Deutsch

Достаточно ли документов, чтобы стать поздним переселенцем

3351  1 2 все
arnipash прохожий30.09.19 14:12
NEW 30.09.19 14:12 

Всем привет! Подскажите, пожалуйста, хватает ли мне документов для того, чтобы стать поздним переселенцем? А то информации очень много и разные мнения друг другу противоречат.

У меня есть:
1. Я сам (немецкое имя и фамилия)
2. Мое свидетельство о рождении, где указано, что мой папа немец (он 1967 года рождения).
3. Свидетельство о рождении моего папы, где указано, что его папа (мой дедушка) немец.
4. Военный билет дедушки, где написано, что он немец.

5. Справка о реабилитации моего прадедушки, где написано, что в 1941 году он был выслан из Крыма в Казахстан.


Язык знаю на хорошем уровне.

Спасибо, добрые люди.

#1 
dazan коренной житель30.09.19 14:50
30.09.19 14:50 
в ответ arnipash 30.09.19 14:12

год рождения?

#2 
arnipash прохожий30.09.19 14:51
NEW 30.09.19 14:51 
в ответ dazan 30.09.19 14:50

Мой — 1988.

Папы — 1967.

Дедушки — 1931.

Прадедушки — 1907.

#3 
Dartart прохожий30.09.19 14:58
Dartart
NEW 30.09.19 14:58 
в ответ arnipash 30.09.19 14:12

1) Если предком, которому на начало войны было 16 лет является ваш Прадед, то, вероятно, необходимо свидетельство о рождении дедушки, чтобы показать всю линию;

2) Если у вас нет декларации (свидетельства о браке или о рождении ваших детей, гду вы указываете себя немцем), то необходимо сдать B1 (все части), в противном случае - только шпрехен (либо пройти Шпрахтест);

3) Ещё никто из предков не должен подпадать под параграф 5;

В остальном вроде ок

Но я не так давно на форуме, сами готовим доки. Возможно более опытные форумчане поправят

#4 
dazan коренной житель30.09.19 15:28
NEW 30.09.19 15:28 
в ответ arnipash 30.09.19 14:51

нормально. если все документы оригинальные, то шансы хорошие.

но по деду нужно больше доков.

#5 
arnipash прохожий30.09.19 15:29
NEW 30.09.19 15:29 
в ответ Dartart 30.09.19 14:58
1) Если предком, которому на начало войны было 16 лет является ваш Прадед, то, вероятно, необходимо свидетельство о рождении дедушки, чтобы показать всю линию;

На начало войны моему прадедушке было 34 года. Дедушке было 10 лет. К сожалению, свидетельства о рождении дедушки у меня нет. Из его документов у меня есть только военный билет, и больше ничего. Вот в этом и вопрос — хватит ли этого...


Во все архивы уже писал, нигде ничего нет.


2) Если у вас нет декларации (свидетельства о браке или о рождении ваших детей, гду вы указываете себя немцем), то необходимо сдать B1 (все части), в противном случае - только шпрехен (либо пройти Шпрахтест);

Есть свидетельство о браке, декларирую себя немцем. Сдавать нужно только шпрехен часть теста B1, верно? Не знал, думал, все части сдавать нужно. Спасибо.


#6 
Stasyа коренной житель30.09.19 17:05
Stasyа
NEW 30.09.19 17:05 
в ответ arnipash 30.09.19 15:29, Последний раз изменено 30.09.19 17:07 (Stasyа)
К сожалению, свидетельства о рождении дедушки у меня нет. Из его документов у меня есть только военный билет, и больше ничего. Вот в этом и вопрос — хватит ли этого...
Во все архивы уже писал, нигде ничего нет.

Продолжайте искать СОР деда, без него Ваши шансы заметно уменьшатся.

Где дед родился? Закажите его СОС, там должно быть указано место рождения. Если дед родился в Крыму, то надо учитывать геополитическую обстановку. В Украине книги записей актов гражданского состояния хранятся 75 лет. после чего передаются в городской архив, т.е. актовая запись о рождении Вашего деда еще в 2006 году должна была быть передана в какой-то украинский архив. Так что искать ее сегодня в Крымских ЗАГСах бессмысленно, несмотря на то, что в российских ЗАГСах актовые за 1931-й год все еще должны находиться на хранении в них, т.к. в РФ срок хранения в ЗАГСе не 75, а 100 лет с 2002 года.

Я бы или искала в какой именно украинский архив была передана запись на хранение (может быть, он сейчас на территории Украины, а не Крыма) и там бы уже запрашивала справку о рождении на деда или попробовала бы еще сделать запрос в Казахстан по месту жительства деда на тот момент, когда он получал паспорт. Потому что если у деда не было СОР на руках или оно не сохранилось в крымских архивах, чтоб получить дубликат, то велика вероятность, что дед его восстанавливал в ЗАГСе по месту жительства перед получением паспорта. Повторное восстановленное СОР это, конечно, не первичное, но всяко лучше, чем ничего.

Есть свидетельство о браке, декларирую себя немцем. Сдавать нужно только шпрехен часть теста B1, верно? Не знал, думал, все части сдавать нужно. Спасибо.

Скорее всего, декларации лишь в СОБ будет недостаточно, так что лучше настраивайтесь на получение полного В1. Но если у Вас родятся дети и в их СОР Вы сможете указать немецкую национальность, тогда можно будет обойтись только ШТ или одним модулем "шпрехен" из В1.

#7 
arnipash прохожий30.09.19 18:35
NEW 30.09.19 18:35 
в ответ Stasyа 30.09.19 17:05

Где дед родился? Закажите его СОС, там должно быть указано место рождения.

Свидетельство о смерти есть, там есть только причина и место смерти. Но место рождения я знаю очень хорошо, вплоть до названия села: оно есть как в военном билете, так и в семейных кругах оно известно. С этим проблем нет.


Если дед родился в Крыму, то надо учитывать геополитическую обстановку. В Украине книги записей актов гражданского состояния хранятся 75 лет. после чего передаются в городской архив, т.е. актовая запись о рождении Вашего деда еще в 2006 году должна была быть передана в какой-то украинский архив. Так что искать ее сегодня в Крымских ЗАГСах бессмысленно, несмотря на то, что в российских ЗАГСах актовые за 1931-й год все еще должны находиться на хранении в них, т.к. в РФ срок хранения в ЗАГСе не 75, а 100 лет с 2002 года.

Вот в крымском архиве мне ничего и не дали. Ответили, что сведений нет, так как за эти годы к ним в архив сведений из этого населенного пункта не поступало.


Я бы или искала в какой именно украинский архив была передана запись на хранение (может быть, он сейчас на территории Украины, а не Крыма) и там бы уже запрашивала справку о рождении на деда

Спасибо, поищу в этом направлении.


или попробовала бы еще сделать запрос в Казахстан по месту жительства деда на тот момент, когда он получал паспорт. Потому что если у деда не было СОР на руках или оно не сохранилось в крымских архивах, чтоб получить дубликат, то велика вероятность, что дед его восстанавливал в ЗАГСе по месту жительства перед получением паспорта. Повторное восстановленное СОР это, конечно, не первичное, но всяко лучше, чем ничего.

Спасибо, тоже попробую.

#8 
Stasyа коренной житель30.09.19 18:50
Stasyа
NEW 30.09.19 18:50 
в ответ arnipash 30.09.19 18:35
Вот в крымском архиве мне ничего и не дали. Ответили, что сведений нет, так как за эти годы к ним в архив сведений из этого населенного пункта не поступало.

В какой именно архив Вы обращались?

Я не специалист по Украинским архивам и куда из ЗАГС поступают сведения на хранение после истечения срока давности. В РФ это городские и областные архивы. Если нет сведений в этих архивах в Крыму, то попробуйте обратиться в ЗАГС по месту рождения деда, в том числе и областной, ведь то, что записи должны были храниться в ЗАГСе 75 лет, еще не значит, что они не хранятся там и до сих пор. Т.е. если их не передали на хранение после 75 лет в другой архив и к 2014 году они так и были в ЗАГСе, то там и должны все еще быть, т.к. в РФ срок их хранения 100 лет, а значит он еще не истек.

#9 
arnipash прохожий30.09.19 18:52
NEW 30.09.19 18:52 
в ответ Stasyа 30.09.19 18:50
В какой именно архив Вы обращались?

Обращался в архив Республики Крым (http://krymgosarchiv.ru). В этот архив меня отправили из Симферопольского ЗАГСа.

#10 
Stasyа коренной житель30.09.19 19:11
Stasyа
NEW 30.09.19 19:11 
в ответ arnipash 30.09.19 18:52, Последний раз изменено 30.09.19 19:11 (Stasyа)
Обращался в архив Республики Крым (http://krymgosarchiv.ru). В этот архив меня отправили из Симферопольского ЗАГСа.

Нашла в интернете:

Книги записей актов гражданского состояния Крымской АССР за 1936-1945 г.г хранятся в Департаменте ЗАГС (г. Симферополь, ул. Набережная им. 60-летия СССР, 28, тел. 528-825 ), с 1946 г.- в отделах ЗАГС по месту оформления документов.
http://krymgosarchiv.ru/gosudarstvennyj-arkhiv-po-lichnomu-sostavu/107-nuzhna-spravka

Департамент ЗАГС г. Симферопрля - это и есть тот ЗАГС, что перенаправил Вас в архив РК? Если судить по инфо с сайта архива РК, то записи АГС до 1936 года должны храниться где-то еще.

#11 
arnipash прохожий30.09.19 19:21
NEW 30.09.19 19:21 
в ответ Stasyа 30.09.19 19:11
Департамент ЗАГС г. Симферопрля - это и есть тот ЗАГС, что перенаправил Вас в архив РК? Если судить по инфо с сайта архива РК, то записи АГС до 1936 года должны хранится где-то еще.

Они говорят, что у них и хранятся. Еще предложили лично приехать и работать в читательском зале с архивом. Планирую ехать.

#12 
Stasyа коренной житель30.09.19 19:28
Stasyа
NEW 30.09.19 19:28 
в ответ arnipash 30.09.19 19:21
Еще предложили лично приехать и работать в читательском зале с архивом. Планирую ехать.

Тоже вариант. Часто читаю, что информацию нашли только после 3-го запроса или вообще при личном визите сами нашли в архиве. Но здесь надо быть полностью уверенным, что дед родился именно там, где производятся поиски и именно в этом году. Вот если бы Вам сообщили, что информация по конкретному району за конкретный год утрачена (не сохранилась), тогда другое дело, тогда можно и не искать, а если с книгами ЗАГС ничего не случилось, то не надо опускать руки.

#13 
arnipash прохожий05.10.19 10:45
NEW 05.10.19 10:45 
в ответ Stasyа 30.09.19 19:28, Последний раз изменено 05.10.19 11:02 (arnipash)
Вот если бы Вам сообщили, что информация по конкретному району за конкретный год утрачена (не сохранилась), тогда другое дело, тогда можно и не искать, а если с книгами ЗАГС ничего не случилось, то не надо опускать руки.

Ну вот и сообщили, что книг нет, все утрачено.


Итого я имею:

1. Мое СоР.

2. СоР отца.

3. Военный билет деда (1931 г. р.).

4. Выписку о рождении прадеда из архива + справку о реабилитации прадеда (1907 г. р.).


Плюс есть еще кое-что — в 1996 году мои родственники стали поздними переселенцами ровно по этой линии. И на тот момент СоР деда (1931 г. р) был, они его предоставляли при подаче документов. Но теперь СоР потерян, утрачен. Вот я и думаю, может быть, BVA (или какое-то другое ведомство) сохранило у себя копии того СоР? Может, указать на это при моей заявке, типа: мои родственники в 1996 уже стали переселенцами по этой линии и т. д... Что скажете?

#14 
Ratt прохожий05.10.19 11:56
NEW 05.10.19 11:56 
в ответ arnipash 05.10.19 10:45

Извините что вмешиваюсь, но может оно в оригинале у родственников?


#15 
dazan коренной житель05.10.19 12:51
NEW 05.10.19 12:51 
в ответ arnipash 05.10.19 10:45

Если копия СОР была у БФА, значит она до сих пор там хранится. Напишите в БФА, что просите копию СОР деда, что находится эта кпия в деле таких то людей.

Или пусть родственники сами напишут. Я в том году попросил копию нашего РШ, прислали в течении недели, не проверяя, действительно ли я тот, за кого себя выдаю.

#16 
arnipash прохожий05.10.19 20:40
NEW 05.10.19 20:40 
в ответ Ratt 05.10.19 11:56, Последний раз изменено 05.10.19 20:41 (arnipash)
Извините что вмешиваюсь, но может оно в оригинале у родственников?

:) Увы.

#17 
HELMUT001 прохожий06.10.19 10:35
HELMUT001
NEW 06.10.19 10:35 
в ответ Stasyа 30.09.19 17:05

Как написать запрос и куда обратиться в Полицию чтобы узнать место рождения моей бабушки и деда что подтвердить их национальность и немецкие корни если я знаю где в каком городе они умерли , знаю в каком городе они жили и номер дома ,а ЗАГС отвечает мне что место рождения и страна им не известна ??????

#18 
dazan коренной житель06.10.19 11:48
NEW 06.10.19 11:48 
в ответ HELMUT001 06.10.19 10:35

Будь у Полиции такой чудо-архив, то на этом форуме было бы в 100 раз меньше тем и вопросов.

#19 
Stasyа коренной житель06.10.19 13:15
Stasyа
NEW 06.10.19 13:15 
в ответ HELMUT001 06.10.19 10:35
Как написать запрос и куда обратиться в Полицию чтобы узнать место рождения моей бабушки и деда что подтвердить их национальность и немецкие корни если я знаю где в каком городе они умерли , знаю в каком городе они жили и номер дома ,а ЗАГС отвечает мне что место рождения и страна им не известна ??????

Место рождения должно быть указано в СОС. Запросите СОС в ЗАГСе по месту смерти предков. Но я сильно сомневаюсь, что Вы сможете сведениями о рождении бабушки и дедушки доказать их национальность. Разве что корни их сможете найти, но доказать, что корни немецкие на основании одних лишь повторных СОРов будет непросто, даже если в СОРах будет указана национальность родителей.

#20 
1 2 все