan 01.11.19 18:51

я не знаю где искать СОР бабушки,ни кто мне не может сказать как и откуда она попала в трудармии...По этому думаю легче через мамину родню,еще есть родственники,которые могут подтвердить родство,но они все родня по дедушке Гриненвальд Лва

#13 
dazan патриот01.11.19 19:09
NEW 01.11.19 19:09 
в ответ Lara 1975 01.11.19 19:04

Вам не нужно менять национальность. Всё что нужно, документы о том, что бабушка была в трудармии и возможно после этого на спецучете,

СОР мамы, Ваш СОР, и всё.

#14 
Lara 1975 прохожий01.11.19 19:11
Lara 1975
NEW 01.11.19 19:11 
в ответ Ncax 01.11.19 18:46, Последний раз изменено 02.11.19 04:36 (Lara 1975)

кроме того,что они с дедом познакомились в Воркуту я больше ни чего не знаю..Родственники сказали она с детдома..от куда точно ни кто не знает(

#15 
dazan патриот01.11.19 19:13
NEW 01.11.19 19:13 
в ответ Lara 1975 01.11.19 19:08

СОР самой бабушки необязателен. Откуда она попала в трудармию тоже неважно. Главное получить справку, что она была в трудармии.

Когда бабушка родилась? И сохранилось ли на нее свидетельство о смерти?

Когда мама родилась? Убедитесь, что СОР действительно оригинальный.

#16 
Ника 5 коренной житель01.11.19 19:54
Ника 5
NEW 01.11.19 19:54 
в ответ Lara 1975 01.11.19 19:11, Последний раз изменено 01.11.19 20:06 (Ника 5)
Мама Гриненвальд Елена Антоновна немка , но на нее нет документов(сказали,что она деддомовская)
Теперь вопрос-
Есть у меня шансы стать ПП и (мама умерла)
Есть мамины родные сестры обе немки ( восстановили национальность)
Одна живет в Германии
мамины две сестры родные немки..одна в Казахстане поменяла национальность,вторая в Германии,подтвердили родственники живущие в Германии !


Мамины сёстры как восстанавливали национальность?

В Казахстане Ваша тётя изменить первоначальную национальность на немку могла только при наличии СОР или архивной справки о рождении, в которой кто-то из её родителей был указан немцем.

Вероятно информацию о том, как родственница попала в трудармию искать надо в Казахстане.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#17 
Stasyа коренной житель01.11.19 23:40
Stasyа
NEW 01.11.19 23:40 
в ответ dazan 31.10.19 17:24, Последний раз изменено 01.11.19 23:56 (Stasyа)
Как можно восстановить то, чего не было? Они каким то образом изменили национальность и Вам следует узнать, как и на основании чего они это сделали.

Вполне возможно, что в СОРах сестер матери ТС отец (дед ТС) был записан, как немец (и только в СОР ее мамы, как русский), плюс еще мать записана, как немка и потому сестры сами были немками по паспорту, этого им могло быть достаточно раньше, чтоб АВ получить.

#18 
Stasyа коренной житель01.11.19 23:53
Stasyа
NEW 01.11.19 23:53 
в ответ Lara 1975 31.10.19 12:54, Последний раз изменено 02.11.19 01:07 (Stasyа)

Смотрите, что получается:

отец Гриненвальд Лев Иванович -русский( по рожденияю немец) есть Справка когда,где родился нац Немец, но был репрессирован за антисовецкую агитацию в 38 году и осужден в 39 году на 5 лет ИТЛ,отправлен в Воркуту,где родилась моя мама,но в ее СОР уже написали что отец русский и она русская ,родня сказала,что им посоветовали так сделать,что бы семья больше приследовалась органами!

Дед, хоть и был немцем, но указан в СОР Вашей мамы, как русский и нет даже репрессий по национальному признаку, чтоб подтвердить его немецкую национальность, поэтому происхождение от него вести вряд ли получится;

Мама Гриненвальд Елена Антоновна немка , но на нее нет документов(сказали,что она деддомовская)

Бабушка немка. Это отлично если так и записано в первичном СОР Вашей мамы, особенно, если ей было более 16 лет на июнь 1941-го (а так, скорее всего и было, учитывая год рождения деда), тогда Вам не нужно ее СОР. Ищите справки, подтверждающие репрессии по национальному признаку в отношении бабушки-немки, а именно: выселение, трудовая армия, спецучет в комендатуре.

Начните с поиска СОС бабушки, в нем должно быть указано место ее рождения и год рождения или возраст на момент смерти, что почти то же самое. Узнав место рождения бабушки и год, начинайте делать запросы в МВД по месту ее рождения и в Воркуту о репрессиях по нац. признаку. По месту рождения могут быть сведения о выселении, в Воркуте о нахождении в трудовой армии и спецучете. На всякий случай сделайте запрос и в Комитет по правовой статистике и специальным учетам при Прокуратуре Казахстана (раз уж Вы там родились, хотя и гораздо позже репрессий) на счет нахождения не спецучете.

#19 
Княгиня Olga постоялец02.11.19 02:46
Княгиня Olga
NEW 02.11.19 02:46 
в ответ Lara 1975 01.11.19 19:11
деддома

Деддом- это дом, где дедов содержат?

Я вам не нравлюсь? Как жаль, что мне по фиг!
#20 
1 2 все