Deutsch

Заминка с происхождением, нужны советы! (есть сертификат B1)

3702  1 2 3 все
Tatish27 прохожий13.10.19 14:04
Tatish27
13.10.19 14:04 

Добрый день, дорогие форумчане!

Перечитала кучу веток, но похожего на свою ситуацию не встретила…


Всю жизнь я знала, что у меня дед немец, высланный в своё время сначала на Украину, а потом почему-то в Таджикистан (может и сам переехал).
Но! У мамы 54 г.р. в СОР он каким-то образом указан русским, ну и следовательно, по цепочке я тоже задекларирована русской. Но, зная, что немецкие корни у меня присутствуют, решила восстанавливать документы и параллельно учить язык, для декларации.
Осложняется всё тем, что уже нет в живых никого, кто мог бы знать конкретные даты, когда кто родился и куда выселен. Бабушки-дедушки, мамы и дяди уже нет в живых… и на руках только военный билет мамы, где она указана немкой. И свидетельство о смерти, где, возможно, по запросу можно будет вписать национальность, так как пока получена только справка, в связи с отсутствием бланков на тот момент.
Пока разсылала всюду запросы параллельно подучивала немецкий, чтобы не хотя бы для декларации идти по лёгкому пути 😊 сдала на B1 в Гёте, сейчас учусь на B2… но так получается, что я на все свои запросы получаю ответы об отсутствии данных. Скорее всего из-за того, что где-то я напутала с годами переезда или его рождения, ибо все это знаю только из рассказов мамы (деда помню только смутно в детстве). Или возможно, потому что он поменял себе имя и фамилию (в СОР мамы он Александр, хотя изначально – Алфихар, запросы делала на оба имени). Семейный архив утерян. Следовательно, оригиналов документов у меня нет и точно не будет (((( … Ах да, есть оригинальный СОР мамы, где оба родителя указаны русскими :(
Последняя надежда, сделать запрос в Таджикистан, но там тоже архивы в таком состоянии, что найдут что-то или нет, непонятно.

Подскажите, знатоки, может мне уже плюнуть на всю эту затею, так как шансов действительно ноль и просто радоваться, что подтянула язык и получила сертификат? :D
Или есть ещё шанс получить справку из Таджикистана, которая удовлетворит BVA? Если да, то подскажите точно какую, чтобы я целенаправленно её запрашивала (справку о реабилитации или справку о репрессиях? )
А то я уже отчаялась после стольких отказов, начала в себе сомневаться, вдруг это я не в те двери стучусь…

Понимаю, что ситуация запутанная и много буковок, но может меня кто пнёт в нужном направлении, чтобы хоть знать, куда лететь :D
Какой (какими) минимальными бумажками можно подтвердить происхождение? Для декларации, надеюсь, сертификата Б1 (или возможно, уже Б2 к тому времени) будет достаточно, правильно я понимаю?

Спасибо заранее за все советы…

#1 
ceyzer завсегдатай13.10.19 14:21
NEW 13.10.19 14:21 
в ответ Tatish27 13.10.19 14:04

А происхождение Вы от кого собираетесь вести?Нуюен предок-немец,которому на июнь 1941 года уже исполнилось 16 лет,репрессированный по национальному признаку,с которым Вы можете документально доказать родство.И между Вами и данным предком не должно быть двух покалений с ненемецкой национальностью!

#2 
Tatish27 прохожий13.10.19 14:35
Tatish27
NEW 13.10.19 14:35 
в ответ ceyzer 13.10.19 14:21

От деда по матери.

Я 1982 г.р.
Мама - 1951 г.р.
Её отцу, как она говорила, на момент её рождения был 31 год, то есть год рождения деда или 1920 или 21, по возрасту проходит. О репрессиях по нац.признаку тоже рассказывали, сначала их выслали в Украину, потом переехали в Таджикистан (сами или выслали - не знаю), там и осталась последняя надежда, что найду зацепку... просто знать бы, что искать и запрашивать, само дело, справку о репрессии или о реабилитации? Какая конкретно бумажка может мне помочь? Родство с дедом планирую доказать через СОР мамы (хотя он там вписан русским...) И тогда надо ли мне запрашивать его повторный СОР или архивную справку?
Спасибочки за советы :)

#3 
dazan коренной житель13.10.19 15:07
NEW 13.10.19 15:07 
в ответ Tatish27 13.10.19 14:35

Откуда деда выслали на Украину? Если из Германии, то он скорее всего получил германское гражданство, и Вы это гражданство унаследовали.

Если нет, то надо искать выписку акта о рождении мамы, возможно дед там немцем записан. Если так, то сор мамы лучше "потерять".

#4 
ceyzer завсегдатай13.10.19 15:23
NEW 13.10.19 15:23 
в ответ Tatish27 13.10.19 14:35

Для BVA понятия"я слышала","мне мама говорила" и тд. не имеют значения.Вам нужны документы:ваше СОР,где мама немка,СОР мамы,где ее родители немцы,справка о репрессиях на родителей мамы,где написано,что их репрессировали как лиц немецкой национальностиЕсли у мамы папа немец,то нужно свидетельство о браке ее родителей,доказывающее,что она родилась в браке.

#5 
Nichja патриот13.10.19 15:53
Nichja
NEW 13.10.19 15:53 
в ответ ceyzer 13.10.19 15:23
Вам нужны документы:ваше СОР,где мама немка,

Совсем не обязательно

Если у мамы папа немец,то нужно свидетельство о браке ее родителей,доказывающее,что она родилась в браке.

Совсем не обязательно. Не всегда родители состояли в браке. Внебрачные дети тоже имеют шансы на ПП

#6 
ceyzer завсегдатай13.10.19 16:18
NEW 13.10.19 16:18 
в ответ Nichja 13.10.19 15:53

Шансы ,конечно,имеют все,а вот на деле очень долго приходится доказывать,что ты родня!Некоторым ,вон,кости приходится откапывать,чтобы через ДНК родство доказать!Можно,конечно.

#7 
  Вадимочка знакомое лицо13.10.19 18:00
Вадимочка
NEW 13.10.19 18:00 
в ответ ceyzer 13.10.19 16:18
Некоторым ,вон,кости приходится откапывать,чтобы через ДНК родство доказать!

Блииин это такая жесть))) до сих пор от этого треша отхожу, друзьям поскидывал, они в тихом ужасе) всё-таки что-то похоже бесповоротно сломалось в этом мире, если уже по могилам полезли...

#8 
hartung.65 коренной житель13.10.19 18:37
hartung.65
NEW 13.10.19 18:37 
в ответ dazan 13.10.19 15:07

NEW Сегодня, 15:07
в ответ Tatish27 Сегодня, 14:35

Откуда деда выслали на Украину? Если из Германии

Это было бы слишком близко .Моих провезли мимо ридной нэньки ,хотя они до войны там жили ,и высадили в Красноярске .

#9 
Stasyа коренной житель13.10.19 19:53
Stasyа
NEW 13.10.19 19:53 
в ответ hartung.65 13.10.19 18:37, Последний раз изменено 13.10.19 19:55 (Stasyа)
Это было бы слишком близко .Моих провезли мимо ридной нэньки ,хотя они до войны там жили ,и высадили в Красноярске .

Могли везти из Германии и с пересадкой в Украине, там было несколько проверочно-фильтрационных лагерей, большая часть из них была сосредоточена ближе к границе СССР и в Московском регионе. Или могли по месту жительства сначала отправить (в Украину, если и до Германии там жил), а после проверки уже выселить.

Однако с завершением войны в Европе подобные соображения явно теряют свою убедительность. Ещѐ в ноябре 1944 года ГКО постановил проверять всех освобождѐнных из плена военнослужащих в подотчѐтных наркомату обороны запасных частях. В мае 1945 года ввиду внезапно большого числа гражданских репатриантов была санкционирована их проверка по месту жительства, а не в специализированных учреждениях НКВД. В октябре 1945 года НКВД и вовсе запретило принимать репатриантов в ПФЛ. С начала репатриации и до 1 марта 1946 года из всего количества возвращающихся в СССР из-за границы в ПФЛ был направлен 1,76 % гражданских и 14,69 % военнослужащих.
ссылка

Наверное, Ваших репатриировали после октября 1945-го.

#10 
hartung.65 коренной житель13.10.19 20:20
hartung.65
NEW 13.10.19 20:20 
в ответ Stasyа 13.10.19 19:53, Последний раз изменено 13.10.19 20:23 (hartung.65)

Да тоже вот нашел:

В отчетных сводках, направлявшихся ру- ководством лагерей вверх но команде, немцы фигурировали нарав- не с представителями других национальностей СССР, а в сводках, периодически направлявшихся генералом Ф. Голиковым от имени своего ведомства лично Л. Берии (таких сводок около 50), о нем- цах вообще ничего не говорится. Они даже не выделяются в переч- не национального состава репатриантов, а входят в общую графу «Остальные народы, не входящие в СССР» 8 . Подобная ситуация позволила самым первым немцам-репатри- антам, прошедшим проверку во фронтовых и армейских фильтра- ционных лагерях, вернуться в места довоенного проживания (на Украину, в Крым. Приазовье и некоторые другие районы), но, к со- жалению, не надолго. Органы НКВ Д быстро спохватились и стали направлять их в места спецпоселения

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http:...

#11 
ceyzer завсегдатай13.10.19 20:29
NEW 13.10.19 20:29 
в ответ Tatish27 13.10.19 14:35

Скажите,а какие документы у Вас есть?Где Вы родились,ваша мама?Есть ли ее СОр?Никакие сертификаты о знании немецкого языка не заменят документов,подтверждающих немецкое происхождение.И даже если у Вас будут сертификаты о знании немецкого на все буквы,но не будет документов о просхождении,вы не получите АВ.

#12 
dazan коренной житель13.10.19 22:31
NEW 13.10.19 22:31 
в ответ hartung.65 13.10.19 20:20

Тут на форуме подобные случаи уже несколько раз всплывали.

#13 
dazan коренной житель13.10.19 22:33
NEW 13.10.19 22:33 
в ответ Tatish27 13.10.19 14:04

Если хотите, напишите мне в личку ФИО деда, я посмотрю, не был ли он в списках переселенцев в Германию во время войны.

#14 
Tatish27 прохожий13.10.19 22:42
Tatish27
NEW 13.10.19 22:42 
в ответ ceyzer 13.10.19 15:23, Последний раз изменено 13.10.19 22:51 (Tatish27)

Сегодня, 15:23 в ответ Tatish27 Сегодня, 14:35

Для BVA понятия"я слышала","мне мама говорила" и тд. не имеют значения.


===

Да, я прекрасно отдаю себе отчет, что без бумажки ты ... сама сколько лет переводчиком отпахала, знаю, что люди из-за одной буквы в документе из геморра не вылезают. Поэтому и пытаюсь сориентироваться ЧТО конкретно искать, а потом уже пути как... :)


#15 
Tatish27 прохожий13.10.19 22:45
Tatish27
NEW 13.10.19 22:45 
в ответ ceyzer 13.10.19 16:18, Последний раз изменено 13.10.19 22:52 (Tatish27)

Некоторым ,вон,кости приходится откапывать,чтобы через ДНК родство доказать!

===
Это да, жесть, конечно! Это насколько сильно надо хотеть уехать.... я точно на такие подвиги не способна ))))

#16 
Tatish27 прохожий13.10.19 22:49
Tatish27
NEW 13.10.19 22:49 
в ответ dazan 13.10.19 15:07, Последний раз изменено 13.10.19 22:50 (Tatish27)

Если из Германии, то он скорее всего получил германское гражданство, и Вы это гражданство унаследовали.

===

Неее, с моим везением такая карта мне точно не выпадет :D

#17 
Tatish27 прохожий13.10.19 23:08
Tatish27
NEW 13.10.19 23:08 
в ответ dazan 13.10.19 22:33

Если хотите, напишите мне в личку ФИО деда, я посмотрю, не был ли он в списках переселенцев в Германию во время войны.


===


Ага, только вот ещё разобраться надо, как тут в личку писать :D

А то читаю-то я форум давно, а зарегистрировалась только-только вот... даже пока не поняла, как на цитаты отвечать... выбираю текст, под сообщением жму "ответить", а выходит просто сообщение в общей ветке... мистика!

#18 
dazan коренной житель13.10.19 23:12
NEW 13.10.19 23:12 
в ответ Tatish27 13.10.19 22:49

Вы этого скорей всего не знаете. Многие люди хранили до развала СССР а то и до смерти хранили в тайне, что во время войны были в Германии и получили гражданство.

особенно те, кто потом за ненемцев замуж выходил или женился.

Видно же невооруженным глазом, что Вы обо всем этом имеете очень смутное представление. ))


Кликните на мой ник, а затем внизу слева на @Послать личное сообщение@.


#19 
Tatish27 прохожий13.10.19 23:25
Tatish27
NEW 13.10.19 23:25 
в ответ ceyzer 13.10.19 20:29

Скажите,а какие документы у Вас есть?Где Вы родились,ваша мама?Есть ли ее СОр?Никакие сертификаты о знании немецкого языка не заменят документов,подтверждающих немецкое происхождение.И даже если у Вас будут сертификаты о знании немецкого на все буквы,но не будет документов о просхождении,вы не получите АВ.


=====
Вот по факту смотрю, сейчас и никаких, в тупик попала, вернее не тупик, а перекрёсток, надеюсь :)
Возможно, я просто неправильно указала год рождения деда, поэтому и ничего нет, а может и правда он имя поменял левыми путями, поэтому и не выходит о нём информация никакая... как будто и не существовал вообще. Трудно, когда мамы уже нет, и уточнить не у кого (((
Вот думаю, если я в ЗАГСе архивную справку на маму запрошу, там не может быть указан его год рождения, чтобы уже в этом направлении идти?

Мама всю жизнь прожила между Таджикистаном и Подмосковьем (Владимир), меня тоже, живя в Таджикистане, рожать приехала в Россию, а когда мы с сестрой маленькие были, опять вернулась в Таджикистан... нравилось ей здесь. Так у меня и гражданство только Таджикистана, после развала Союза ей не до этого было, гражданская война, мама нас с сестрой одна поднимала, ей не до документов было, если честно, энергии на всё не хватало.... так что документов оригиналов и нет почти, даже на неё, не представляю, как люди умудряются до прапрадедов докопаться, респект и уважуха!






#20 
dazan коренной житель13.10.19 23:56
NEW 13.10.19 23:56 
в ответ Tatish27 13.10.19 23:25

Где мама родилась, в Таджикистане? И сейчас вы там же живете? Вам нужно пойти в ЗАГС того города, где родилась мать и найти записъ акта о рождении.

Если там тоже будет стоять, что отец русский, то забудьте про линию ПП и выяснейте, где дед был во время войны.

Немцы в Таджикистане были почти все из тех, кто во время войны получил германское гражданство.

Вы сказали, что мать родилась в 1951, а СОР был выдан в 1954. Может дед между этими датами полностью изменил свои ФИО, потому вы ничего и не можете найти.

Если будут имя-фамилия, то все найдется. Дед должен быть как минумум на учете в комендатуре, а скорей всего и в трудармии побывал.

#21 
Tatish27 прохожий14.10.19 10:57
Tatish27
NEW 14.10.19 10:57 
в ответ dazan 13.10.19 23:56

Год выдачи там почему-то вообще 58, причем СОР не повторный...

#22 
Йоханесс завсегдатай14.10.19 11:05
NEW 14.10.19 11:05 
в ответ Tatish27 13.10.19 23:25

Я бы начал с военкомата, в котором маме выдали военный билет, в котором может еще сохранилось личное дело, в котором могут быть интересные Вам сведения.

Путей то у Вас не много. Военкомат и архивы Таджикистана. Куда-нибудь уже сходите.

#23 
Stasyа коренной житель14.10.19 12:00
Stasyа
NEW 14.10.19 12:00 
в ответ Tatish27 14.10.19 10:57
Вот думаю, если я в ЗАГСе архивную справку на маму запрошу, там не может быть указан его год рождения, чтобы уже в этом направлении идти?

Может быть указан. Запросите также СОС деда, оно Вам в любом случае пригодится, когда будете делать запросы на него в МВД и в нем также может быть указан возраст на момент смерти и место рождения.

#24 
ceyzer завсегдатай14.10.19 13:46
NEW 14.10.19 13:46 
в ответ Tatish27 14.10.19 10:57

А в военном билете разве нет даты рождения?И сами Вы не знаете,когда ваша мама родилась?А Вы с какого года?

#25 
Nichja патриот14.10.19 18:41
Nichja
NEW 14.10.19 18:41 
в ответ Tatish27 14.10.19 10:57
Год выдачи там почему-то вообще 58, причем СОР не повторный...

Или вы все же путаете понятия и СОР повторный.

Или это очень странный СОР .

Где родилась и жила мама, что ее рождение зарегистрировали лишь спустя 4 года ( или 7 лет - вы сначала написали, что мама 1954го года рождения, потом - что 1951го)

В СОР прямо так и написано "... 1958го года .. сделана запись ...."?


#26 
Tatish27 прохожий15.10.19 12:09
Tatish27
NEW 15.10.19 12:09 
в ответ ceyzer 14.10.19 13:46

Мама в 51 родилась, точно знаю, 54 описалась :) все документы на 51 у неё... я деда точный год рождения не знаю, вот его и пытаюсь вычислить ))))

#27 
Tatish27 прохожий15.10.19 12:20
Tatish27
NEW 15.10.19 12:20 
в ответ Йоханесс 14.10.19 11:05

Я бы начал с военкомата, в котором маме выдали военный билет, в котором может еще сохранилось личное дело, в котором могут быть интересные Вам сведения.

Путей то у Вас не много. Военкомат и архивы Таджикистана. Куда-нибудь уже сходите.


=====


Дело в том, что я сама в Таджикистане, а военник и все СОРы из России, туда я только заочно запросы могу посылать, сходить не получается ))) и на все запросы пока результатов ноль.
А тут надо идти и точно знать, что искать, потому что им легче отфутболить, что ничего нету, чем искать в архиве... Поэтому если точно понять что и за какой год искать, то шансов больше значительно, как только определюсь, что конкретно искать тут, сразу пойду...

#28 
Nichja патриот15.10.19 12:21
Nichja
NEW 15.10.19 12:21 
в ответ Tatish27 15.10.19 12:09, Последний раз изменено 15.10.19 12:22 (Nichja)
Мама в 51 родилась, точно знаю, 54 описалась :) все документы на 51 у неё... я деда точный год рождения не знаю, вот его и пытаюсь вычислить ))))

В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ вам нужно выяснить, что ж такое странное у вас с МАМИНЫМ СОР.

Потому что именно он доказывает родство мамы с ее отцом.


Если у рожденной в 1951ом году ПЕРВИЧНЫЙ СОР от 1958 года, то вопросов и подозрений BVA не избежать.

Рождение вашей мамы СЕМЬ лет нигде не регистрировали?

Или вы непервичный СОР считаете почему-то первичным?

Вы знаете, когда дедушка и бабушка брак заключили?

#29 
Tatish27 прохожий15.10.19 12:23
Tatish27
NEW 15.10.19 12:23 
в ответ Nichja 14.10.19 18:41

Или вы все же путаете понятия и СОР повторный.

Или это очень странный СОР .

Где родилась и жила мама, что ее рождение зарегистрировали лишь спустя 4 года ( или 7 лет - вы сначала написали, что мама 1954го года рождения, потом - что 1951го)

В СОР прямо так и написано "... 1958го года .. сделана запись ...."?


=====

Нет, запись от 51-го, но дата выдачи 58-го. Значит, скорее всего повторное, хоть на нем и не указано ((((

#30 
Nichja патриот15.10.19 12:26
Nichja
NEW 15.10.19 12:26 
в ответ Tatish27 15.10.19 12:23
Нет, запись от 51-го, но дата выдачи 58-го. Значит, скорее всего повторное, хоть на нем и не указано ((((

Тогда вам в обязательном порядке нужна информация о том, кто был записан отцом мамы в 1951 ом году в первичной записи акта о рождении.

Или справка о том, что никакие изменения в записи акта не производились

#31 
Tatish27 прохожий22.10.19 12:55
Tatish27
NEW 22.10.19 12:55 
в ответ Nichja 15.10.19 12:26

Да, мне уже в личку и подсказали, что с русскими ФИО дедушки (а они по документам сейчас выглядят как чисто русские, как и нация) можно даже время не терять, шансов мало. Судя по всему, личность он себе полностью каким-то образом поменял, ну и вряд ли официально, я так думаю, так что восстановить документы на те, которые у него были изначально скорее всего нереально :(

#32 
Tatish27 прохожий22.10.19 13:11
Tatish27
NEW 22.10.19 13:11 
в ответ Tatish27 22.10.19 12:55

Так что по дедушке со стороны мамы глухо, как в бочке. Даже если я достану справки о репрессиях по нац.признаку, то и у БВА возникнет такой же вопрос, почему ФИО деда русские... так что я поняла, что даже пробовать смысла нет...

А ещё такой абстрактный вопрос знатокам:

Моя мама на момент нашего рождения была не замужем, отец у нас с сестрой (мы погодки) записан со слов матери, фамилия мамы, а имя-отчества отца, то есть по факту, человека с такими ФИО как у нас в СОР и нету. Мы с ним никогда и не общались, нам мама вырастила. Сейчас на старости лет он нашёл нас и взыграли отцовские чувства, правда мне это уже и не надо. Но он ходил в ЗАГС, уточнял, ему сказали, что так как отец у нас записан со слов матери, то если мы захотим, то они могут во внесудебном порядке, без экспертизы ДНК и просто по обоюдному заявлению внести его нам в СОР в качестве отца. И это будет не усыновление, а именно установление отцовства. Это я к чему пишу, может кто сталкивался с таким? Со вписанием отца в СОР уже совершеннолетнего ребёнка? Именно не усыновление, а установление отцовства? Я с ним не очень горю желанием общаться, детские обиды накопились, поздно он вспомнил, что он отец нам, но с сестрой они переписываются, может это знак свыше и стоит уточнить, может по той линии у нас немецкие предки есть? :D

#33 
dokuroi знакомое лицо22.10.19 14:04
dokuroi
NEW 22.10.19 14:04 
в ответ Tatish27 22.10.19 12:55
Да, мне уже в личку и подсказали, что с русскими ФИО дедушки (а они по документам сейчас выглядят как чисто русские, как и нация) можно даже время не терять, шансов мало.
Даже если я достану справки о репрессиях по нац.признаку, то и у БВА возникнет такой же вопрос, почему ФИО деда русские... так что я поняла, что даже пробовать смысла нет...

Это кто вам такой бред в личку написал? Страна должна знать своих героев!

Другие ведь это прочитают, и подумают, что в BVA действительно на фамилию смотрят, и оценивают её "русскость" или "немецкость".

А реальность такова, что им никакого дела нет до фамилии, хоть Шмидт, хоть Пупкин, хоть Лштшфум, абсолютно без разницы.

#34 
Stasyа коренной житель22.10.19 20:12
Stasyа
NEW 22.10.19 20:12 
в ответ Tatish27 22.10.19 13:11
Моя мама на момент нашего рождения была не замужем, отец у нас с сестрой (мы погодки) записан со слов матери, фамилия мамы, а имя-отчества отца, то есть по факту, человека с такими ФИО как у нас в СОР и нету. Мы с ним никогда и не общались, нам мама вырастила. Сейчас на старости лет он нашёл нас и взыграли отцовские чувства, правда мне это уже и не надо. Но он ходил в ЗАГС, уточнял, ему сказали, что так как отец у нас записан со слов матери, то если мы захотим, то они могут во внесудебном порядке, без экспертизы ДНК и просто по обоюдному заявлению внести его нам в СОР в качестве отца. И это будет не усыновление, а именно установление отцовства. Это я к чему пишу, может кто сталкивался с таким? Со вписанием отца в СОР уже совершеннолетнего ребёнка? Именно не усыновление, а установление отцовства? Я с ним не очень горю желанием общаться, детские обиды накопились, поздно он вспомнил, что он отец нам, но с сестрой они переписываются, может это знак свыше и стоит уточнить, может по той линии у нас немецкие предки есть? :D

Если, действительно, есть немецкие предки со стороны отца, то можно и установление отцовства сделать и тест ДНК. А если нет, то лучше не вносите в свое СОР изменения, чтоб не навлечь подозрения в кровном родстве с мамой, которые обязательно возникнут, если Вы поменяете СОР. Если по отцовской линии немецких предков нет, но Вы все же надумаете узаконить отцовство, то сохраните свое первичное СОР (скажите, что потеряли перед тем, как будете его менять или оставьте себе 2-3 заверенных у нотариуса копии перед заменой) и отправьте c антрагом заверенную копию с первичного СОР.

#35 
Tatish27 прохожий25.10.19 12:38
Tatish27
NEW 25.10.19 12:38 
в ответ dokuroi 22.10.19 14:04, Последний раз изменено 25.10.19 12:39 (Tatish27)

Это кто вам такой бред в личку написал? Страна должна знать своих героев!

Другие ведь это прочитают, и подумают, что в BVA действительно на фамилию смотрят, и оценивают её "русскость" или "немецкость".

А реальность такова, что им никакого дела нет до фамилии, хоть Шмидт, хоть Пупкин, хоть Лштшфум, абсолютно без разницы.

========


Да нет, может я не так выразилась, там не утверждали, что с русским ФИО сразу закрыт вход, просто возник логичный вопрос, с чего мы решили, что он немцем был с такими данными.
Там ситуация действительно запутанная, сдаётся мне, что дед и вправду создал себе новую личность с русскими ФИО и национальностью. И вряд ли совсем правильным путем, так как вряд ли можно просто прийти и просто попросить сменить все... сестра вчера запрос в ЗАГС сделала, чтобы уточнить кто изначально записан в первичный СОР мамы при рождении... но боюсь там тоже глухо будет, сказали отправят запрос в ЗАГС по месту рождения и ждите ответа... но что-то у меня сомнения на этот счет, вернее 6-ое чувство, которое меня редко подводит :)

#36 
Tatish27 прохожий25.10.19 13:20
Tatish27
NEW 25.10.19 13:20 
в ответ Stasyа 22.10.19 20:12

Если, действительно, есть немецкие предки со стороны отца, то можно и установление отцовства сделать и тест ДНК. А если нет, то лучше не вносите в свое СОР изменения, чтоб не навлечь подозрения в кровном родстве с мамой, которые обязательно возникнут, если Вы поменяете СОР. Если по отцовской линии немецких предков нет, но Вы все же надумаете узаконить отцовство, то сохраните свое первичное СОР (скажите, что потеряли перед тем, как будете его менять или оставьте себе 2-3 заверенных у нотариуса копии перед заменой) и отправьте c антрагом заверенную копию с первичного СОР.

=======


Да у меня свой первичный СОР уже и не сохранился, и у меня и у сына повторные, я их с дуру заламинировала, а когда приспичило поставить апостиль, оказалось, что ставить его некуда и заламинированный СОР недействительный :D так что пришлось заказывать повторный на нас обоих... так что утрачивать документы мне не привыкать ))))
По поводу отца, я заслала казачка в лице сестры, чтобы она у папани уточнила, а вдруг там есть что подходящее мне по документам :)

#37 
tonelli местный житель25.10.19 13:55
tonelli
NEW 25.10.19 13:55 
в ответ Tatish27 25.10.19 12:38
сестра вчера запрос в ЗАГС сделала, чтобы уточнить кто изначально записан в первичный СОР мамы при рождении... но боюсь там тоже глухо будет, сказали отправят запрос в ЗАГС по месту рождения и ждите ответа...

Попробуйте позвонить в ЗАГС по месту рождения мамы -- вполне возможно, что информацию (хотя бы на словах) сможете получить быстрее. А если недалеко живете, то можно и съездить. При благоприятном стечении обстоятельств добрые загсовые тётушки могут и актовую запись показать (это только для посмотреть, но все равно может быть интересно и полезно).

#38 
nuzya гость25.10.19 15:32
NEW 25.10.19 15:32 
в ответ dazan 13.10.19 23:56
Немцы в Таджикистане были почти все из тех, кто во время войны получил германское гражданство.


Объясните, пожалуйста, почему так?

Я думала, там проживало много немцев раскулаченных в начале 30-х и туда высланных, и тех, которых переселили с началом Второй Мировой.

А при чем здесь немецкое гражданство?

#39 
ceyzer завсегдатай25.10.19 16:07
NEW 25.10.19 16:07 
в ответ nuzya 25.10.19 15:32

Знаю,что в Киргизию выезжало много немцев,побывавших в Германии .Было это уже после 1956 года.Видимо,"на вечную ссылку".Но уже после 20 сьезда началось переселение в другие места-в Сибирь,на целину.Так,в нашем целинном совхозе на Алтае было много таких немцев.Изначально были они из Бессарабии,с Украины,потом Печора,Киргизия,Алтай.

#40 
dazan патриот25.10.19 17:34
NEW 25.10.19 17:34 
в ответ nuzya 25.10.19 15:32

Были и раскулаченные, были и такие, кто ещё до революции переселился. Но в основном в Таджикистане оказались украинские и крымские немцы, которые во время войны попали в Германию, затем депортированы в СССР, в основном на северный Урал, в Сибирь и Казахстан. Многие из них после отмены комендатуры, узнав, что на Украину и Крым ходу нет, переселились в Таджикистан, Киргизия и южный Казахстан.

#41 
Tatish27 прохожий05.11.19 12:44
Tatish27
NEW 05.11.19 12:44 
в ответ tonelli 25.10.19 13:55

Спасибо, но сама живу в Таджикистане, а место рождения у всех в России, туда не наездишься, так что посылаю запросы через ЗАГС пока, вернее сестру прошу, ей чуток поближе...

#42 
Tatish27 прохожий05.11.19 13:02
Tatish27
NEW 05.11.19 13:02 
в ответ Stasyа 22.10.19 20:12, Последний раз изменено 05.11.19 13:26 (Tatish27)

Если, действительно, есть немецкие предки со стороны отца, то можно и установление отцовства сделать и тест ДНК. А если нет, то лучше не вносите в свое СОР изменения, чтоб не навлечь подозрения в кровном родстве с мамой, которые обязательно возникнут, если Вы поменяете СОР. Если по отцовской линии немецких предков нет, но Вы все же надумаете узаконить отцовство, то сохраните свое первичное СОР (скажите, что потеряли перед тем, как будете его менять или оставьте себе 2-3 заверенных у нотариуса копии перед заменой) и отправьте c антрагом заверенную копию с первичного СОР.


=====


Уточнила сестра, со стороны отца немцев нет, скорее всего, там наоборот, бабушка блокадница была, так что вряд ли там немецкие корни всплывут. Кстати, поэтому они с маминой стороной не общались, скорее всего. Так что устанавливать с ним отцовство мне смысла нет, как всю жизнь не общались, так и сейчас мне это не слишком надо, от слова совсем... это более психологическая сторона :)


А в ЗАГСе сказали, что при установлении отцовства совершеннолетнему, если отец вписан в СОР со слов матери, то не надо никаких судов и тестов ДНК, достаточно составить у нотариуса документ, что он признает меня своей дочерью или явиться лично в ЗАГС и подтвердить что да, я признаю себя её отцом и всё, я официально дочка. Это подразумевает не усыновление, а первичное установление отцовства.


Мне сестра мысль и подкинула, при таком раскладе, говорит, тебе чем искать все отсутствующие справки с маминой стороны, легче сразу найти подходящего "папу" с соответствующими документами и несомненными корнями и пусть он за материальное вознаграждение тебя признает дочкой :D

Наверное ей надоело от моего имени запросы делать ))))


Так что впору открывать новую тему "УДОЧЕРИТЕ МЕНЯ КТО-НИБУДЬ" :D :D :D

#43 
dazan патриот05.11.19 16:17
NEW 05.11.19 16:17 
в ответ Tatish27 05.11.19 13:02
Так что впору открывать новую тему "УДОЧЕРИТЕ МЕНЯ КТО-НИБУДЬ" :D :D :D

Выйти замуж проще и дешевле. ))

#44 
Stasyа коренной житель05.11.19 16:38
Stasyа
NEW 05.11.19 16:38 
в ответ Tatish27 05.11.19 13:02
А в ЗАГСе сказали, что при установлении отцовства совершеннолетнему, если отец вписан в СОР со слов матери, то не надо никаких судов и тестов ДНК, достаточно составить у нотариуса документ, что он признает меня своей дочерью или явиться лично в ЗАГС и подтвердить что да, я признаю себя её отцом и всё, я официально дочка. Это подразумевает не усыновление, а первичное установление отцовства.
Мне сестра мысль и подкинула, при таком раскладе, говорит, тебе чем искать все отсутствующие справки с маминой стороны, легче сразу найти подходящего "папу" с соответствующими документами и несомненными корнями и пусть он за материальное вознаграждение тебя признает дочкой :D
Наверное ей надоело от моего имени запросы делать ))))

Так что впору открывать новую тему "УДОЧЕРИТЕ МЕНЯ КТО-НИБУДЬ" :D :D :D

В каждой шутке есть доля шутки ).

BVA не ЗАГС и им недостаточно одного желания отца установить отцовство. В случае если отцовство было установлено, когда ребенок был уже совершеннолетним и, тем более, непосредственно перед подачей антрага, начинаются подозрения в фиктивности. Переубедить BVA может только тест ДНК.

#45 
Tatish27 прохожий05.11.19 21:38
Tatish27
NEW 05.11.19 21:38 
в ответ dazan 05.11.19 16:17

Выйти замуж проще и дешевле. ))


======


Поздняк метаться, я уже там ))))

#46 
Tatish27 прохожий05.11.19 21:59
Tatish27
NEW 05.11.19 21:59 
в ответ Stasyа 05.11.19 16:38

В каждой шутке есть доля шутки ).

BVA не ЗАГС и им недостаточно одного желания отца установить отцовство. В случае если отцовство было установлено, когда ребенок был уже совершеннолетним и, тем более, непосредственно перед подачей антрага, начинаются подозрения в фиктивности. Переубедить BVA может только тест ДНК.


======


Даже так? Тогда все слишком запутанно всё... С другой стороны, если найти, кто меня удочерит, на антраг можно и через пару лет подавать, не принципиально :D

Что-то я даже всерьёз задумалась над этой шуткой :)

Хотя если вспомнить, что на форуме кто-то там двойную эксгумацию проводил для теста ДНК, так вообще не удивительно. Бррр, нет, не настолько у меня все в жизни запущено ))))

#47 
1 2 3 все