Шансы на получение статуса позднего переселенца
Нагло врут. Национальность родителя менять НЕ ТРЕБУЕТСЯ и BVA никогда ни одного заявителя об этом не просило.
Сто процентов верю, но мне в консульстве сказали что надо поменять!!
BVA интересует только предок, который выполняет следующие условия:- был старше 16 лет на июнь 1941-го;- декларировал себя немцем;- проживал в СССР на 8 мая 1945.Либо:- получил гражданство Германии во время войны;- проживал в СССР на 31 марта 1952.Либо:- имеет АВ.Дальше такого предка копать нет никакой необходимости.Разве что для семейного архива.
Я читал где-то что могут запросить документы на пра- пра родителей но легко могу ошибаться!
Сто процентов верю, но мне в консульстве сказали что надо поменять!!
Может, просто пошутили? ))). Национальность родителя заявителя не интересует BVA с 2008 года и Консульство никакого отношения к BVA не имеет.
Я читал где-то что могут запросить документы на пра- пра родителей но легко могу ошибаться!
Могут, но только если они выполняют условия, что я выше перечислила. Более далекие предки BVA не интересны.
Прадед тоже был мобилизован в трудовую армию. Судьба его дальнейшая совершенно неизвестна. Знают, что призывался примерно вместе с дедушкой из г. Славгород Алтайский край, отправили на Урал и до победы он не дожил. Я уже сделала запрос в Информационный центр УВД Кемеровской области, т.к. у меня есть архивная справка на деда из этой организации. Мне самой очень интересно узнать судьбу прадеда.
В ЗАГСе мне сказали, что не исправят прочерк на немку в СОРБ. Брать официальный отказ ЗАГСа и идти в суд, признавать себя немкой? На данный момент я не замужем, детей у меня нет.
Какие документы или изменения мне предоставить, чтобы иметь возможность сдать сдать ШТ или один модуль "шпрехен" из В1?
В ЗАГСе мне сказали, что не исправят прочерк на немку в СОРБ. Брать официальный отказ ЗАГСа и идти в суд, признавать себя немкой? На данный момент я не замужем, детей у меня нет.
Какие документы или изменения мне предоставить, чтобы иметь возможность сдать сдать ШТ или один модуль "шпрехен" из В1?
Боюсь, что при таком раскладе (нет детей, значит нет и их СОР, куда можно было внести национальность), у Вас только один вариант: получать полный В1. С судами нет смысла связываться, как я писала выше, даже если Вам изменят прочерк на "немку", то это еще не гарантия, что СОРБ примут в качестве декларации.
А если пока Вы учите язык, родится ребенок, то Вы всегда сможете при его регистрации указать свою немецкую национальность и рассчитывать на ШТ или модуль "шпрехен".
Извините,но хочу тоже задать вопрос,хотя уже задавала,но неправильно разместила,поэтому повторюсь,заявитель-молодой человек- правнук 1992 года рожд-в СОР -русский.м р г.Москва, прабабушка (1915грг Курск) умерла в 1999году в г.Москве, ее сын рожден в 1937 году по докам русский-дед заявителя,умер в 2001г,в СОР -русский,)потом она зарегистроровалав 1943 году в г Москве брак с отцом своего ребенка,) у него тоже родился сын-отец заявителя, в 1961года рождения в г.Москве,тоже как русский,умер в 2004, году остался правнук этой немки, из ее документов выписка из домовой книги, свидетельство о рождении сына,свид. о браке, к свидетельству о смерти есть справка о том что она по национальности на момент смерти немка, это дали в ЗАГСе,во всех ее документах она себя указывает как немка! ну где есть строка национальность! может ли правнук подать доки на ПП? правнук изучает немецкий язык! ему 26 лет,он холост,у него есть мама,но она русская,правда вот у нее отец ,как раз реприссирован, но это в 30х годах !Очень не простой вопрос ,я понимаю, может кто то сталкивался с такой ситуацией!!! спасибо заранее большое! Репрессиям прабабушка видимо не подвергалась, жила во время войны в Москве, в 1943 году расписалась в Тверском ЗАГСЕ и работала в мед. учреждении одном всю жизнь,получено архивное личное дело,где то в одном месте зачеркнута национальность русская и вписано в 1967 году немка!!!!но документы все повторно получены, так сложились обстоятельства,что квартира вместе с имуществом ушла чужим людям,просили у них хоть что из документов отдать,сказали ничего не видели,правнук,его отец и дед по всем документам русские!Она же в Соре и Собе и в других -немка!Есть ли у него шанс на ПП?
заявитель-молодой человек- правнук 1992 года рожд-в СОР -русский.м р г.Москва, прабабушка (1915грг Курск) умерла в 1999году в г.Москве, ее сын рожден в 1937 году по докам русский-дед заявителя,умер в 2001г,в СОР -русский,)потом она зарегистроровалав 1943 году в г Москве брак с отцом своего ребенка,) у него тоже родился сын-отец заявителя, в 1961года рождения в г.Москве,тоже как русский,умер в 2004, году остался правнук этой немки, из ее документов выписка из домовой книги, свидетельство о рождении сына,свид. о браке, к свидетельству о смерти есть справка о том что она по национальности на момент смерти немка, это дали в ЗАГСе,во всех ее документах она себя указывает как немка! ну где есть строка национальность! может ли правнук подать доки на ПП? правнук изучает немецкий язык! ему 26 лет,он холост,у него есть мама,но она русская,правда вот у нее отец ,как раз реприссирован, но это в 30х годах !Очень не простой вопрос ,я понимаю, может кто то сталкивался с такой ситуацией!!! спасибо заранее большое! Репрессиям прабабушка видимо не подвергалась, жила во время войны в Москве, в 1943 году расписалась в Тверском ЗАГСЕ и работала в мед. учреждении одном всю жизнь,получено архивное личное дело,где то в одном месте зачеркнута национальность русская и вписано в 1967 году немка!!!!но документы все повторно получены, так сложились обстоятельства,что квартира вместе с имуществом ушла чужим людям,просили у них хоть что из документов отдать,сказали ничего не видели,правнук,его отец и дед по всем документам русские!Она же в Соре и Собе и в других -немка!Есть ли у него шанс на ПП?
Не люблю это говорить, но и обманывать не стану: шансов очень мало если не сказать, что их вообще нет.
1. У заявителя два поколения НЕнемцев между прабабушкой-немкой и им. Это заведомо отказ, во всяком случае, на сегодняшний день ситуация именно так и обстоит, может в будущем что-то изменится.
2. Все документы с национальностью прабабушки повторные, выданы недавно и нет справок о репрессиях по нац. признаку, а это повлечет за собой сомнение в том, что она декларировала себя немкой при жизни в официальных документах. Актовые записи о рождении ее детей и браке, а тем более, смерти - не в счет. В СОР 1937 года национальности родителей не указывались. В СОБ, насколько мне известно, тоже. Так что прабабушка вполне могла себе нигде не значится немкой при жизни, кроме актовых записей в ЗАГСе и, возможно, своего паспорта, которого у заявителя, как я понимаю, все равно нет.
Это тоже может стать причиной отказа.
Репрессиям прабабушка видимо не подвергалась, жила во время войны в Москве, в 1943 году расписалась в Тверском ЗАГСЕ и работала в мед. учреждении одном всю жизнь,получено архивное личное дело,где то в одном месте зачеркнута национальность русская и вписано в 1967 году немка!!!!
Скорее всего, до 1967 года прабабушке как-то все таки удавалось выдавать себя за русскую. Может, у нее и не было паспорта все это время.
3. Прабабушка не подвергалась репрессиям по нац. признаку и не разделила судьбу немецкого народа во время и после войны и это не
вызывает сомнений, как если бы Вы просто не нашли справки, поскольку жила и работала не где-нибудь, а в Москве в период репрессий.
Недавно читала про отказ по этой причине в схожей ситуации, только город был не Москва, но тоже столица.
Stasyа,спасибо за ответ, но в СОБе , и в СоРе о рождении сына указывалась национальность,ведь в документы вписывается информация из книги актовых записей,и сейчас в в СОре нового образца вписывают национальность родителей,еще есть выписка из домовой книги 1977, там тоже указана национальность ее как немка,а вот в в СОС нет,но ЗАГС дает справку о национальности,но как декларировать? она вышла замуж в 1943 году и указала национальность немка в ЗАГСе!дальше была русская фамилия!Да возможно ,ее обошла участь быть репрессированной,может он заявить себя как представитель немецкого народа ,может есть еще какие то программы по предкам?ведь прапрадед как то оказался в Курске?
Прикреплённые файлы
Похоже что со справкой о репрессии мне не повезло. Пишут что архив УМВД может оперировать только своими данными и что мой дедушка числится на спец-поселении Арцебашево с 1949 есть еще у них отметки за 1948. И по их версии 8 лет с 1941 по 1949 не документированы. Я отправил им страницу из дела где написано что на спец-поселении находится дедушка с 1942 года. Они говорят мы не знаем кто это написал и почему и мы напишем что только с 1949 по документам дедушка находился на спец-поселении... Я им отправил и страницы из трудовой книги оригинал дедушки от 1946 года проставлены все недостающие года а именно география перемещения и там написано что он был переселен в 1941 в Казахстан и в 1942 по направлению штаба зоны с/поселенц от 7 12 1942 переселен в Рязань на шахты. Говорят что справку о реабилитации составляют исключительно и тех сведений которые находятся в личном деле а там похоже просвет.
Написал в архивы Казахстана. Ответа нет по Павлодарской области Кагановячевскому району, Совхоз Потанина... как написано в трудовой. Точное название спец-поселения в Казахской ССР не известно. Не знаю что делать, помогите советом!
Попробуйте обратиться в ГИАЦ МВД РФ https://xn--b1aew.xn--p1ai/mvd/structure1/Centri/Glavnij_informacionno_analiticheskij_cen , чтоб Вам дали письменное разъяснение почему Вам не могут выдать архивную справку с указанием всех сведений о репрессиях, когда они указаны в личном деле. Обратите их внимание на то, что справка, что Вам выдана составлена некорректно и Ваш дед не был выселен из Сталинской области в Донецкую в 1949 году, как написано в справке, и на прочие несоответствия. Но это так на всякий случай. А пока с антрагом можете отправить и ту справку, что дали.
А пока с антрагом можете отправить и ту справку, что дали.
Я сегодня говорил с сотрудницей архива и мне сказали что уже внесли кое-какие изменения исходя из пересмотра из всех данных что у них есть. А точный текст завтра мне продиктуют и я напишу но они говорят что новую справку мне вышлют только в обмен на старую.
А для BVA трудовая книга оригинальная от 1946 года не будет служить доказательством о насильственном перемещении?
Я сегодня вычитал что все насильственные действия о переселении НКВД учитывались как трудовой стаж. О чем и свидетельствует дедушкины
трудовые книжки.
Потребовали справки из Российского или казахского ведомства МВД о факте репрессий (комендатура, депортация) в отношении немецких граждан в СССР с 1941 по 1956г.г.
Если у меня так же потребуют вообще не знаю что делать ведь лишь трудовая доказывает что дедушка был выселен в Казахстан. Буду делать запросы везде теперь. Выходит BVA интересен в вопросе репрессии именно промежуток СССР с 1941 по 1956г.г., который оказался просветом деле о репрессии на моего дедушку!
Я сегодня говорил с сотрудницей архива и мне сказали что уже внесли кое-какие изменения исходя из пересмотра из всех данных что у них есть. А точный текст завтра мне продиктуют и я напишу но они говорят что новую справку мне вышлют только в обмен на старую.
Значит, ждите новую справку и потом подавайте антраг.
А для BVA трудовая книга оригинальная от 1946 года не будет служить доказательством о насильственном перемещении?
Для BVA не будет, но в суде сгодится, хотя я уверена, что до него не дойдет.
Выходит BVA интересен в вопросе репрессии именно промежуток СССР с 1941 по 1956г.г., который оказался просветом деле о репрессии на моего дедушку!
У Вас будет справка, которая подтверждает репрессии, как минимум с 1949 по 1956. И то, что дед был снят с учета только после приказа от 16 декабря 1955 года, свидетельствует о том, что он был из числа немцев-спецпереселенцев, потому что этот приказ касался только выселенных и репатриированных немцев. Да и основание применения репрессии (Постановление ГКО от 22 сентября 1941) касалось тоже только немцев. А это уже очень хорошо.
У Вас будет справка, которая подтверждает репрессии, как минимум с 1949 по 1956. И то, что дед был снят с учета только после приказа от 16 декабря 1955 года, свидетельствует о том, что он был из числа немцев-спецпереселенцев, потому что этот приказ касался только выселенных и репатриированных немцев. Да и основание применения репрессии (Постановление ГКО от 22 сентября 1941) касалось тоже только немцев. А это уже очень хорошо.
Спасибо!
Позвонил в ИЦ УМВД Рязани сообщили что справка о репрессии и архивная готовы.
В справке о репрессии написали следующее..
Постановление от 1941 года. Начало дела 1949 год и окончание 1956. По причине национальности.
В Архивной написали, что дедушки был выселен из сталинской обл в 1941 в 1942 был мобилизован
Кагановячевским РВК, Павлодарской обл. и далее 1949 дата открытия дела в Рязани.
Выходит весь период с 1942 по 1949 дедушка находился исходя из этой архивной справки в Казахстане а это не верно!
По данным его трудовой он был переселен в Рязань еще в декабре 1942.
С архивом больше спорить не получится. Дата заведения дела о репрессии действительно 1949г.
Выходит если я не найду недостающие года в архивах Казахстана и Украины то будет странный пробел в 7 лет и BVA он точно заинтересует.
В справке о репрессии написали следующее..Постановление от 1941 года. Начало дела 1949 год и окончание 1956. По причине национальности.
Хотя бы так. Все лучше, чем было.
В Архивной написали, что дедушки был выселен из сталинской обл в 1941 в 1942 был мобилизован
Кагановячевским РВК, Павлодарской обл. и далее 1949 дата открытия дела в Рязани.
Выходит весь период с 1942 по 1949 дедушка находился исходя из этой архивной справки в Казахстане а это не верно!
Не совсем так, написали же, что мобилизован, а в BVA знают, что в ТА чаще всего отправляли в другой район. Мобилизовывали по месту жительства. а там уж куда угодно могли направить.
С архивом больше спорить не получится.
И не спорьте.
Выходит если я не найду недостающие года в архивах Казахстана и Украины то будет странный пробел в 7 лет и BVA он точно заинтересует.
Теперь уже не заинтересует. BVA важно не столько, где именно находился предок в плане географии, сколько как находился, а справки теперь отражают, что дед был репрессирован с 1941-го года, значит, само собой, что дед находился под надзором на территории СССР, в том числе и на 8 мая 1945.