2019 Актуальная информация о сроках очереди обработки антрагов и писем
Здравствуйте! Есть ценная информация, на мой взгляд, которой я хочу поделиться и обсудить.
Сегодня звонили во Фридланд, чиновник сказал, что в моём деле зафиксировано получение письма с доп. документам 4 сентября. НО!
У них очередь и они разбирают только письма за 25-26 июля. Сказали, что примерно через 1.5 месяца примерно очередь дойдёт до меня.
Математика:
Пример 1. Настоящее.
Сегодня 25.09.2019 - (минус) 25.07.2019 = 2 месяца.
Вывод: Сегодня обрабатывают только входящие письма, что пришли 2 месяца назад
Пример 2. Ближайшее будущее
Сегодня 25.09.2019 + 1.5 месяца ориентировочно (44 дня или 1 месяц и 14 дней) = 18.11.2019. Это ориентировочная дата, когда будут обрабатывать письма 4.09.2019
18.11.2019 - 4.09.2019 = 65 дней, 2 месяца и 5 дней.
Вывод: Ожидаемые темпы очереди сохраняются, если не растут. И на сегодняшний день ожидание 2 месяца с момента получения ваших писем. По крайней мере бератор ориентируются на такие сроки.
+Кто-то говорил, что выйдут из отпусков бераторы, поживее очередь пойдёт. Надежда у меня, конечно, слабая.
-Честно говоря, я думаю, как бы ещё хуже не стало.
Те, кто посылал письма около 25.07.2019 радуйтесь, ваша очередь подошла, поздравляю!
Остальные: понимайте механизмы ожидания.
Те люди, что пишут в статистике мега короткие сроки, что послали новый антраг и через 4 месяца получили АВ - я не знаю кто вы и как у вас это получается, но я год назад уже сдал шпрахтест, за это время успел получить только доп. запрос и дослать недостающие документы. Я, конечно, верю, что вам так повезло и Б1 был, но я не могу понять, каким образом у всех других по 6 месяцев ожидание только на присвоение номера. Есть же какой-то алгоритм обработки общий у BVA, почему такой дисбаланс - одни быстро получают АВ, другие годы ждут. Я за быстрое получение, я не против 
Я хотел бы попытаться совместно разобраться и выработать средне-универсальную формулу-концепцию сегодняшнего ожидания в очереди.
Как я понял сегодняшнее состояние, могу ошибаться, поправьте, пожалуйста:
- Примерно 5-8 месяцев присвоение номера. См. тему Антраги поданные в 2019.
- Через 8 мес-2 года от номера вызов на Шпрахтест. (Лайфхак: Лучше писать письменное прошение в BVA записи на термин ШТ). См. тему Шпрахтест Москва 2019.
- 4 месяца (у меня 124 дня), а с Почтой РФ 6 месяцев( у меня 170 дней) ожидание подтверждения сдачи ШТ и доп.запрос недостающих документов, если есть. См. тему Шпрахтест Москва 2019.
- Выслали доп.доки почтой - 2 месяца ожидание вскрытия письма после получения. +n дней решение на дальнейшие шаги. Этот Пункт может несколько раз быть реализован, т.е. несколько доп. запросов.
- Отправка в службу безопасности 2 недели. (Сколько?) Я до этого этапа не дошёл, так пишут. Надеюсь, что не больше.
- Выписка АВ и отправка в РФ через почту РФ. Не долго (Сколько?).
- Получение нац.визы. Относительно быстро, неделя. См тему Страховка на национальную визу для поздних переселенцев?
До сдачи ШТ дело пылится в ожидании. Только после начинается обработка. Иначе запрос доп.доков могли бы мне выслать ранее, антраг у меня с 2016.
P.S. Тема очень сильно привязана ко времени. Как я ощутил, именно в 2019 начались 6 месяцев на номер. То, что было в годах ранее к теме не относится.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Екатеринбург.
Как я разобрался ранее, задержка на стороне BVA.
Здесь получается, что почта идёт 5 дней до ЕКБ, Что весьма не плохо.Задержка в месяц (37 дней) получается на стороне Германии. Я уверен, что их почта работает как часы, поэтому я так понимаю, что БФА отправляют письмо не тем числом, которое указано в самом листе внутри письма на немецком.
Я думаю, что они собирают всю почту в Россию и отправляют раз в месяц через дип.почту в Москву, а оттуда уже Почта РФ.
А не так, что каждое письмо отдельно каждый день.
Например, в консульстве мне сказали, что В ГЕРМАНИЮ всю почту они отправят через 2 недели после моего звонка. Думаю BVA используют тот же принцип.
А что быстрее,пересмотр или первичные Антраги?очень интерисует этот вопрос.
Честно, не знаю, у меня только опыт по первичке. Но я так понимаю, что долго всё. Нехват бераторов+объём работы.
Так же есть статистика отдельная по пересмотрам и первичке. Но как я пишу в теме, есть сверх быстрые результаты непонятного происхождения (Которым я верю безусловно, но не понимаю).
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Согласен с Вами, я тоже подобную статистику анализировал, пришёл к выводам, что письма рассматривают через 1-1.5 после получения в BVA. А идут обратно 23-25 дней. Интересно, что бератор написал, чтоб все доки из допзапроса вместе отправил. Это наверное чтоб очередь не нарушать, а сразу обработать все вместе...
По моим наблюдениям, по первичке срок ожидания номера сейчас 5,5 - 6 месяцев. Срок ожидания АВ после получения последних документов во Фридланде - 3 месяца в основном. НО, было лето и сезон отпусков и надо брать это в расчет, в июле-августе вообще толком никому ничего не приходило.
Сейчас номера, доп. запросы, АВ, ЕВ пошли людям. пока конечно очередь не сокращается, но и уже не увеличивается. Думаю, примерно недели через 2-3 должно начатся наблюдаться некоторое небольшое сокращение сроков, по мере разбора прежних завалов документов бераторами.
Еще, последнюю неделю сложилось ощущение, что номера вообще не присваивали, зато чуть не через день люди пишут о полученных АВ и ЕВ. Может бераторы кинули все силы сначала на обработку уже имеющихся в обработке документов, чтобы скорее по ним вынести решение...
У нас псьмо с доп доками отправлено от ДЛ 25 июля значит получено БВА где то 28-29 июля. ДЛ звонил в прощлый четверг, сказали что письмо получиили но никто еще дело в руки не брал. Проблема в том, что у них теперь постоянно меняется чиновник, который обрабатывает дело, задержки по всем заявлениям. Но то что вы написали , что обрабатывают заявления от 25 июля вселяет в нас надежду)
добрый вечер, друзья. 19.09 получили долгожданный ауфнамебешайд, эти чувства передать невозможно, датирован 19.08., получили простой почтой в почтовый ящик. Мы без ДЛ, антраг поставили 22.08.2014. Было много минут отчаяния, но "терпение-последний ключ открывающий двери". Желаем Вам и всем потомкам поздних переселенцев того, чего они себе желают в новой жизни. Может если ещё не знакомы с книгой Гузель Яхиной "Дети мои" почитайте обязательно. Г.Яхина восходящая звезда на литературном небосклоне, а название книги "Дети мой" - это обращение Екатерины Великой к немецким переселенцам, прибывшим на российскую землю.
Здравствуйте!
Поздравляю Вас от души с этим замечательным событием!
В русско-немецкой среде я слышал о Гузель Яхиной "Дети мои". Но ещё не осилил. Ещё "Судьбы нетканое полотно" Нелли Косско на тему репрессий российских немцев.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
вы правы, немного промахнулся
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Те люди, что пишут в статистике мега короткие сроки, что послали новый антраг и через 4 месяца получили АВ - я не знаю кто вы и как у вас это получается, но я год назад уже сдал шпрахтест, за это время успел получить только доп. запрос и дослать недостающие документы.
У меня как раз было четыре месяца с момента отправки до получения бешайдов, и доп.доки я тоже досылал.
Но в 2016 номера присваивали куда быстрее чем сейчас, да и доп.доки тоже очень быстро подшили к делу.
До сдачи ШТ дело пылится в ожидании. Только после начинается обработка. Иначе запрос доп.доков могли бы мне выслать ранее, антраг у меня с 2016.
Отсюда главный вывод - для того чтобы сильно сократить время рассмотрения, т.е. чтобы дело начали сразу рассматривать, надо отсылать антраг вместе с B1, а не ждать по два года вызова на ШТ, потом результата ШТ, потом доп.запросов и т.д.
Уважаемый Sonax,
исправте пожалуйста Ваш пост в теме Статистика (первичные заявления) #713
Моя просьба о размещении в этой теме данных о сроках рассмотрения и получения АБ явно не подразумевала копирование вами вашего аналитического поста из этой вашей текущей ветки.
В теме Статистика следует размещать лишь краткую, сухую информацию по датам различных конкретных этапов - например как это сделано в посте #715.
Измените пожалуйста ваш пост и внесзите данные именно в такой форме как в #715.
Ваши аналитические изыскания по выведению эмпирическим путем актуальной "формулы ожидания" Вы можете продолжать в этой теме.
Мы говорим только о ожидании в 2019.
В 2016 было быстрее, согласен.
Вопрос стоял так: почему одни ждут в 2019 только присвоения номера 6 месяцев, а другие за 4 месяца АБ получают. Попытка понять алгоритм.
Отсюда главный вывод - для того чтобы сильно сократить время рассмотрения, т.е. чтобы дело начали сразу рассматривать, надо отсылать антраг вместе с B1, а не ждать по два года вызова на ШТ, потом результата ШТ, потом доп.запросов и т.д.
Вы правы, с б1 будет быстрее.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?1. Заявитель не сдал шпрахтест, хотя были уверены, что сдал, результаты шпрахтеста только через 4,5 мес.
2. Полтора года -язык до уровня В1.
3. Суд для декларации тоже долго, ЗАГС отказал, и всё, что касалось ЗАГСа, архива, запросы-ответы и пр.- долгие месяцы ожидания.
Добрый день, уважаемые форумчане! У меня Антраг в Кёльне 08.05.2019, полный пакет с сертификатом В1. И пока тишина. В июле писала на имейл, ответа не было. Я с Украины. Опытные, что посоветуете? Писать бумажное письмо, или подождать ещё, "не мешать им работать"? Видя, что люди за 8-9 месяцев АВ получают, начинаешь представлять, что моя папка за шкаф упала или ещё что похуже))) Спасибо за новую ветку!
Первичная обработка и присвоение номера сегодня это долгий процесс, а вот дальше как повезет. Так что оптерпите еще немного. Если через пол года спустя получения документов BVA не даст о себе знать, то пишите на мыло, бумагой и можно просто позвонить :)
Согласен. У нас такая же ситуация. Шпрахтест сдан год назад. Вот уже выполняем 4й запрос документов .Каждый запрос обробатывался более 2 мес.,с учетом того, что все запросы у нас через доверенное лицо в Германии т.е не теряется время на письма из BVA.
НЕ понятно, почему запрашивают по одному документу, а не все разом..
Я не сторонница массовой писанины в первые месяца, считаю, что это наши же и дела затягивает, отнимая время у бераторов. Но вскоре напишу, дабы не доводить себя домыслами. Да и пока оно дойдёт, уже 6той месяц ожидания стартанёт, а пока ответят... Спасибо форумчане! Желаю всем нам скорых и положительных ответов!
Раз в месяц пишите, чтоб не забывали) А то кто то рассказывал, что пока не потеребил BVA, письма так и не было...
Спасибо за совет. Сегодня попросил ДЛ позвонить во Фридланд и узнать как наши документы. Он сразу же позвонил. Сказал что провесел минут 20 на телефоне в ожидание ответа. И УРА есть результат. Сказали на другом конце провода, что AB готово осталась чистая формальность и 15-20 октября он получит их письмом. УРА. В статистику занесу как будет AB на руках. Напомню ждали ответ с 29.07(подача последних допов)
Сказали на другом конце провода, что AB готово осталась чистая формальность и 15-20 октября он получит их письмом.
Помню у Вас была проблема с получением справки о репрессиях на прабабушку Марию, т.к. отсутствовало ее СОС. Было бы интересно узнать как Вы вышли из положения.
Помню у Вас была проблема с получением справки о репрессиях на прабабушку Марию, т.к. отсутствовало ее СОС. Было бы интересно узнать как Вы вышли из положения.
Как вы это помните?!
Да такая проблема была.
Решил следующим образом. Была ксерокопия актовой записи о смерти Марии и её мужа(прадеда). Сделал ход конем. Пошёл в отдел по реабелитации по Москве и написал заявления о запросе документов в Саратовский УМВД (карточку выселения) и в Красноярский УМВД (справку о нахождение на камендатуре). С Саратова прислали что им мало ксерокопии а в Красноярске прошло и они выдали. Но я к ним каждый день звонил.
Формула хорошая и полезная, но если бы мы могли учесть временную осевую, то тогда бы она могла быть идеальной и универсальной на все года) Вы не заметили, что сроки по номерам все же увеличиваются с некоторой прогрессией? У меня такое впечатление, что месяц (относительно присвоения номера) обрабатывают за 1,5-2 календарных месяца. Таким образом, в ноябре-декабре статистика может заметно измениться ...
я с Вами согласен полностью!
Но не хватает данных. Если бы каждый звонящий узнавал, какие они даты сейчас разбирают, то мы могли бы организовать статистику и даже графики.
По поводу обработки в принципе, при желании всех, можно организовать публичную эксель таблицу, с общим доступом для добавления новых данных.
Где математически высчитывать сроки обработки и формирование массива данных, из которых можно делать графики с временной осью. Я - за, если что)))
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Здравствуйте!
Последний свежий пост в статистике (спасибо 
VagnerTM, что отписалась).
1 августа было получено письмо во Фридланде с бланком подписанной доверенности. И снова ожидание долгое и мучительное.
10 октября 2019 получены АВ и 4 ЕВ.
Оно, конечно, и без того понятно, но вот подтверждение, что входящие письма уже обработали, пришедшие 1 августа.
+ конечно же ещё по почте что-то шло, соответственно, уже они обрабатывают более поздние письма.
Я предлагаю в теме обсуждать в дальнейшем любую информацию, которая указывает на то, за какую дату сегодня разбирают письма.
Мы конечно можем делать минус 2 месяца, и тогда получается 11 августа 2019, что действительно похоже на правду.
Но точные факты позволяют понять, что динамика держиться в диапозоне двух месяцев с момента получения от нас письма до момента его открытия.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
было бы хорошо, если бы Вы или Ваш ДЛ, кто говорит по-немецки лучше, позвонил бы во Фридланд и узнал, ваше письмо открыли уже или нет, что необходимо дослать, каков статус вашего дела и т.д. Заодно спросить, какие даты они сейчас писем вскрывают и рассказать здесь
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
сегодня адвокат еще раз позвонил им, хотя раньше придерживался мнения что не стоит их лишний раз беспокоить.... вообщем ничего еще не делали(((( он также сообщил что в течении последних 6-8 мес задержки по всем его клиентам.... я в легком трансе.. почти 3 мес прошло и никто письмо даже в руки не взял
Ваш адвокат случайно не пробовал у них узнать, когда они в конце концов планируют добраться до вашего письма? И вообще, может вдруг, его как-то обнадежили, сказали, как планируют исправлять этот офигительный затор из документов? Хоть что-то?
Принцип работы мне лично непонятен. Одним присылают письма о получении документов, другим - нет, одним отвечают на все имейлы, даже если стандартно, но отвечают на каждое письмо, другим - нет, одним АВ за 6 мес со дня подачи, другим - и номера не видать. Кто-то ждёт открытия письма 3 мес., а другим уже АВ за это время вручили, со дня последнего письма. Забавно очень... Возможно нет общей очереди, а у каждого бератора своя отдельная? Никто не знает? Выглядит так, вроде как одни работают, а другие - халтурят, с больничного в отпуск бегают, а доки лежат себе без движения. Прямо как здесь, в странах исхода)))))) Простите за истерический смех!
Соглашусь, принцип работы не понятен, поэтому расслабляемся) и ждём.
Доп. документы (второй запрос) 12.09 переданы бератору Фридланда в руки при посещении моими родственниками, которые проходили процедуру распределения, на сегодня тишина. Довер. лицо пытается дозвониться до Фридланда на протяжении 3х дней, пока ей не удалось (при условии, что звонит она не весь день - а по мере возможности). 10 октября я написала письмо по электронной почте о том, что хочу понимать поступили мои документы в работу от бератора или нет. 14 октября получила, к сожалению, ожидаемый ответ: ждите, работы много, вся корреспонденция обрабатывается в порядке очереди. Ранее, после отправки первых дополнительных документов,в июле - я так же делала запрос по электронной почте. Ответил мне бератор со своей личной почты ФИО бератора
(TS II 5), крайний ответ был получен уже с общего ящика отдела Spätaussiedler-Friedland (TS II 5), срок ответа на первые доп. документы - 43 дня. Получается, что сейчас прогноз ожидания на обработку писем по доп. запросам 2 - 2,5 месяца минимум от даты поступления документов во Фридланд. Моя следующая точка контроля)) - 12 ноября
расслабьтесь немного скоро вам придут бешайды. У вас походу документы в сл безопасности. Если на мой запрос который поступил 1 августа с просьбой продублировать бешайды ответили на днях. Значит ваши документы которые поступили к ним в июле в СБ. Ожидайте примерно 2 недели.
Здравствуйте, пришло мнение в лс от господина 
Енотова, который отдыхает временно в бане)
1. Предположение форумчан мол слишком медленно " т.к.чиновники в отпусках" увы наивная версия.Ибо в ФРГ отпуска короткие ,грубо 2 недели летом + 2 недели зимой...Ибо чиновников много, достаточно к примеру чтоб "присваивать номер AZ" по линии ЕИ - в день обращения...
2. Но вы правы алгоритм по линии ПП у РС чиновника - есть он иной,он нетранспарентнен,просто его надо СОВМЕСТНО вычислить
*** Система ниппель работает: суть- чтоб кому то ускорить,надо бератерам "кому то придержать".Коэффициент 1:3
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?Я тоже начала склонятся к такому мнению.
сегодня получили ответ на эл почту
Sehr geehrte Damen und Herren,
den Eingang der von Ihnen zum Aufnahmeverfahren von ....... zugesandten Unterlagen kann ich Ihnen bestätigen, aber auf Grund eines deutlich erhöhten Arbeitsaufkommens, kann ich Ihnen momentan keine Auskunft über den Sachstand des Verfahrens geben.
Bitte haben Sie noch etwas Geduld.
Über wichtige Verfahrensfortschritte werden Sie unaufgefordert auf dem Schriftweg informiert.
Это было бы идеально, но я думаю нам придет новый запрос на допдоки((( впринципе опережая события я их отправила довер лицу, они сейчас на пути в Германию, но я в ужасе думаю сколько в БВА будут обрабатывать следующий комплект, если этот обрабатываю почти три месяца и еще не обработали 
Здравствуйте, пришло мнение в лс от господина
1. Предположение форумчан мол слишком медленно " т.к.чиновники в отпусках" увы наивная версия.Ибо в ФРГ отпуска короткие ,грубо 2 недели летом + 2 недели зимой...
Ибо чиновников много, достаточно к примеру чтоб "присваивать номер AZ" по линии ЕИ - в день обращения...
2. Но вы правы алгоритм по линии ПП у РС чиновника - есть он иной,он нетранспарентнен,просто его надо СОВМЕСТНО вычислить
*** Система ниппель работает: суть- чтоб кому то ускорить,надо бератерам "кому то придержать".
Коэффициент 1:3
Господин Sonax!
В лс Вы можете обсуждатъ с забаненным Енотовоым все что вам заблагорассудится (если тут уместно вообще говоритъ о "рассудке"),
но выливатъ на форум бредовые теории заговора чиновников БВА против "2,5 миллионов переселенцев" не следует.
"Линией ЕИ" занимается другое ведомство - БАМФ.
Много лет продолжающиеся попытки Енотова представитъ дело так, что чиновники (БВА и БАМФ - два разных подразделения со своим составом сотрудников!)
якобы учиняют препоны в обработе докуменотв по приему ПП в угоду ускоренной обработке дел по линии ЕИ являются не чем иным как провокацией и разжиганием склок по националъному признаку.
Бредни Енотова о каких-то специалъных "запрогаммированных на PC чиновников нетранспорентных алгоритмах", которые следует вычислитъ, не имеют к реальности никакого отношения.
Впрочем как и ваши папытки по статистическим данным вычислитъ некую "формулу всемирного тяготения ожидания" - но они хотя бы не нарушают правил фоума и не раздувают склоки.
За прошедшую ночь Вы нарушили несколько правил форума.
На форумах запрещается:
- дублировать сообщения в нескольких форумах или ветках (СПАМ);
- размещать сообщения, нацеленные на разжигание розни по национальным, религиозным и другим подобным признакам;
Умерьте пожалуйста свою гиперактивность и и постарайтесь вернутся в рациональное русло.
А пока высыпайтесь и отдыхайте пару дней.
На будущее - не ведитесь на провокации и не погрязайте в болотое конструирования несуществующих "заговоров чиновников"
*** Система ниппель работает: суть- чтоб кому то ускорить,надо бератерам "кому то придержать".
Коэффициент 1:3
И еще одно пояснение любителям статистики и теорий заговоров по системе ниппель 1:3
Статистические данные из официального правительственного доклада по миграции в Геманию/из Германии
Migrationsbericht der Bundesregierung 2017 (за 2018 в свободном доступе на скорую руку на нашел)
Количество людей, вьехавших по "линии ЕИ" за период 2013-2017
Tabelle 3-20: Zuwanderung von Juden und ihren Familien angehörigen aus Nachfolgestaaten der ehemaligen Sowjetunion von 1993 bis 2017
2013 - 246
2014 - 237
2015 - 378
2016 - 688
2017 - 873
Количество людей, вьехавших по "линии ПП" за период 2013-2017
Tabelle 3-31: Wanderungen von Deutschen über die Grenzen Deutschlands von 2000 bis 2017 Jahr Zuzüg Spätaussiedler
(без учета
членов семьи, вьезжающих по §8 - т.е "иностранцев" !!!)
2013 - 2.160
2014 - 4.215
2015 - 4.748
2016 - 5.128
2017 - 5.769
А теперь официальная статистика BVA только по количеству поданных как НОВЫХ антрагов так и на пересмотр - Spätaussiedler по каждому году 2013-2019
Antragseingang - siehe Jahre 2013 bis 2019 unten in der Ta...
2013 - 10.963
2014 - 30.009 (!!!!!!!!!) - после изменений закона
2015 - 18.011
2016 - 13.677
2017 - 13.225
2018 - 14.705
2019 - 10.960
----------
Предупреждение!
Если еще кто-то на форуме будет пытаться развивать бредовые теории заговоров о препятствии в обработке антрагов
и протовопоставлять иммиграцию в Германию по "линиям", будет беспрекословно и надолго забанен.
5 Августа они получили доки моей мамы, это сертификат Гёте и выписку из МВД. Сегодня уже 17 отября, ни слуху ни духу. 2.5 месяца как бы уже прошло.
"Sehr geehrter Herr Tserbe,
am 05. August sind die von Ihnen zugesandten Unterlagen eingegangen. Die Bearbeitung dessen kann einige Wochen in Anspruch nehmen. Ich bitte Sie daher um etwas Geduld. Sie erhalten unaufgefordert weitere Post des Bundesverwaltungsamtes.
Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag
Stefanie Thöniß"
"Если Енотоф выйдет из бана, то он будет беспрекословно и надолго забанен."
Суров ты царь-батюшка.
А вообще понятно почему люди верят в такие теории. Они ищут виновника, это же чисто человеческая фишка. У нас у самих дело так было, отец получил АБ, а мама нет. Отцу после справки о том что он болен дали быстро, а вот маме 2.5 месяца не могут выслать ничего, хоть и отправила она им и сертификат и справку из МВД. Ну вот что думать в таком случае? Ведь как устроена логическая связь у человека?
- Запросили, значит ждут, (и не просто ждут, а вот прямо тебя ждут, ведь даже письмо загранишное прислали на немецком языке, все значить сурьёзно), а если получили и не дают, значит гадость и подлость готовят.
"Если Енотоф выйдет из бана, то он будет беспрекословно и надолго забанен."
Суров ты царь-батюшка.
А вообще понятно почему люди верят в такие теории. Они ищут виновника, это же чисто человеческая фишка. У нас у самих дело так было, отец получил АБ, а мама нет.
Отцу после справки о том что он болен дали быстро, а вот маме 2.5 месяца не могут выслать ничего, хоть и отправила она им и сертификат и справку из МВД.
Ну вот что думать в таком случае? Ведь как устроена логическая связь у человека? - Запросили, значит ждут, (и не просто ждут, а вот прямо тебя ждут, ведь даже письмо загранишное прислали на немецком языке, все значить сурьёзно),
а если получили и не дают, значит гадость и подлость готовят.
"И тебя, Дима, вылечат!" (с)
1. На "ты" мы не переходили.
2. Не нужно искажать мои предуюреждения.
3. Я не против юмора, но не в этом месте и не в этом контексте.
Интересно, а сколько работает бераторов по линии ПП? Судя по количеству поданых антрагов, они тупо зашиваются.
Я уже давал информацию по новой организационной структуре BVA в теме Необходимость ехать на шпрахтест
Количество сотрудников- внутренняя информация ведомства.
По моим данным (информация более чем 10-летней давности!!) в отделах, ответственных за тематику Spätaussiedler,
суммарно работают примерно 45-50 человек. Но обработкой антрагов занимаются, естественно не все эти сотрудники.
Актуальное количество бератеров во Фридланде мне сейчас не известно.
PS.
- Запросили, значит ждут, (и не просто ждут, а вот прямо тебя ждут, ведь даже письмо загранишное прислали на немецком языке, все значить сурьёзно),
Как мне эта логическая цепочка напомнила виданные за долгие годы моей жизни в Германии (и иногда прочитанные на форуме)
позы некоторых ...не очень сообразительных... представителей наших быв. соотечественников (приехавших кстати по обеим "линиям"!),
которые в разных ситуациях грозно требовали им положенное, выкрикивая убийственный (с их позиции) аргумент:
- Вы нас сюда пригласили, значит должны!.....
Напоминаю:
- по линии ПП выдается Aufnahmebescheid - разрешение o приеме, действующий пожизненно (пока жив основной заявитель по §4),
с возможностью включать задним числом "припозднившихся" потомков (о некоторых из них так и хочется сказать "зачесались, когда жареный петух в опу клюнул" :))
- по линии ЕИ выдается Bescheid - разрешение о приеме и одновременно о распределениив конкретную землю, срок действия этого Бешайда ограничен 1 годом!
Если не вьехали в срок действия, Бешайд теряет свою силу. Права на повторную подачу нет! Понятия внесения "задним числом" нет.
Германия никого не приглашает, а по различным мотивам и в силу различных, взятых на себя (исторических) обязательств (и соответственно по разным законам)
дает разрешение на вьезд тем лицам, которые выполняют те или иные условия приема!
Поэтому не рекомендуется вставать в позу "приглашенных", а лучше расчитывать на себя и свою трезвую (во всех смылслах!) голову!
Государство оказывает поддержку в рамках правил приема, но не обязано менять пемпарсы каждому приезжающему.
PPS.
Если кто то пожелает проводить сравнения с "приглашенными" refugees welcome, идите сразу в ДК, не дожидаясь бана за флуд.
Мне расслабиться не получалось совсем, потому что даже подтверждения о поступлении документов не имею. За последние две недели написала два письма по электронной почте, Томчику (10.10), и на общий ящик(14.10). Наконец-то ОТВЕТИЛИ 15.10., Martin Rokahr. Но конечно его в спам закинуло, и я только вчера обнаружила. Написали, что по причине personellen Engpass нет возможности для Sichtung und Erfassung. И что поиск в большом количестве антрагов, полученных с начала года, одного отдельного антрага, не может быть сейчас обеспечен, в связи с большими затратами времени на это. И что исключением могут быть только ситуации тяжёлого положения, к примеру, когда человек находится в состоянии угрожающем жизни или в сравнимом с таким. А также отметили, что сожалеют о том, что не могут написать мне другого Mitteilung, и просят потерпеть ещё несколько месяцев. Но все же полегчало! Объяснили всё обстоятельно, уважительно, по-человечески. Игнор - хуже ожидания, поверьте (с фантазиями о потере документов и тп.) Обидно конечно, что в этом году так складывается, но что поделать.. Надо ждать! P. S. Полный пакет с сертификатом В1 в Кёльне 08.05., уведомлений о получении не приходило, на электронное письмо в июле ответа не было. Это была последняя попытка, благо успешная, если можно так сказать, а то уже начала подумывать об адвокате. Терпения нам всем! И берегите себя и свои нервы, мы ведь этими терзаниями ничего не изменим. Все случится так как должно быть и когда должно быть)
Вы прямо в точку, по самому больному... Мне даже на работу не получается пойти, контракт на год минимум составляется, если разорвать, попаду в деньжищи, на пол года никто не хочет морочиться. Перебиваюсь.. Если бы была информация реальная от них, какой-нибудь прогноз. Или писали бы на сайте официально, что вот сейчас так..., ближайшие пол года так...,и обновляли бы раз в 3-5 месяцев, мы бы тут не торчали столько, ломая голову.. Много хочу конечно)))
Я с Вами во многом согласна! И спасибо большое за такую детальную информацию. Сама планирую по приезду чем быстрее пойти на работу, если быть на социале, то как можно меньше времени. Для этого продолжаю учить язык, плачу за это немалые деньги, дошла уже до середины С1.1., хотя дальше В2 на Украине не планировала делать, это только минус к акценту.. Да и ведь можно было вообще расслабиться, и ждать, чтоб мне потом там все это бесплатно предоставили, правда? Но находясь здесь, продолжаю вкладывать в свое будущее, и пытаюсь сэкономить немного жизненное время, не тратить его зря, только на ожидание. А заодно экономлю на перспективу немецкие государственные деньги, за свой счёт! А вот за опу чесаную - обидно! Вы ведь тоже уезжали со своим зудом.., и в той же опе, что и мы сейчас были, хоть и давно, простите! Но тут хоть чеши, хоть не чеши, а до 2013 мы все могли её стесать совсем, никому дела не было! Сколько лет и разочарований, отказы, разделённые дети от родителей, надежды. Думаю здесь добрая часть получала отказы, или родители получали. У нас руки связаны были так, что даже эту самую.. чесать не могли! И ждём мы тут десятилетиями, не годами.. Не думаю теориями заговора, это точно))) Но может Вы, как ОЧЕНЬ ОПЫТНЫЙ, поможете нам, невежам снгшным, разобраться, в чем причина таких задержек, по сравнению с 2017-2018? До 2015 тоже долго было, но тогда и заявлений было больше. Реорганизация? Ну она уже вроде состоялась... Нехватка кадров? Что именно сейчас резко возникла? Прямо в 2-3 раза сходу сократили? Не может быть.. Она всегда была и будет! Помню встречала информацию об обращении депутата Bundestag в BVA, по вопросу о состоянии дел ПП, статистике, сроках и тд, который взял на себя контроль за этим вопросом, и вроде даже обязал BVA "отчитываться" по проведенной работе. Это год 2015 или 2016 вроде, точно не вспомню. Возможно это объясняет что-то? Особенно, если поставить вопрос иначе, не "Почему сейчас медленнее всё?", а "Почему в 17-18 гг было шустро так?" Может это не медленно вовсе, а норма вообще, или стремление вернуться к "нормальному-привычному" режиму работы? Или в баню меня?)) Danke im Voraus für Ihre Zeit.
Я с Вами во многом согласна! И спасибо большое за такую детальную информацию. Сама планирую по приезду чем быстрее пойти на работу, если быть на социале, то как можно меньше времени. Для этого продолжаю учить язык, плачу за это немалые деньги, дошла уже до середины С1.1., хотя дальше В2 на Украине не планировала делать, это только минус к акценту.. Да и ведь можно было вообще расслабиться, и ждать, чтоб мне потом там все это бесплатно предоставили, правда? Но находясь здесь, продолжаю вкладывать в свое будущее, и пытаюсь сэкономить немного жизненное время, не тратить его зря, только на ожидание. А заодно экономлю на перспективу немецкие государственные деньги, за свой счёт! А вот за опу чесаную - обидно! Вы ведь тоже уезжали со своим зудом.., и в той же опе, что и мы сейчас были, хоть и давно, простите! Но тут хоть чеши, хоть не чеши, а до 2013 мы все могли её стесать совсем, никому дела не было! Сколько лет и разочарований, отказы, разделённые дети от родителей, надежды. Думаю здесь добрая часть получала отказы, или родители получали. У нас руки связаны были так, что даже эту самую.. чесать не могли! И ждём мы тут десятилетиями, не годами.. Не думаю теориями заговора, это точно))) Но может Вы, как ОЧЕНЬ ОПЫТНЫЙ, поможете нам, невежам снгшным, разобраться, в чем причина таких задержек, по сравнению с 2017-2018? До 2015 тоже долго было, но тогда и заявлений было больше. Реорганизация? Ну она уже вроде состоялась... Нехватка кадров? Что именно сейчас резко возникла? Прямо в 2-3 раза сходу сократили? Не может быть.. Она всегда была и будет! Помню встречала информацию об обращении депутата Bundestag в BVA, по вопросу о состоянии дел ПП, статистике, сроках и тд, который взял на себя контроль за этим вопросом, и вроде даже обязал BVA "отчитываться" по проведенной работе. Это год 2015 или 2016 вроде, точно не вспомню. Возможно это объясняет что-то? Особенно, если поставить вопрос иначе, не "Почему сейчас медленнее всё?", а "Почему в 17-18 гг было шустро так?" Может это не медленно вовсе, а норма вообще, или стремление вернуться к "нормальному-привычному" режиму работы? Или в баню меня?))
Danke im Voraus für Ihre Zeit.
Ok, ich nehme mir gerne einige Zeit um bestimmte Dinge klar zu stellen :))
Я понимаю Ваши эмоции, но не сочтите меня за хласнокровного наблюдателя со стороны, если я скажу, что эмоции Ваши ни на каплю не имеют под собой какой-то реальной причины.
Вы сами и абсолютно зря накручиваете себя здесь этой проблемой "ожидания".
Живите своей жизнью, учите язык для СЕБЯ, а не во благо экономии германского бюджета, и не изводите себя мучителъными поисками причин "таких таинственных задержек" - их нет!.. вернее нет ниаккой таинственности!
Такое впечатление создано здесь на форуме искуственно постоянно и порой в достаточно истеричной форме возникающими постами - "Отправил доки 2 недели назад!... Ответа нет!.. Когда? Может позвонить? Может нанятъ
адвоката? итд." (я утрирую немного)
Вы внимательно посмотрели статистику BVA? Из десятков тысяч актуально обрабатываемых антрагов здесь на форуме отписываются по своим индивидуальным ситуациям - на вскидку - маскимум 20-25 человек!
Какой это процент? 0,1/ 0,2 % от реального количества антрагов. И именно эти 0,1/0,2% создают здесь панику о "долгом ожидании". Какова научная достоверность такой статистической выборки??
Мало кто уже помнит, что в 1990-х годах было нормой ожидать вынесеня решения (АБ) по 4-5-6 лет. И это еще за много лет до столъ благоприятных изменений в законе от 2013г.
А вот за опу чесаную - обидно!
Вы зря приняли это на счет всех тех, кто был "отрезан" до вступления в силу изменений 2013.
Я имел ввиду тех "потомков", которые по лени
и недомыслию отказываются сдавать простейший экзамен на уровень А1, что бы получитъ сразу свой ЕБ, считая, что "нам и тут хорошо, нас и тут кормят", остаются в стране исхода, а их "паровоз" выезжает...
а потом годы спустя начинают ломиться по "заднему числу". Жаль в первую очередь детей таких потомков, чьи шансы на более безболезненную интеграцию в юном возрасте (садик, школа, язык на уровне муттерспрахе) значительно уменьшаются.
На форуме было достаточно примеров таких поздно-проснувшихся, которые приходили с вопросами "как включится" к бабуше/маме/папе, уехавших Х лет назад...
Вы ведь тоже уезжали со своим зудом.., и в той же опе,
Вы ошибаетесь.
Надеюсь Вы так же не имели ввиду мою конкретную опу. Но даже и если...
В конце 1980/на рубеже 1990-х ожидание АБ длилось около 2-х лет при том, что положения закона были на порядок жесче, а из всех "документов, справок, итд" необходимо были приложить "всего лишь" паспорт и свидетелъства о рождении/браке,
к которым правда и отношение было совсем иное. И интернета не было.. и написатъ "запрос по мылу" через 2-3 недели "ожидания" было невозможно....
Ах да, конечно же легче было - шпрахтест сдаватъ не требовали! Правда и по немецки/диалект/ в семъях говорили практически все поколения "претендентов"..
А что касается зуда в опе.. то в те времена и чуть раньше совсем другие органы "чесали" - ОВИР, КГБ, первые отделы на предприятиях и в учереждениях... если Вы вообще знаете эти слова.
Так, что оставте свой сегодняшний плачь Ярославны - без обид! Иные времена.. иные нравы..
Но может Вы, как ОЧЕНЬ ОПЫТНЫЙ, поможете нам, невежам снгшным, разобраться, в чем причина таких задержек, по сравнению с 2017-2018?
Попробую... Как говорил один исторический персонаж (в жизни или в анекдоте :)) - Попитка - не пытка!
Я не сотрудник БВА и не могу Вам разложить по полочкам все, во многом кажущиеся Вам (и не толъко), какие-то загадочные причины задержек.
Вам же господин Rokahr (как это по рюсски говорйат "из первых рук"!) лично ответил - или Вы считаете его ответ недостаточно прозрачным и он, коварный чиновник, таки утаил,
что на его PC установлен нетрансарентный алгоритм по задержке ПП?? :))
Посмотрите еще раз внимательно статистику, которую я привел выше - количество заявлений/антрагов растет как снежный ком, количество сотрудников БВА остается прежним. Тут не нужно никаких "секретных знаний" о внутренней организации БВА,
что бы понять, что физически обработатъ такой наплыв документов не так-то просто: только 2019 - в среднем в месяц приходит по ~1000 новых антрагов, а ведь при этом обработку уже поступивших ранее никто не отменял.
Какой приоритет должен быть по вашему мнению?
Начнут в первую очередъ "вскрыватъ тысячи новых писем" , сканировать документы и заноситъ все данные по новым антрагам в систему, бросив при этом уже рассматриваемые "старые" дела?
Какой воплъ должен подняться тогда у тех, кто "ждет" решения по этим старым делам... А еще по видершпрухам, по обработке дел, по которым иски направлены в суд, по заявлениям на установление гражданства итд. итд.
А то еще были на форуме прецеденты, когда раздавалисъ советы - отсылатъ антраг со ссылкой на "дело двоюродного брата с тем же пакетом документов" и рекомендацией БВА "поискатъ самим все необходимые докуметы в их архивах - они же ТАМ уже есть"
А еще бесконечные емайлы с запросами "как там мое дело? как там мое 1001-е письмо - уже вскрыли?" ....
Если проанализироватъ лишь 5-10 последних примеров в Статистика (первичные заявления) то хорошо видно - при наличии всех документов и необходимых сертификатов АБ/ЕБ получены в течение примерно 1 года, а то и меньше!
Elenaroza - АБ на свекровь - 8 месяцев.
VagnerTM - АБ и 4 ЕБ - примерно 11 месяцев.
Мaxim_V АБ/ЕБ - 1 год и 3 месяца
В более же сложных случаях у тех, у кого требуют подтверждающие справки по смене национальности, обьяснения принчин измененных СОР/СОБ, справки о репрессиях итд, дело ЕСТЕСТВЕННО рассматривается дольше - у этих людей возникает СУБъЕКТИВНОЕ ощущение, что дело "затягивается" и "медленно рассматривается".
Народ, успокойтесь и не истерите!
---------------------------------------------------
Реорганизация закончена, но она не имела своей целью увеличитъ количество сотрудников именно в реферате TSII5 в десятки раз.
Об одной косвенной причине более тщателъного подхода к ведению дел сотрудников БВА я уже как-то сообщал на форуме в 2018 - это было связано с известным скандалом в бременском подразделении БАМФ по обработке Asylantrag-ов,
которое казалось бы не имеет отношения к проблеме немецких переселенцев.
Но...
Вот моё тогдашнее сообщение.
Тогда на эту информацию никто не обратил особого внимания... все известные "завсегдатаи", а так же сгинувшие уже в лета тогдашние троли предавались в то анархическое время своему любимому занятию - "ср**чу" :)))
И тем не менее - несмотря на более тщателъный (некоторые воспринимают его как придирчевый, забывая о том как широко распахнулись ворота после изменений/послаблений 2013г.!!!) подход БВА как к самому процессу обработки Антрагов, так и по процедуре приема в лагере Фридланд, говоритъ о какой-то искуственно создаваемой "чудовищной задержке" абсолютно нет причин.
Изменился контингент претендентов на АБ, увеличился объем сопровождающих антраг документов (кучи справок, выписок из ЗАГСа, заверенных нотариально копий СОР/СОБ и еще Бог знает каких документов с измененной националъностю - лично я от таких вообще впервые здесь на форуме прочитал) - подавляющее большинство едет "по папе/маме/дедушке/бабушке" с измененными документами впоть до 3-го поколения... прозводят тесты ДНК с эксгумацией десятки лет назад умерших родственников итд.
Но при этом основной посыл закона BVFG - прием немцев и их потомков вследствие страданий по националъному признаку от последствий войны - никто не отменял!
И чиновникам БВА приходится прилагать немало усилий и требовать немало документов, чтобы при принятии решения о выдачи АБ, например рожденному в 1980-х годах претенденту. остатъся в правовом поле положений закона и на основании этих доказательств, что претендент или как минимум его предок (с так же измененной постфактум националъностью) пострадал по национальному признаку - принятъ все же решение о выдаче АБ тогда, когда у чиновника нет в наличие ни одного оригиналъного документа с немецкой националъностю, а реально посрадали лишь бабушки/дедушки, а то и вовсе прадедушки... (я в этом примере очень упрощеноо описал ситуацию, обсуждаемую на форуме практически каждый день!)
По моему личному мнению, закон BVFG изжил себя в его актуальной редакции, не соответствует реалиям совремненного времени и жизненных ситуаций.
Вносить в него очереные, уже 11-е по счету, изменеия было бы бессмысленно.
Лучше было бы остановитъ его действие, а в (увы, так до сих пор и не разработанный законодателем) общий Einwanderungsgesetz внести бы особые условия по приему немцев/потомках немецв,
Например на основании системы пунктов (в этом случае появился бы и шанс у тех, кому сейчас нет возможности вьехатъ как немец из-за условия быть рожденным до 01.01.1993),
а посыл о "страдании в следствие войны" оставитъ лишь в анналах истории...
Но открывать сейчас дебаты по этому поводу и в этой теме не буду.
Да, здесь никак не поспоришь, что такая малая выборка случаев, представленных на форуме, не может дать объективного представления о реальных объёмах и темпах работы BVA. Наблюдая происходящее в ветках, может возникнуть субъективное ощущение, что там (в BVA) ползком едва что-то движется. Потом на основе этого складываются мнения, находятся причины, псевдоподтверждения, и как следствие, - рождаются целые лжетеории))) Спасибо Вам за такой обстоятельный ответ и за Ваше видение с другого угла и расстояния нежели наше! И за Ваши советы..
Да, здесь никак не поспоришь, что такая малая выборка случаев, представленных на форуме, не может дать объективного представления о реальных объёмах и темпах работы БВА.
Наблюдая происходящее в ветках, может возникнуть субъективное ощущение, что там (в BVA) ползком едва что-то движется.
Потом на основе этого складываются мнения, находятся причины, псевдоподтверждения, и как следствие, - рождаются целые лжетеории)))
Спасибо Вам за такой обстоятельный ответ и за Ваше видение с другого угла и расстояния нежели наше! И за Ваши советы..
Спасибо и Вам за Ваш здравый ответ!
Рад, что сумел предотвратить нервный коллапс от истерического смеха хотя бы у одного человека :))
Искренне желаю Вам скорейшего получения АБ и начала нового этапа жизни в Германии.
А пока живете в сегодняшнем - не отравляйте сами (и не позволяйте это делать другим) свою жизнь больше ложными негативными эмоциями, учите язык для себя и живите с удовольствием каждый день.
Удачи!
Скажите, а если звонить во Фридланд, можно на русском объяснится с каким нибудь бератором?
Или только по немецки?
Кто из них владеет русским языком и захочешь на нем говорить? ДЛ нет в Германии, а позвонить иногда очень хочется...
Многие бераторы владеют русским языком - не обязательно в достаточной мере как разговорным - но вполне, чтобы уметь читать документы и понимать их содержание.
Начинать разговор естественно лучше на немецком языке (как претенденту на вьезд в Германию по программе немецких переселенцев было бы стыдно вообще не говорить по немецки :))
Никто не запрещает Вам спросить о возможности вести дальнейший разгоовор по русски, обосновав просьбу например тем, что Вы еще не достаточно хорошо владете знаниями языка
в плане специфичсеких названий каких-то документов, справок итд,
Но не надо обосновывать тем, что Вы "не умеете говорить по немецки" в общем и целом!!!
Это составило бы однозначно негативное впечатление.
А оно Вам надо? (с) :))
Количество людей, вьехавших по "линии ПП" за период 2013-2017
2013 - 2.160
2014 - 4.215
2015 - 4.748
2016 - 5.128
2017 - 5.769
А теперь официальная статистика BVA только по количеству поданных как НОВЫХ антрагов так и на пересмотр - Spätaussiedler по каждому году 2013-2019
2013 - 10.963
2014 - 30.009 (!!!!!!!!!) - после изменений закона
2015 - 18.011
2016 - 13.677
2017 - 13.225
2018 - 14.705
2019 - 10.960
Т. е. ручеёк пересыхает, и где-то в следующем году, по идее, число поданных антрагов должно сравняться с числом рассмотренных и (или) въехавших (если допустить, что отказов немного), а далее ещё в течении пары лет - упасть до 2-3 тысяч. Не зря сами бератеры во Фридланде поговаривают, что их скоро сокращать будут... Правда, можно внести новые изменения в законы и принимать, например, праправнуков(чек), а также не требовать нахождение при жизни основного заявителя, но то такое...
Вы прямо в точку, по самому больному... Мне даже на работу не получается пойти, контракт на год минимум составляется, если разорвать, попаду в деньжищи, на пол года никто не хочет морочиться. Перебиваюсь.. Если бы была информация реальная от них, какой-нибудь прогноз. Или писали бы на сайте официально, что вот сейчас так..., ближайшие пол года так...,и обновляли бы раз в 3-5 месяцев, мы бы тут не торчали столько, ломая голову.. Много хочу конечно)))
Так не обязательно сразу ехать по получении бешайдов. Лучше как раз подготовиться - если уезжаете и рвёте концы, то недвигу там продать, вещи и прочее.
Я с Вами во многом согласна! И спасибо большое за такую детальную информацию. Сама планирую по приезду чем быстрее пойти на работу, если быть на социале, то как можно меньше времени. Для этого продолжаю учить язык, плачу за это немалые деньги, дошла уже до середины С1.1., хотя дальше В2 на Украине не планировала делать, это только минус к акценту.. Да и ведь можно было вообще расслабиться, и ждать, чтоб мне потом там все это бесплатно предоставили, правда? Но находясь здесь, продолжаю вкладывать в свое будущее, и пытаюсь сэкономить немного жизненное время, не тратить его зря, только на ожидание. А заодно экономлю на перспективу немецкие государственные деньги, за свой счёт!
Зря вы так переживаете за немецкие государственные деньги, и за свой счёт учите язык выше В1. Лучше походить на курсы и пополучать пособие хотя бы полгода, а за это время оформить документы, осмотреться, найти жильё, нормально въехать в него и прочее. Если у вас есть высшее образование, особенно техническое, то лучше в Германии на курсы языка и ходить, а не выкидывать огромные деньжищи у себя на Родине. Правда, если вы настолько готовы к работе - язык там, навыки и прочее - что почти сразу можете найти нормально оплачиваемую (чтобы было существенно выше пособия) и сразу влиться в неё - то с материальной точки зрения, конечно, лучше сразу на работу.
Но я бы всё равно рекомендовал хотя бы 3-6 месяцев походить на курсы, даже если знаете хорошо язык (правда, чтобы это сделать, возможно, придётся притвориться, что вы знаете язык недостаточно хорошо и вам эти курсы нужны). Это что-то типа небольшого отпуска для вас будет, в качестве компенсации за стресс при переезде.
Причем не просто апрель, а самое начало апреля:(
Середина апреля же уже есть.
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=35743748&Bo...
Благодарю Вас за советы! Это не совсем по теме ветки, если только "Актуальные сроки... и варианты чем заниматься пока ждёшь"))) Я отвечу..
Если ввяжусь в работу, потом себе локти обкусаю, что из-за этого придётся задержаться на полгода или n-количество месяцев. Жизнь- это ограниченный ресурс. По поводу курсов.. Зря, не зря, а таковым было моё решение. Опять таки, жизнь - это ограниченный ресурс. Во-первых, не используя язык активно, утрачиваются уже имеющиеся знания. Есть у памяти функция "забывание". Многие, приезжая, дублируют В1, насколько я знаю. Мне такой вариант не видится привлекательным. Во-вторых, мне нравится немецкий язык, втянулась. В-втретьих, да, мне было бы целесообразней быстрее устроиться на работу. Образование высшее, не техническое, но специальность не менее востребована в Германии в данный момент, может даже более.. Для такой работы официально С1 требуется, но как по мне, и С2 не помешал бы, так как хотется маленькую хотя бы, но карьеру сделать, возраст ещё далёк от пенсионного) И да, зарплата в этой сфере заметно выше пособия. Если всё это оставить на "по приезду", растянется на год-полтора, если не больше, плюс технические моменты (люди иногда начала курсов нужного уровня в своём городе ждут пару месяцев). Я имела в виду "как можно меньше", это как раз около 3-6 месяцев, учитывая и то, что интеграционные курсы проходить обязательно, осмотреться, документы сделать и возможно ещё и проф. языковые курсы пройти(хотя лучше уже работая, параллельно) и тп. Знаю достаточно примеров, когда молодые люди целыми семьями годами прямо "без всякого" живут на социале, как в порядке вещей, не сдают экзамены, каждый уровень по два раза делают. Для меня это совершенно неприемлемо. Это про сознательность каждого, как личности, и как гражданина страны, в которой живёшь. И про самоорганизацию.. И кстати говоря, возможно это один из ответов на вопрос "Почему же не могут забрать всех и сразу? " Экономика, даже самая хорошая, не безгранична. Готовиться к переезду мне особо не нужно, недвижимости на мне нет, собрать чемодан и готово!))) Но Вы правы, не осмотревшись на месте, можно дров наломать.. Чрезмерная инициатива бывает "наказуема". Без элементарной интеграции и адаптации, и мини "анти-стресс" программы)) толку не будет.
Ну тогда я бы предложил пойти лучше на курсы английского, а немецкий самостоятельно поддерживать. Для высшего образования может оказаться очень полезным именно английский, т. к. немецкий в Германии, понятно, и так у всех есть и с немцами тут вы конкуренции никак не составите. У них и английский-то тоже на неплохом уровне, иногда даже у обычных продавцов на кассе. Вообще, я сейчас хожу на курсы, так тут народ и по 2-4 языка знает (в разной степени) в дополнение к изучаемому немецкому. Знать всего лишь свой родной и немецкий как-то стыдновато кажется.
Правда, тут русскоязычные мигранты, говорят, находят где-то места, где со знанием русского нужны люди. Тут, конечно, такие мигранты вне конкуренции. Но обычно это для работ, связанных с
партнёрством с российскими фирмами или российскими филиалами иностранных фирм.
Я считаю, что вы, господин Grafolog, много себе позволяете. И я вас не боюсь.
У меня уже целый список претензий к вам.
- На форуме до вас у меня небыло ни единого бана, теперь я из этих банов не вылажу, постоянно неугоден. Какой это бан был, третий, четвёртый?
- Ваша особенная любовь к Енотову. Не понимаю, почему она как-то должна отражаться на других. Енотов пользователь. Ваше личное мнение, что он провокатор. Почему я обязан его воспринимать на веру? Вы можете убеждать, приводить аргументы, опровергать, что вы делали в этой теме позже. Но банить за связь с Енотовым, это какой-то бред. Это ваши личные дела, я не понимаю почему я должен их брать в учёт. Меня и форумчан они не касаются.
- Когда есть какое-то мнение, ему можно парировать, это выглядит сильно. Когда вы баните всех без разбору для устрашения, это выглядит, как будто вы что-то скрываете и затыкаете людей, что бы они не могли вам ничего ответить.
- Не могу вспомнить, когда этот форум стал личным пространством Графолога. Здесь люди опытом делятся, а господин Графолог решил, что его мнение важнее всех других. Любые другие мнения ему не нравятся, всех в бан. В этой теме посыпались беспричинные баны просто для какого-то устрашения. Я не боюсь!
В частности, люди мучаются, испытывают сильный стресс, находятся в подвешенном состоянии, пытаются хоть что-то выяснить для себя по срокам, что происходит. И приходит в тему на белом коне Графолог, который уже давно в Германии, а не в необъятной, и говорит: "ребята! Просто идите учить язык!". Это оффтоп! Совсем не по теме топика. ГосподинGrafolog, будьте последовательным. Забаньте самого себя!
Теперь по поводу причин бана:
- бредовые теории заговора - это просто ваше клеймо, вы пытаетесь просто очернить оппонента, к тому же баните его, чем даже не оставляете ему шанс физически ответить. Вы можете их опровергать, что у вас, в принципе хорошо получилось далее. Даже убедили меня отчасти. Но какой ещё заговор? Разговор про статистику. Попытка анализа ситуации. Поиск причин. Вы могли бы сделать предупреждение, это не вызвало бы столько негатива.
- разжиганием склок по националъному признаку - тоже самое, какое тут разжигание, кто говорит что-то плохое про других? Только анализ статистики. Просто заклеймили меня чем то страшным, но никак не обоснованным.
Не то, что бы я так сильно защищаю Енотова, но просто раз уж мне прилетело. Ну и да, я не клон Енотова, предвижу эти посты.
- Дублировать сообщения в нескольких форумах или ветках (СПАМ). Вы сами понимаете о чём это правило? Идём в Википедию.
Спам (англ. spam) — массовая рассылка корреспонденции рекламного характера лицам, не выражавшим желания её получать
Очевидно, что я ничего с этого не зарабатываю, что это не реклама.
По поводу не выражавшим желания, привожу ответы на мои сообщения, которые вы оклеймили спамом.
спасибо. ссылка
Какую же Вы огромную и полезную работу провели. Большое спасибо! Непременно многим пригодиться. Согласна, что неплохо было бы весь здешний опыт объединить, а потом и систематизировать..... ссылка
Спасибо, Влад. Конечно, такую работу проделали, просто молодец! Я вообще читаю Ваши сообщения и всегда поражаюсь насколько у Вас все систематизировано. Вы большой молодец! Еще раз спасибо за ссылку! ссылка
Ни одного негативного ответа, либо позитив, либо молчание.
Понятно, что господин Графолог даже не вникал в суть поста. А там была проделана большая работа, которая заняла пару дней. Был старый архив, где всё в кучу, кони-люди. Я структурировал всё по папкам с сопроводительным текстом. Мне одобрение и похвала госоподина Графолога не требуется. Отсканировал в высоком разрешении и выложил свою практику, замазал данные. Заявления выложил, заявления на аппеляцию.
Куда нужно
написать, что бы эти данные максимально принесли пользу? Ответ: В темы, где целевая аудитория, т.е. посвящённые смене национальности. Я разослал, в 6 тем. Это было везде в тему и не оффтоп. Темы одинаковые и ответ тоже одинаковый.
- Умерьте пожалуйста свою гиперактивность. Это было как-то особенно удивительно прочитать. Проделана огромная работа, и такой ответ. Вы за снижение активности на форуме? Может быть мы введём правило какое-нибудь, 2 поста в день, не более, на одного человека, например?
- На будущее - не ведитесь на провокации и не погрязайте в болотое конструирования несуществующих "заговоров чиновников". А вы не имейте привычку банить, как инструмент запугивания. Мне эта тема вообще мало интересна с параллелями других линий. Только как теоритическая причина нашего долгого ожидания. Я сделал один постик и эта тема была для меня закрыта, я забыл про неё. Не более того. Какие-то заговоры, провокации, разжигания - это уже ваша попытка меня очернить.
Как добиться корректного поведения модератора? Куда я могу жаловаться на это? Ответы битте в лс.
P.S. Я понимаю, что ни одно доброе дело не останется безнаказанным.
P.P.S. Должен отметить, что контраргументацию Графолога, считаю сильной, и пожалуй, он прав по сути темы (что другое ведомстово и т.д.). Я в этом посте против необоснованных банов, и не только меня, которые стали просто систематическими. Неужели не очевидно, что бан - это крайняя мера, но никак не полемическая?
P.P.P.S. Я допускаю, что возможно пост написал жёстковато. Но к Графологу ненависти (или ещё чего) не испытываю. Это моя попытка повлиять на перегнутую палку и вернуть баланс.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Я считаю, что вы, господин
У меня уже целый список претензий к вам.
- На форуме до вас у меня небыло ни единого бана, теперь я из этих банов не вылажу, постоянно неугоден. Какой это бан был, третий, четвёртый?
- Ваша особенная любовь к Енотову. Не понимаю, почему она как-то должна отражаться на других. Енотов пользователь. Ваше личное мнение, что он провокатор. Почему я обязан его воспринимать на веру? Вы можете убеждать, приводить аргументы, опровергать, что вы делали в этой теме позже. Но банить за связь с Енотовым, это какой-то бред. Это ваши личные дела, я не понимаю почему я должен их брать в учёт. Меня и форумчан они не касаются.
- Когда есть какое-то мнение, ему можно парировать, это выглядит сильно. Когда вы баните всех без разбору для устрашения, это выглядит, как будто вы что-то скрываете и затыкаете людей, что бы они не могли вам ничего ответить.
Не могу вспомнить, когда этот форум стал личным пространством Графолога. Здесь люди опытом делятся, а господин Графолог решил, что его мнение важнее всех других. Любые другие мнения ему не нравятся, всех в бан. В этой теме посыпались беспричинные баны просто для какого-то устрашения. Я не боюсь!
В частности, люди мучаются, испытывают сильный стресс, находятся в подвешенном состоянии, пытаются хоть что-то выяснить для себя по срокам, что происходит. И приходит в тему на белом коне Графолог, который уже давно в Германии, а не в необъятной, и говорит: "ребята! Просто идите учить язык!". Это оффтоп! Совсем не по теме топика. Господин
Теперь по поводу причин бана:
- бредовые теории заговора - это просто ваше клеймо, вы пытаетесь просто очернить оппонента, к тому же баните его, чем даже не оставляете ему шанс физически ответить. Вы можете их опровергать, что у вас, в принципе хорошо получилось далее. Даже убедили меня отчасти. Но какой ещё заговор? Разговор про статистику. Попытка анализа ситуации. Поиск причин. Вы могли бы сделать предупреждение, это не вызвало бы столько негатива.
- разжиганием склок по националъному признаку - тоже самое, какое тут разжигание, кто говорит что-то плохое про других? Только анализ статистики. Просто заклеймили меня чем то страшным, но никак не обоснованным.
Не то, что бы я так сильно защищаю Енотова, но просто раз уж мне прилетело. Ну и да, я не клон Енотова, предвижу эти посты.
- Дублировать сообщения в нескольких форумах или ветках (СПАМ). Вы сами понимаете о чём это правило?
Идём в Википедию.
Спам (англ. spam) — массовая рассылка корреспонденции рекламного характера лицам, не выражавшим желания её получать
Очевидно, что я ничего с этого не зарабатываю, что это не реклама.
По поводу не выражавшим желания, привожу ответы на мои сообщения, которые вы оклеймили спамом.
спасибо. ссылка
Какую же Вы огромную и полезную работу провели. Большое спасибо! Непременно многим пригодиться. Согласна, что неплохо было бы весь здешний опыт объединить, а потом и систематизировать..... ссылка
Спасибо, Влад. Конечно, такую работу проделали, просто молодец! Я вообще читаю Ваши сообщения и всегда поражаюсь насколько у Вас все систематизировано. Вы большой молодец! Еще раз спасибо за ссылку! ссылка
Ни одного негативного ответа, либо позитив, либо молчание.
Понятно, что господин Графолог даже не вникал в суть поста. А там была проделана большая работа, которая заняла пару дней. Был старый архив, где всё в кучу, кони-люди. Я структурировал всё по папкам с сопроводительным текстом.Мне одобрение и похвала госоподина Графолога не требуется. Отсканировал в высоком разрешении и выложил свою практику, замазал данные. Заявления выложил, заявления на аппеляцию.
Куда нужно написать, что бы эти данные максимально принесли пользу?
Ответ: В темы, где целевая аудитория, т.е. посвящённые смене национальности. Я разослал, в 6 тем. Это было везде в тему и не оффтоп. Темы одинаковые и ответ тоже одинаковый.
- Умерьте пожалуйста свою гиперактивность. Это было как-то особенно удивительно прочитать. Проделана огромная работа, и такой ответ. Вы за снижение активности на форуме? Может быть мы введём правило какое-нибудь, 2 поста в день, не более, на одного человека, например?
- На будущее - не ведитесь на провокации и не погрязайте в болотое конструирования несуществующих "заговоров чиновников". А вы не имейте привычку банить, как инструмент запугивания. Мне эта тема вообще мало интересна с параллелями других линий. Только как теоритическая причина нашего долгого ожидания. Я сделал один постик и эта тема была для меня закрыта, я забыл про неё. Не более того. Какие-то заговоры, провокации, разжигания - это уже ваша попытка меня очернить.
Как добиться корректного поведения модератора? Куда я могу жаловаться на это? Ответы битте в лс.
P.S. Я понимаю, что ни одно доброе дело не останется безнаказанным.
P.P.S. Должен отметить, что контраргументацию Графолога, считаю сильной, и пожалуй, он прав по сути темы (что другое ведомстово и т.д.). Я в этом посте против необоснованных банов, и не только меня, которые стали просто систематическими. Неужели не очевидно, что бан - это крайняя мера, но никак не полемическая?
P.P.P.S. Я допускаю, что возможно пост написал жёстковато. Но к Графологу ненависти (или ещё чего) не испытываю. Это моя попытка повлиять на перегнутую палку и вернуть баланс.
Если бы форум "Немецкие переселенцы" был моим личным пространством, то я бы Ваш пост молча снес,
а Вы бы получили бан за (очередное) нарушение Правил Пользования Форумами, с которыми Вы, по всей видимости до сих пор не занкомы.
- обсуждать действия модераторов по поддержанию порядка на форуме и вступать с ними в пререкания.
Но поскольку я, напротив Ваших утверждений, как раз за настоящую объективность, то пост остается
и я, как только вернусь к вечеру из командировки, отвечу Вам по каждому пункту.
К Вам же до тех пор
одна настоятельная просьба.
Многие участники форума (особенно т.н. "завсегдатаи") гуляют и по другим форумам германки, нарушают и там правила и бывают наказаны в других форумах другими модераторами.
Если Вы подводите мышку к значку бана ("синяк"), то Вы видите там на какой срок забанен участник.
Когда я обьявляю бан на форуме, то я в ответе участнику обосновываю этот бан - по каким причинам и в связи с какими нарушениями правил.
Вы написали:
Графолог решил, что его мнение важнее всех других.
Любые другие мнения ему не нравятся, всех в бан.
Поскольку Вы позиционируете себя как человека с системным подходом к обработке информации,
то Вам не составит труда до сегодняшнего вечера привести (раз уж Вы пишите во множественном числе!)
хотя
бы пару примеров со ссылкой на тему, предмет спора и причину банов, где бы я кого-то забанил за несогласие с моим личным мнением.
В противном случае буду рассматривать это заявление как бездоказательный оговор и прямое оскорбление модератора в открытом форуме.
--------------------------------------------------------------------------------------
PS (раз Вы так любите post scriptum)
На форуме до вас у меня небыло ни единого бана, теперь я из этих банов не вылажу, постоянно неугоден.
Какой это бан был, третий, четвёртый?
Хорошо, отвечаю.
Из Вашей истории банов:
1-й бан: 31.08.19 23:07 - 03.09.19 23:14, обьявлен Админом (Причина: Хамство) На Вас поступила жалоба.
Добавлено:
В теме A1 оригинал отправлять?
разгорелся скандал после того как Вы написали эту фразу: Знал бы - не стал поощрять почту рашки рублём.
На Вас последовала незамедлительно жалоба в администрацию портала.
Админ снес скандальные посты той ветки, а Вас забанил за хамство.
Хотите, чтобы я процитировал ВСЕ ваши хамские посты здесь?
Вот лишь один пример:
О, вата повылазила. Я тоже жду - не дождусь, честное слово.
Мечтаю оставить вас наедене с поганой рашкой. Видите, как наши желания совпадают.
2-й бан: 05.09.19 12:45 - 06.09.19 12:53, обьявлен Grafolog (Причина: Унизитeльноe искажeниe названия государства.)
Вы назвали Россию "рашкой" -> На Вас поступила жалоба... от юзера Х. Подсказывать не буду. догадывайтесь сами.
Исправлено:
Вы назвали Россию "рфии" - на ЭТО обозначение государства была направлена жалоба одного очень внимательного юзера!
На форумах запрещено использовать унизительные обозначения названий городов, государств, искажать и коверкать ники участников форума.
3-й бан: 17.10.19 10:12 - 20.10.19 10:53, обьявлен Grafolog (Причина: Спам. Перепост сообщения, нацеленного на разжигание розни по национальным, религиозным и другим подобным признакам)
Обоснуйте пожалуйста почему Вы приписываете мне "теперь я из этих банов не вылажу" ?
В противном случае буду рассматривать это заявление как бездоказательный оговор и прямое оскорбление модератора в открытом форуме.
PPS
(не могу отказать Вам в удовольствии почитать и ОТВЕТИТь мне на еще один столь любимый Вами post scriptum)
Когда вы баните всех без разбору для устрашения, это выглядит, как будто вы что-то скрываете и затыкаете людей, что бы они не могли вам ничего ответить.
Приведите пожалуйста поименно список ников , темы, предмет спора и причины банов хотя бы ПЯТЕРЫХ участников форума (из огромного списка всех подряд забанненых мною ),
которых бы я забанил для устрашения и заткнул.
В противном случае буду рассматривать это заявление как бездоказательный оговор и прямое оскорбление модератора в открытом форуме.
Здравствуйте.
Первый пример, это я и есть, я уже расписал полностью в предыдущем посте всё.
Второй пример:
Вот причина, которую Вы описали как причина бана Dmitriy Tserbe
"И тебя, Дима, вылечат!" (с)1. На "ты" мы не переходили.
2. Не нужно искажать мои предуюреждения.
3. Я не против юмора, но не в этом месте и не в этом контексте.
Вот пост человека
"Если Енотоф выйдет из бана, то он будет беспрекословно и надолго забанен."
Суров ты царь-батюшка.
А вообще понятно почему люди верят в такие теории. Они ищут виновника, это же чисто человеческая фишка. У нас у самих дело так было, отец получил АБ, а мама нет. Отцу после справки о том что он болен дали быстро, а вот маме 2.5 месяца не могут выслать ничего, хоть и отправила она им и сертификат и справку из МВД. Ну вот что думать в таком случае? Ведь как устроена логическая связь у человека?
- Запросили, значит ждут, (и не просто ждут, а вот прямо тебя ждут, ведь даже письмо загранишное прислали на немецком языке, все значить сурьёзно), а если получили и не дают, значит гадость и подлость готовят.
Далее пользователь Inka Wagner пишет здесь,
... Или в баню меня?))...
Почему это написано? Потому что все увидели и оценили два бана в подряд, уже все опасаются высказывать свободно своё мнение, с оглядкой на модератора.
По содержанию:
Из десятков тысяч актуально обрабатываемых антрагов здесь на форуме отписываются по своим индивидуальным ситуациям - на вскидку - маскимум 20-25 человек!
Какой это процент? 0,1/ 0,2 % от реального количества антрагов. И именно эти 0,1/0,2% создают здесь панику о "долгом ожидании". Какова научная достоверность такой статистической выборки??
Мы ясно понимаем, что есть очередь.
Что присвоение номера сейчас апрель 2019 только обрабатывается. Что письма читают через 2 месяца, а то и больше.
Так вот, не нужны все антрагштеллеры и даже половина для анализа! Если кто-то позвонил, как я, узнал, что они обрабатывают сейчас за такую-то конкретную дату, мы можем понять интервалы, что и делаем в этой теме.
Если кому-то одному присвоили номер, от апреля антраг, например, то мы понимаем опять интервал, и нам не нужны все антрагштеллеры для понимания общей картины.
Вам изначально, почему-то эта тема не понравилась и Вы скептически её слегка отсмеивали. А вот в теме уже 90 сообщений, она не утонула в безразличии, и уже сколько держится в топе.
Мало кто уже помнит, что в 1990-х годах было нормой ожидать вынесеня решения (АБ) по 4-5-6 лет. И это еще за много лет до столъ благоприятных изменений в законе от 2013г.
Я не знаю сроков в 90-ых, но предположим тогда было 4-6 лет ожидание. У меня сейчас ожидание уже 4 год пойдёт. А финиша то нет, так что может и до 6 дотяну.
А по сути имеет ли это значение? Это говорит, что тогда был дефицит бераторов, и сейчас дефицит.
И понятно, что мы не можем повлиять на скорость (Хотя тоже отдельный вопрос). Но мы хотим хотя бы иметь представление какая сейчас дата в очереди обрабатывается, что бы планировать свою жизнь.
Люди не знают, например, устраиваться на работу или дождаться приглашения. Подвешенное состояние, паралич действий, планов. Кто-то балансирует между депрессией и суицидом (не будем говорить кто). Это ожидание очень сильно давит. И это хоть какая-то сублимация - следить за очередью, чувствовать, как она подходит ближе.
учите язык для СЕБЯ
Ну я хожу на курсы, хоть уже и год прошёл, как я сдал ШТ. А толку? Мне отказ может впаяют. Я даже не знаю, нужно ли мне дальше улучшать язык или нет. Тем не менее, я всё равно это делаю.
Если проанализироватъ лишь 5-10 последних примеров в Статистика (первичные заявления) то хорошо видно - при наличии всех документов и необходимых сертификатов АБ/ЕБ получены в течение примерно 1 года, а то и меньше!
Да, конечно, если есть идеальный пакет. Если нет допзапросов и т.д. Но у большинства нет идеального пакета документов. И Если появляется хоть один промежуточный шаг, например, запрос доп. доков, то всё очень сильно затягивается. Вот у меня, например, запросили доп. справки об отсутствии судимости, потому что они были сделаны в 2016 и срок годности давности давно вышел. Я теперь знаю эту особенность и буду им высылать постоянно их, каждый год. Конечно, если опять год пройдёт, что не исключено.
В более же сложных случаях у тех, у кого требуют подтверждающие справки по смене национальности, обьяснения принчин измененных СОР/СОБ, справки о репрессиях итд, дело ЕСТЕСТВЕННО рассматривается дольше - у этих людей возникает СУБъЕКТИВНОЕ ощущение, что дело "затягивается" и "медленно рассматривается".
Народ, успокойтесь и не истерите!
Так в абсолютном большинстве случаев не бывает идеального набора документов. Вы привели пример только 3 человек. Возможно, вы сможете найти больше, конечно. Но это очень маленькое количество, за которых я (мы) искренне рад, что у них быстро и они счастливчики. Но мы то нет.
И да ЕСТЕСТВЕННО, рассматривается больше, но ОБЪЕКТИВНО каждый промежуточный шаг становится очень долгим испытанием.
"медленно рассматривается" - Да, медленно. Даже бератор мне говорил по телефону, что "Это конечно же неудовлетворительно, но к сожалению так". Да собственно всем очевидно, что это медленно, если не закрывать глаза на всю картину в целом.
Народ, успокойтесь и
не истерите - Я не знаю, никто не истерит. Другие негативные чувства есть, но точно не истерика. Грусть, депрессия, тяжесть какая-то может быть.
По моему личному мнению, закон BVFG изжил себя в его актуальной редакции, не соответствует реалиям совремненного времени и жизненных ситуаций.
Вносить в него очереные, уже 11-е по счету, изменеия было бы бессмысленно.
Лучше было бы остановитъ его действие, а в (увы, так до сих пор и не разработанный законодателем) общий Einwanderungsgesetz внести бы особые условия по приему немцев/потомках немецв,
Например на основании системы пунктов (в этом случае появился бы и шанс у тех, кому сейчас нет возможности вьехатъ как немец из-за условия быть рожденным до 01.01.1993),
а посыл о "страдании в следствие войны" оставитъ лишь в анналах истории...
Но открывать сейчас дебаты по этому поводу и в этой теме не буду.
Я за
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Первый пример, это я и есть, я уже расписал полностью в предыдущем посте всё.
Ложь.
Вы не были забанены мной за несогласие с моим личным мнением.
Причины Ваших банов, их подоплека и количество - я привел в предыдущем посте.
Жду Ваших конструктивных опровержений.
Второй пример:
Вот причина, которую Вы описали как причина бана Dmitriy Tserbe
"И тебя, Дима, вылечат!" (с)
1. На "ты" мы не переходили.
2. Не нужно искажать мои предуюреждения.
3. Я не против юмора, но не в этом месте и не в этом контексте.
Ложь.
Dmitriy Tserbe не был забанен мной за несогласие с моим личным мнением.
Причины озвучены:
Я не давал ему права в открытом форуме обращаться ко мне на "ты".
Он исказил высказанное мною предупреждние,
что является нарушением правила форума:
Запрещается
- обсуждать действия модераторов по поддержанию порядка на форуме и вступать с ними в пререкания.
Далее пользователь Inka Wagner пишет здесь,
... Или в баню меня?))...
...
... уже все опасаются высказывать свободно своё мнение
Ложь.
Inka Wagner на была забанена.
Именно ей я дал обстоятельный ответ как адекватному, но еще не опытному участнику форума.
В закрытой мной теме 
новости по петиции я также задал вопросы участнице 
Teafunny24
и ждал 2 дня её ответа, прежде чем объявить бан за нарушение правил форума: политический флуд на тематическом форуме запрещен.
Мои баны всегда обоснованы причинами нарушения правил форума.
Я по прежнему жду Ваши конкретные примеры и
обоснования на все пункты "обвинения":
- по моим банам за несогласие с моим личным мнением
- по вашему теперь я из этих банов не вылажу, постоянно неугоден.
- по моим банам всех подряд - пожалуйста список пяти ников.
- поименно (ники) кого я забанил, заткнув их, чтобы не дать возразить!
Ну не знаю, лично я уже тихо истерю от ожидания....язык сдала, дальше учить пока не могу найти в себе силы воли, хочется хоть какое-то продвижение по рассмотрению документов. Пока руки опускаются учить...
Пожалуйста, пишите новым сообщением. Я случайно заметил, что вы скорректировали своё сообщение и добавили ещё пол страницы текста.
По поводу моих банов.
Бан 1. Откройте ту тему, и посмотрите, кто начал агрессивное поведение. Начал оскорблять и хамить он, потом ещё и пожаловался, оказывается. Забанили нас двоих, ладно, пускай так, я свой бан уже прожил, проехали. Уж если вы так хотите публично меня выставить в плохом свете, то честно было бы указать и поведение второй стороны конфликта. Но они удалены, и сослаться я не могу на них. А то получается, что я такое хамло, с ровного места начал. Да, я согласен, такое поведение меня не красит, после бана я сделал выводы, что не стоит уподобляться оппоненту.
Бан 3. Всё описал уже выше. Считаю, что мой пост не содержит ни спама, ни какого-то разжигания.
Обоснуйте пожалуйста почему Вы приписываете мне "теперь я из этих банов не вылажу" ?
За все 3 года нет банов. За 1.5 месяца Сентябрь-Октябрь 3 бана. Но особенно 3 бан был очень спорным, я всё уже описал.
Приведите пожалуйста поименно список ников , темы, предмет спора и причины банов хотя бы ПЯТЕРЫХ участников форума (из огромного списка всех подряд забанненых мною ),
которых бы я забанил для устрашения и заткнул.
Ваше требование по поводу 5-ти необоснованно. С тем же успехом Вы можете и любую другую цифру воткнуть, 25, 125, например.
Я уже указал в предыдущем посте себя и Дмитрия. Считаю, что это было достаточно. Я говорю только про свою тему.
Мог бы ещё на Енотова сослаться, но в эти дебри я совсем не хочу уходить.
В противном случае буду рассматривать это заявление как бездоказательный оговор и прямое оскорбление модератора в открытом форуме.
Послушайте, кто ищет - тот всегда найдёт (причину для бана, тем более в такой ситуации).
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
P.P.P.S
(чего не сделаешь для приятного собеседника - следующий post scriptum ЖДЕТ вашего ответа)
Вам изначально, почему-то эта тема не понравилась и Вы скептически её слегка отсмеивали. А вот в теме уже 90 сообщений, она не утонула в безразличии, и уже сколько держится в топе.
Приведите пожалуйста ссылку на мой изначальный пост (ДО Вашего перепоста скандального сообщения из лс),
где я высказываю свое недовольство Вашей темой.
По поводу моих банов.
Бан 1. Откройте ту тему, и посмотрите, кто начал агрессивное поведение. Начал оскорблять и хамить он, потом ещё и пожаловался, оказывается. Забанили нас двоих, ладно, пускай так, я свой бан уже прожил, проехали. Уж если вы так хотите публично меня выставить в плохом свете, то честно было бы указать и поведение второй стороны конфликта. Но они удалены, и сослаться я не могу на них. А то получается, что я такое хамло, с ровного места начал. Да, я согласен, такое поведение меня не красит, после бана я сделал выводы, что не стоит уподобляться оппоненту.
Бан 3. Всё описал уже выше. Считаю, что мой пост не содержит ни спама, ни какого-то разжигания.
Обоснуйте пожалуйста почему Вы приписываете мне "теперь я из этих банов не вылажу" ?
За все 3 года нет банов. За 1.5 месяца Сентябрь-Октябрь 3 бана. Но особенно 3 бан был очень спорным, я всё уже описал.
Приведите пожалуйста поименно список ников , темы, предмет спора и причины банов хотя бы ПЯТЕРЫХ участников форума (из огромного списка всех подряд забанненых мною ),
которых бы я забанил для устрашения и заткнул.
Ваше требование по поводу 5-ти необоснованно.
С тем же успехом Вы можете и любую другую цифру воткнуть, 25, 125, например.
Я уже указал в предыдущем посте себя и Дмитрия. Считаю, что это было достаточно.
Я говорю только про свою тему. Мог бы ещё на Енотова сослаться, но в эти дебри я совсем не хочу уходить.
В противном случае буду рассматривать это заявление как бездоказательный оговор и прямое оскорбление модератора в открытом форуме.
Послушайте, кто ищет - тот всегда найдёт (причину для бана, тем более в такой ситуации).
Бан 1. Откройте ту тему, и посмотрите, кто начал агрессивное поведение.
Именно Вы.
И именно с того поста, который я процититровал - Знал бы - не стал поощрять почту рашки рублём.
И иненно на этот пост была послана жалоба в администрацию.
Именно этот пост разжег скандал.
Далее Вы соревновались со своим оппонентом в степени более хамского оскорбления друг друга.
Бан 3. Всё описал уже выше. Считаю, что мой пост не содержит ни спама, ни какого-то разжигания.
Ничего Вы не обосновали.
Вы были забанены за нарушения нескольких правил форума.
Одно из них - вынесение на публичный тематический форум сообщений, нацеленных на разжигание розни по национальным, религиозным и другим подобным признакам.
Протовопоставление иммигрантов по еврейской линии против иммигрантов по немецкой линии с прозрачым намеком на то,
что причина долгого ожидания, о котором плачутся и истерят жесь многие лабильные участники форума, состоит в том,
что иммигрантов по еврейской линни пропускают в Германию в ущерб иммигрантов по немецкой линии - является разжиганием розни!
И если Вы до сих пор не хотите понять и признать этого факта, то я Вам более ничем не могу помочь.
Об остальных причинах на напишу вечером, в том числе о том, почему Вы и в каком месте не понимаете, что значит спам в тех шести темах, где Вы его разместили
в нарушение правил форума.
Ваше требование по поводу 5-ти необоснованно.
Мое требование обосновано тем, что Вы обвиняете меня публичнно в том, что я баню всех подряд без разбора.
Если Вы не приведете примеров таких банов, Вы будете забанены за оскорбленияи, бездоказательный оговор и
многократные нарушения правила, запрещающего:
- обсуждать действия модераторов по поддержанию порядка на форуме и вступать с ними в пререкания.
С тем же успехом Вы можете и любую другую цифру воткнуть, 25, 125, например.
Нет, мне будет достаточно 5 - с примерами и ссылками.
Считаю, что это было достаточно.
А я считаю, что нет.
Привыкайте отвечать за свои слова, а не сливаться в демагогию, когда Вам задают конкретные вопросы на Ваши безаппеляционные обвинения.
Послушайте, кто ищет - тот всегда найдёт (причину для бана, тем более в такой ситуации).
Мне не нужно искать причину бана.
Вы уже предоставили их в более чем достаточном количестве.
Тем не менее, я как сторонним настоящей обьективности, предоставил ВАМ возможность обосновать ваши до сих пор безосновательные и огульные обвинения меня
в множестве нелицеприятных действий - от "личного пространства" до безосновательных банов всех подряд.
У Вас есть формальная причина, которую Вы же и придумали, указали. Какое-то разжигание и спам (Бред).
По факту, вам не понравилась отсылка на Енотова, к которому у Вас какие-то особые чувства.
Так же вам не понравилась тема поста. Вы не дискутировали со мной или с Енотовым(он автор, с ним по логике надо), что я и он не правы. Ну такое возможно, я не исключаю. Я только пытаюсь разобраться, и готов менять своё мнение, я рассматриваю все аргументы и стороны.
Но вы же в бан меня отправили. Ещё и с такой формулировкой.
Конечно же это очень субьективно и не доказать. Вы будете стоять на своём, что забанили вы меня не за иное мнение, а за непонятное разжигание.
Ну а я считаю, что это было из других побуждений.
Второй пример.
Я не давал ему права в открытом форуме обращаться ко мне на "ты".
Это не может быть причиной бана. Нет такого правила, и логики такой нет, что за ТЫ - бан. Вы можете сделать замечание, если уж хотите держать такую марку.
И потом это была отсылка к фильму, к цитате. Это небыло обращением к Вам.
https://www.youtube.com/watch?v=DCiLCxCig2Y
ох и суров ты, царь батюшка
Не понимаю, как я стал адвокатом для других пользователей.
Он исказил высказанное мною предупреждние, что является нарушением правила форума:
Запрещается
- обсуждать действия модераторов по поддержанию порядка на форуме и вступать с ними в пререкания.
Вот я раз 5 перечитал эту цитату. И не вижу как одно перетекает во второе.
Исказил высказанное -> обсуждать действия модераторов по поддержанию порядка на форуме и вступать с ними в пререкания.
Далее не понятно, что там было так страшно искажено? Это что ли?
Если Енотоф выйдет из бана, то он будет беспрекословно и надолго забанен.
Очевидно, что это шутка, даже смешная, даже актуальная, даже в тему. Я за Енота, но мне понравилось) Думаю, даже Енотов посмеялся))
Настолько всё притянуто за уши! Настолько вольная трактовка правил и подгон под своё настроение!
Третий пример. Inka Wagner на была забанена.
Я и не говорил, что она забанена была, знаю, что нет. Я писал, что своими действиями, вы спровоцировали, что люди пишут с опаской, "или меня тоже в бан?", мол моё мнение не запрещено тут?
По теме "новости петиции" у меня нет вопросов и претензий.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Приведите пожалуйста ссылку на мой изначальный пост (ДО Вашего перепоста скандального сообщения из лс),
где я высказываю свое недовольство Вашей темой
привожу
Ваши аналитические изыскания по выведению эмпирическим путем актуальной "формулы ожидания" Вы можете продолжать в этой теме.
ссылка
Ещё в лс мы с Вами переписывались, думаю, что не корректно будет мне без разрешения это публиковать. Можете самостоятельно освежить память.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
У Вас есть формальная причина, которую Вы же и придумали, указали. Какое-то разжигание и спам (Бред).
По факту, вам не понравилась отсылка на Енотова, к которому у Вас какие-то особые чувства.
Так же вам не понравилась тема поста. Вы не дискутировали со мной или с Енотовым(он автор, с ним по логике надо), что я и он не правы. Ну такое возможно, я не исключаю. Я только пытаюсь разобраться, и готов менять своё мнение, я рассматриваю все аргументы и стороны.
Но вы же в бан меня отправили. Ещё и с такой формулировкой.
Конечно же это очень субьективно и не доказать. Вы будете стоять на своём, что забанили вы меня не за иное мнение, а за непонятное разжигание.
Ну а я считаю, что это было из других побуждений.
Второй пример.
Я не давал ему права в открытом форуме обращаться ко мне на "ты".Это не может быть причиной бана. Нет такого правила, и логики такой нет, что за ТЫ - бан. Вы можете сделать замечание, если уж хотите держать такую марку.
И потом это была отсылка к фильму, к цитате. Это небыло обращением к Вам.
https://www.youtube.com/watch?v=DCiLCxCig2Y
ох и суров ты, царь батюшка
Не понимаю, как я стал адвокатом для других пользователей.
Он исказил высказанное мною предупреждние, что является нарушением правила форума:Вот я раз 5 перечитал эту цитату. И не вижу как одно перетекает во второе.
Запрещается
- обсуждать действия модераторов по поддержанию порядка на форуме и вступать с ними в пререкания.
Исказил высказанное -> обсуждать действия модераторов по поддержанию порядка на форуме и вступать с ними в пререкания.
Далее не понятно, что там было так страшно искажено? Это что ли?
Если Енотоф выйдет из бана, то он будет беспрекословно и надолго забанен.Очевидно, что это шутка, даже смешная, даже актуальная, даже в тему. Я за Енота, но мне понравилось) Думаю, даже Енотов посмеялся))
Настолько всё притянуто за уши! Настолько вольная трактовка правил и подгон под своё настроение!
Третий пример. Inka Wagner на была забанена.
Я и не говорил, что она забанена была, знаю, что нет. Я писал, что своими действиями, вы спровоцировали, что люди пишут с опаской, "или меня тоже в бан?", мол моё мнение не запрещено тут?
По теме "новости петиции" у меня нет вопросов и претензий.
У Вас есть формальная причина, которую Вы же и придумали, указали. Какое-то разжигание и спам (Бред).
Я Вас уже неоднократно отсылал почитать Правила Пользования Форумами,
в которых чрным по белому (или какая там у вас цветовая палетта на мониторе) перечислены все правила, которые Вы нарушили,
В том числе и подрубрика сетевой этикет;
в которой написаны все положения, которые здесь Вами ставятся под сомнение:
- Публично обсуждать действия модераторов категорически запрещено, иначе это может вылиться в нескончаемые препирательства модераторов и пользователей. Все разногласия с модераторами решайте в личной переписке или отправляйте жалобу администрации сайта. Кроме того, модератор форума, если он считает нужным, может сам объяснить свои действия сообщением, направленным ко всем. Модератор - это не надсмотрщик и не палач, а человек, поддерживающий в виртуальном сообществе порядок и комфортную атмосферу.
Если я высказываю предупреждения участникам форума, то в этом заложен смысл по предотвращению дальнейших склок.
И не подразомумеваю, что мои предупреждения будут вольно изкажаться.
- Держитесь тех же стандартов поведения, что и в реальной жизни
Соблюдайте этику общения.
К незнакомому человеку не принято обращение на ты, если он того не разрешил своему собеседнику.
Я никому не давал такого разрешениай обращаться ко мне публично в форуме на "ты". И Диме уже было однажды сделано ТАКОЕ замечание.
Настолько всё притянуто за уши! Настолько вольная трактовка правил и подгон под своё настроение!
Вы уже десять раз наступили на мину.
--------------------------------------------------------------------------------------
Я по по прежнему жду конкретных обоснований с примерами Ваших огульных обвинений, а не демагогии о том, что и как Вы лично понимаете.
Приведите пожалуйста ссылку на мой изначальный пост (ДО Вашего перепоста скандального сообщения из лс),привожу
где я высказываю свое недовольство Вашей темой
Ваши аналитические изыскания по выведению эмпирическим путем актуальной "формулы ожидания" Вы можете продолжать в этой теме.Ещё в лс мы с Вами переписывались, думаю, что не корректно будет мне без разрешения это публиковать. Можете самостоятельно освежить память.
ссылка
Ваши аналитические изыскания по выведению эмпирическим путем актуальной "формулы ожидания" Вы можете продолжать в этой теме.
ДА?! В чем именно здесь выражено недовольство?
Когда Вам выгодно переиначить смысл моей просьбы о коккертном составлении постов в особых ветках Статистики,
то как же у Вас оказывается всё притянуто за уши!
и настолько вольная трактовка моего корректного замечания об изменении поста в Статистике
и подгон под своё настроение! получаетса!!!
Пост был написан как ЗАМЕЧАНИЕ на то, что Вы разместили в Статистике полную копию ВАшего первого поста этой темы.
В то время как суть Статистики не в спорный разглаголствованиях, а в сухой информативности по датам
что не корректно будет мне без разрешения это публиковать. Можете самостоятельно освежить память.
Я Вам разрешаю. И впредь советую не хамить модератору, а то я и Вам освежу память о причинах Вашго первого бана.
Я с самого начала знал, что моё негодование повлечёт бан. Я знал на что шёл. Но у меня накипело.
Так что у меня нет сомнений, что вы меня в итоге забаните, я ожидал это сразу, но вы решили дать мне высказаться, что бы было больше зацепок для бана.
Хотя должен сказать, что я уважаю в этот поступок, что бан был не сразу. Что у нас есть возможность что-то обсудить и сделать выводы. Разобраться.
Я так же понимаю, что это игра в одни ворота, я же не могу вас забанить.
Ничего Вы не обосновали
И так же вы выступаете в нашем диалоге и судьёй, и оппонентом, то есть заинтересованным лицом. То есть ваша позиция субьективна, и даже если прав я, то вы с этим не согласитесь. Вы будете говорить "Ваши аргументы - не аргументы". Ну никому не приятно, когда его обсуждают, тем более в паблике. Но извините, вы сами довели ситуацию до этого.
Протовопоставление иммигрантов по еврейской линии против иммигрантов по немецкой линии с прозрачым намеком на то, что причина долгого ожидания, о котором плачутся и истерят жесь многие лабильные участники форума, состоит в том, что иммигрантов по еврейской линни пропускают в Германию в ущерб иммигрантов по немецкой линии - является разжиганием розни!
Какой кошмар. Ну это точно не то, что я писал. Не знаю откуда вы это взяли. Я про статистику писал. А вы вон что понапридумывали.
И потом, мне кажется, что то, что вы ответили, это если не опровергает, то обесценивает. Поэтому для меня эта тема уже закрыта. Это и есть диалог, к которому нужно стремиться.
Мое требование обосновано тем, что Вы обвиняете меня публичнно в том, что я баню всех подряд без разбора.Если Вы не приведете примеров таких банов, Вы будете забанены за оскорбленияи, бездоказательный оговор имногократные нарушения правила, запрещающего:
Нет, вы придумываете свои требования произвольно. В теме было 2 бана, и у меня претензия по ним. У меня нет претензий по 5 банам, по 25 банам нет.
Вы сначала сказали, что хотя бы 2 приведите примера. Я привёл. Теперь вы говорите хотя бы 5. Будьте последовательны.
Вы меня в любом случае скорее всего забаните. Опять пришьёте огульное обвинение, как разжигание. Всё же понятно.
Привыкайте отвечать за свои слова, а не сливаться в демагогию, когда Вам задают конкретные вопросы на Ваши безаппеляционные обвинения.
А Ваши безаппеляционные обвинения? Что с ними делать? Взяли - с ровного места сказали, что я разжигаю что-то.
Я уже вон сколько постов написал в нашей дискуссии, с конкретными ссылками и цитатами. Обвинять в меня в демагогии - это уже совсем последний шаг, когда совсем заканчиваются аргументы.
P.S. И по поводу выхода из сложившегося конфликта дискуссии. Я думаю, что вам не обязательно признавать свои ошибки
публично и соглашаться со мной. Просто сделайте выводы.
Я высказал свои претензии, с моей стороны больше нет вопросов.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
И впредь советую не хамить модератору, а то я и Вам освежу память о причинах Вашго первого бана.
Я не хамил и не хотел хамить, извиняюсь, если вы восприняли это так.
Когда Вам выгодно переиначить смысл моей просьбы о коккертном составлении постов в особых ветках Статистики,
то как же у Вас оказывается всё притянуто за уши!
и настолько вольная трактовка моего корректного замечания об изменении поста в Статистике
и подгон под своё настроение! получаетса!!!
Нет вопросов по просьбе о корректировке поста в Статистике.
Да, всё корректно, я не понимаю, почему вы решили обратиться сейчас именно к этому эпизоду.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
И впредь советую не хамить модератору, а то я и Вам освежу память о причинах Вашго первого бана.
Я не хамил и не хотел хамить, извиняюсь, если вы восприняли это так.
Когда Вам выгодно переиначить смысл моей просьбы о коккертном составлении постов в особых ветках Статистики,
то как же у Вас оказывается всё притянуто за уши!
и настолько вольная трактовка моего корректного замечания об изменении поста в Статистике
и подгон под своё настроение! получаетса!!!
Нет вопросов по просьбе о корректировке поста в Статистике.
Да, всё корректно, я не понимаю, почему вы решили обратиться сейчас именно к этому эпизоду.
Это оказывается Я РЕШИЛ?!
Эо ВЫ ссылкой на этот эпизод хотели доказать, что я выразил недовольство и усмешки вашей темой.
привожу
Ваши аналитические изыскания по выведению эмпирическим путем актуальной "формулы ожидания" Вы можете продолжать в этой теме.
ссылка
Или я неправ??
Ваши аналитические изыскания по выведению эмпирическим путем актуальной "формулы ожидания" Вы можете продолжать в этой теме
Я привёл только часть поста, цитату, со ссылкой на источник. Остальная часть источника не задействовалась с моей стороны.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
P.S. И по поводу выхода из сложившегосяконфликтадискуссии. Я думаю, что вам не обязательно признавать свои ошибки публично и соглашаться со мной. Просто сделайте выводы.Я высказал свои претензии, с моей стороны больше нет вопросов.
Ach soooo....
А Вы оказывается не только гиперактивный, но еще и наглый самонадеянный человек!
Вы в этой дискуссии накидали множество бездоказательных обвинений в мой адрес, ответы на которые я до сих пор жду!
Я обещал, как вернусь из командировки, ответить на еще неотвеченные претензии, а от Вас я по-прежнему жду доказательств Ваших обвинений.
Выйти из конфликта дискусии, которую развязали ИМЕННО ВЫ в такой безобразной форме, деликатно отмахнувшись " с моей стороны больше нет вопросов." не получится.
Я Вам дал полную свобиду в высказываниях, в обосновании претензий, хотя, как было написано в первом же ответе, имел все основания молча снести пост,
грубейшим образом нарушающий правила форума, на которые я Вам также с десяток раз указал...
А Вы мне оказывается делаете ОДОЛЖЕНИЕ и РАЗРЕШАЕТЕ не признавать мои ошибки... в упор не замечая завалов бревен в собственном глазу!
Это написано, потому что Вы отказываетесь признавать мою аргументацию.
Давайте ещё раз тогда подведём черту, что Вы считаете, что я на данный момент не ответил?
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Ваши аналитические изыскания по выведению эмпирическим путем актуальной "формулы ожидания" Вы можете продолжать в этой теме
Я привёл только часть поста, цитату, со ссылкой на источник. Остальная часть источника не задействовалась с моей стороны.
Вы вырвали из контекста кусок моего целостного сообщения и использовали его, что бы извратить смысл моего вежливого замечания,
которое касалось формальных прафил оформления постов, постарались вывернуть его так как Вам выгодно и подогнать под своё настроение!
Это написано, потому что Вы отказываетесь признавать мою аргументацию.
Где написано что я ОБЯЗАН призновать вашу ложную аргументацию, которой нет, а есть лишь бездоказательный оговор?
Давайте ещё раз тогда подведём черту, что Вы считаете, что я на данный момент не ответил?
Черту я подведу тогда, когда Вы приоведете ХОТь одно железное, со ссылками и примерами доказательство
по следующим пунктам:
Я по прежнему жду Ваши конкретные примеры и
обоснования на все пункты "обвинения":
- по моим банам за несогласие с моим личным мнением
- по вашему теперь я из этих банов не вылажу, постоянно неугоден.
- по моим банам всех подряд - пожалуйста список пяти ников.
- поименно (ники) кого я забанил, заткнув их, чтобы не дать возразить!
я Вам один совет. Не тратьте своё время на выяснение отношений с кем либо на этом форуме. Ведь согласитесь, Вы здесь, скорее всего, только потому, что в ожидании своего АБ и поэтому пытаетесь тут докупаться до сути мелочей, пробуете смотреть на те или иные ситуации с друого ракурса, так? Так вот, поверьте - это бесполезно. На этом форуме уже сформировалась своя каста старожилов "богов/богинь", к которым постоянно взывают новоприбывшие в названиях своих тем или где-то между постов. Они им подкидывают одни и те же вопросы, на которые одни менее привередливые "божки" сразу бросаются отвечать по 100500 раз на одни и те же распространенные вопросы. Другие же, более привередливые, неустанно язвят, хамят и всячески дают понять, что твои вопросы тут не к месту и вообще отвечают в стиле "это ты-то со своей 1/100500 немецкой крови вознамерился получать АБ?". Ну а модератор форума тут конечно безусловно возглавляет пантеон всех богов. Это же мировой судья всего и вся) Короче, не тратьте своё время на выяснение отношениий вообще с кем либо здесь. Следите за форумом в оффлайне и все. Остальное бессмысленно.
Что меняет контекст? Ну давайте возьмём полную цитату.
Уважаемый Sonax, исправте пожалуйста Ваш пост в теме Статистика (первичные заявления) #713
Моя просьба о размещении в этой теме данных о сроках рассмотрения и получения АБ явно не подразумевала копирование вами вашего аналитического поста из этой вашей текущей ветки.
В теме Статистика следует размещать лишь краткую, сухую информацию по датам различных конкретных этапов - например как это сделано в посте #715.
Измените пожалуйста ваш пост и внесзите данные именно в такой форме как в #715.
Ваши аналитические изыскания по выведению эмпирическим путем актуальной "формулы ожидания" Вы можете продолжать в этой теме.
всё, что написано до последней строчки, несёт одну смысловую нагрузку, последняя строчка несёт другую смысловую нагрузку.
Я убрал весь текст ДО неё, потому что он совсем не относится к теме.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
я Вам один совет. Не тратьте своё время на выяснение отношений с кем либо на этом форуме. Ведь согласитесь, Вы здесь, скорее всего, только потому, что в ожидании своего АБ и поэтому пытаетесь тут докупаться до сути мелочей, пробуете смотреть на те или иные ситуации с друого ракурса, так? Так вот, поверьте - это бесполезно. На этом форуме уже сформировалась своя каста старожилов "богов/богинь", к которым постоянно взывают новоприбывшие в названиях своих тем или где-то между постов. Они им подкидывают одни и те же вопросы, на которые одни менее привередливые "божки" сразу бросаются отвечать по 100500 раз на одни и те же распространенные вопросы. Другие же, более привередливые, неустанно язвят, хамят и всячески дают понять, что твои вопросы тут не к месту и вообще отвечают в стиле "это ты-то со своей 1/100500 немецкой крови вознамерился получать АБ?". Ну а модератор форума тут конечно безусловно возглавляет пантеон всех богов. Это же мировой судья всего и вся) Короче, не тратьте своё время на выяснение отношениий вообще с кем либо здесь. Следите за форумом в оффлайне и все. Остальное бессмысленно.
Бан.
- флуд (сообщение не по теме)
- переход на личности
На форуме запрещается:
- обсуждать действия модераторов по поддержанию порядка на форуме и вступать с ними в пререкания.
Или есть сомнения, что я и в этот раз забанил за несогласие с моим личным мнением?
Где написано что я ОБЯЗАН призновать вашу ложную аргументацию, которой нет, а есть лишь бездоказательный оговор?
Никто никому не обязан. Я понял, что вы не готовы мою аргументацию принять и согласиться с ней, вы считаете, что она ошибочна, ложна и несёт цель Вас оговорить. Это не так, но Ваше право думать так, ок.
Черту я подведу тогда, когда Вы приоведете ХОТь одно железное, со ссылками и примерами доказательство
по следующим пунктам:
Я по прежнему жду Ваши конкретные примеры и обоснования на все пункты "обвинения":
- по моим банам за несогласие с моим личным мнением
- по вашему теперь я из этих банов не вылажу, постоянно неугоден.- по моим банам всех подряд - пожалуйста список пяти ников.
- поименно (ники) кого я забанил, заткнув их, чтобы не дать возразить!
Я считаю, что на каждый пункт я уже ответил, по некоторым даже несколько раз, Вы, как судья нашего диалога, с аргументацией не согласны.
Но от этого же я не перестаю иметь свою аргументацию, даже если Вы не согласны.
Мы входим в цикл и обсуждаем одно и тоже.
Я жду от Вас аргументацию, почему мои сообщения были приравнены к СПАМу. Мне интересно, как это видите Вы.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Бан.
- флуд (сообщение не по теме)
- переход на личности
На форуме запрещается: - обсуждать действия модераторов по поддержанию порядка на форуме и вступать с ними в пререкания. Или есть сомнения, что я и в этот раз забанил за несогласие с моим личным мнением?
Вот если бы я хотел докопаться, искал бы какие-то причины и копал бы под Вас, то я бы сослался на то, что вы написали
А Вы оказывается не только гиперактивный, но еще инаглыйсамонадеянный человек!
Причина бана - переход на личности. А это не переход на личности?
Но мне эта тема не интересна, поэтому нет претензий.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Где написано что я ОБЯЗАН призновать вашу ложную аргументацию, которой нет, а есть лишь бездоказательный оговор?Никто никому не обязан. Я понял, что вы не готовы мою аргументацию принять и согласиться с ней, вы считаете, что она ошибочна, ложна и несёт цель Вас оговорить. Это не так, но Ваше право думать так, ок.
Черту я подведу тогда, когда Вы приоведете ХОТь одно железное, со ссылками и примерами доказательство
по следующим пунктам:
Я по прежнему жду Ваши конкретные примеры и обоснования на все пункты "обвинения":
- по моим банам за несогласие с моим личным мнением
- по вашему теперь я из этих банов не вылажу, постоянно неугоден.- по моим банам всех подряд - пожалуйста список пяти ников.
- поименно (ники) кого я забанил, заткнув их, чтобы не дать возразить!
Я считаю, что на каждый пункт я уже ответил, по некоторым даже несколько раз, Вы, как судья нашего диалога, с аргументацией не согласны.
Но от этого же я не перестаю иметь свою аргументацию, даже если Вы не согласны.
Мы входим в цикл и обсуждаем одно и тоже.
Я жду от Вас аргументацию, почему мои сообщения были приравнены к СПАМу. Мне интересно, как это видите Вы.
Я понял, что вы не готовы мою аргументацию принять и согласиться с ней, вы считаете, что она ошибочна, ложна и несёт цель Вас оговорить
Ваша аргументация на уровне - в моем небе луна квадратной формы и ярко-розового цвета! Я так вижу, но не покажу ни одной задокументированной фотографии.
Вы не привели ни одного доказательства (сслыки, пример тем и причин банов итд итд.) ваших огульных обвинений.
Вы получите позже обьяснения почему размещенное Вами сообщение в 6-темах согласно правил форума считается спамом,
если Вы до сих пор не умеетет читать и понимать правила форума:
На форумах запрещается:
- дублировать сообщения в нескольких форумах или ветках (СПАМ);
Всё ясно, как я и писал выше.
По поводу СПАМа, я писал в первом своём посте следующее
===
Начало цитаты
======
- Дублировать сообщения в нескольких форумах или ветках (СПАМ). Вы сами понимаете о чём это правило? Идём в Википедию.
Спам (англ. spam) — массовая рассылка корреспонденции рекламного характера лицам, не выражавшим желания её получать
Очевидно, что я ничего с этого не зарабатываю, что это не реклама.
По поводу не выражавшим желания, привожу ответы на мои сообщения, которые вы оклеймили спамом.
спасибо. ссылка
Какую же Вы огромную и полезную работу провели. Большое спасибо! Непременно многим пригодиться. Согласна, что неплохо было бы весь здешний опыт объединить, а потом и систематизировать..... ссылка
Спасибо, Влад. Конечно, такую работу проделали, просто молодец! Я вообще читаю Ваши сообщения и всегда поражаюсь насколько у Вас все систематизировано. Вы большой молодец! Еще раз спасибо за ссылку! ссылка
Ни одного негативного ответа, либо позитив, либо молчание.
Понятно, что господин Графолог даже не вникал в суть поста. А там была проделана большая работа, которая заняла пару дней. Был старый архив, где всё в кучу, кони-люди. Я структурировал всё по папкам с сопроводительным текстом. Мне одобрение и похвала госоподина Графолога не требуется. Отсканировал в высоком разрешении и выложил свою практику, замазал данные. Заявления выложил, заявления на аппеляцию.
Куда нужно написать, что бы эти данные максимально принесли пользу? Ответ: В темы, где целевая аудитория, т.е. посвящённые смене национальности. Я разослал, в 6 тем. Это было везде в тему
и не оффтоп. Темы одинаковые и ответ тоже одинаковый.
========================
Конец цитаты
========================
Это, я так понимаю тоже, всё не аргумент, а пустой звук?
Попробую ещё раз, последний.
Вопрос 1: Согласны ли Вы с определением Википедии понятия СПАМ или на форуме этот термин имеет какое-то обособленное от внешнего мира значение?
Если нет, то мне не о чем просто говорить далее. Если да, то
Вопрос 2. Какие признаки рекламного характера вы видите в моих постах.
Вопрос 3. Какие признаки вы видите, которые указывают на то, что пользователи не выражали желания получать упорядоченную судебную практику в темах, где пишут, как выиграть в судах?
Вопрос 4. С чем связаны их ответы с благодарностями этим моим постам?
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Вы сами создали эту ветку, видимо для какой то цели и уже забыли про эту цель и засераете и продолжаете дальше это делать ненужной информацией. Побыв на германке около года, я заметил тенденцию, что практически все темы, о чем бы они не были превращаются в срач и спам и бесполезный спор и трёп. Поэтому, лично я захожу сюда ради двух - трёх тем, где люди описываются о своих получениях АБ. Очень жаль, что германка превращается, по крайней мере тема пп, из информационного контента в обычный бесполезный трёп.
Согласна с Вами, за последние несколько дней никакой ценной информации по теме, сплошной треп, как на базаре... отпишитесь пожалуйста те, кто получил свой заветный АВ или ЕВ, у нас документы получены Фридландом ( досылали А 1) 01.08. пока тишина, в сентябре ДЛ звонил, сказали возьмутся за наши доки в первых числах октябр
Как и обещал, согласно моим принципам за настоящую объективность, отвечаю Вам по каждому пункту.
Я считаю, что вы, господин Grafolog, много себе позволяете.
Согласно статуту модератора (из тех же Правил форума, раздел Модерирование форумов, которые Вы упорно не хотите понять):
Модерирование производится для обеспечения соблюдения Правил Пользования Форумами.
Форумы являются пост-модерируемыми, это означает, что первоначально все сообщения публикуются "как есть", однако,
в случае нарушения Правил Пользования Форумами, такие сообщения могут быть удалены или отредактированы модератором.
Модератор форумов (его ник отображается зеленым цветом) имеет право:
- делать замечание пользователю о нарушении Правил, игнорирование такого замечания пользователем приравнивается к нарушению Правил;
- переносить сообщения в более подходящий по тематике форум (автор ветви получает уведомление о переносе);
- удалять или редактировать сообщения,
нарушающие Правила Пользования Форумами, редактирование сообщений может носить только технический характер: перекодировка, спецразметка и т.п.;
- закрывать ветвь, если обсуждение свелось к флуду, флейму или по причине какого-либо нарушения Правил. Приносим извинения тем, кто участвовал в серьёзной части дискуссии. Вы можете начать обсуждение снова с того места, где оно было остановлено закрытием ветви;
- закрыть (заБАНить) на определённый срок нарушившему Правила пользователю возможность добавлять в форумы новые сообщения (Пользователь получает уведомление с указанием причины и длительности санкции).
И я вас не боюсь.
У Вас есть старший брат?
Напомнило, "угрозу" из детской песочницы плаксивых мальчиков - "я все расскажу старшему брату и он тебя побьет!"
У меня уже целый список претензий к вам.
- На форуме до вас у меня небыло ни единого бана, теперь я из этих банов не вылажу, постоянно неугоден. Какой это бан был, третий, четвёртый?
Ложь.
Я уже Вам ранее подробно ответил.
1. Вы был забанены на 3 дня ДО МЕНЯ админом форума за хамство, за унизительное искажение названия государста/страны Россия как "поганая рашка".
На Вас была жалоба в администрацию.
2. Вы были забанены за мной на 1 день за повторное унизительное искажение названия государста/страны Россия как "рфии"
с весьма мягкой формулировкой и просъбой воздержатъся впред от подобных заявлений.
На Вас была жалоба в администрацию.
3. Вы были забанены мной на 3 дня за целый ряд нарушений правил форума, которые УЖЕ были озвучены и которые я поясню дополнительно для Вас лично еще раз ниже.
Ваша особенная любовь к Енотову. Не понимаю, почему она как-то должна отражаться на других. Енотов пользователь. Ваше личное мнение, что он провокатор. Почему я обязан его воспринимать на веру?
Вы можете убеждать, приводить аргументы, опровергать, что вы делали в этой теме позже.
Но банить за связь с Енотовым, это какой-то бред. Это ваши личные дела, я не понимаю почему я должен их брать в учёт. Меня и форумчан они не касаются.
Названный Вами юзер является рекордсменом форума по количеству полит-флуда/провокаций и разжигание розни по националъному признаку,
за что регулярно банится не только модераторами различных форумов, но и администрацией.
Вы были забанены не за связь с Енотовым, а за размещение присланного им Вам в личку сообщения, являющегося ни чем иным, как провокационным бездоказательным обвинением чиновников БВА в нарушении закона и заявлением, направленным на разжигание межнационалъной розни межди иммигрантами-евреями и иммигрантами-немцами.
Г-н Енотов НЕОДНОКРАТНО наказывался за подобные заявления и ПРЕДУПРЕЖДАЛСЯ, что и в будущем будет наказыватъся за подобные заявления.
Вас он использовал и подставил. И если бы Вы умели думать собственной головой, а не гиперактивно заниматься перепостами подобных бредовых сообщений, то Вы бы не были наказаны.
Когда есть какое-то мнение, ему можно парировать, это выглядит сильно.
Когда вы баните всех без разбору для устрашения, это выглядит, как будто вы что-то скрываете и затыкаете людей, что бы они не могли вам ничего ответить.
Ложь.
Вы так и не привел ни одного факта, где бы я банил всех подряд и затыкал рот, что бы они не могли
вам ничего ответить.
И эта тема самое первое доказательство Вашей лжи - у Вас было много часов для всевозможных "ответов".
Не могу вспомнить, когда этот форум стал личным пространством Графолога.
Здесь люди опытом делятся, а господин Графолог решил, что его мнение важнее всех других. Любые другие мнения ему не нравятся, всех в бан.
В этой теме посыпались беспричинные баны просто для какого-то устрашения. Я не боюсь!
Ложь.
Форум не является моим личным пространством, а я являюсъ модератором с соответствующими полномочиями - см. выше.
В частности, люди мучаются, испытывают сильный стресс, находятся в подвешенном состоянии, пытаются хоть что-то выяснить для себя по срокам, что происходит. И приходит в тему на белом коне Графолог, который уже давно в Германии, а не в необъятной, и говорит: "ребята! Просто идите учить язык!". Это оффтоп! Совсем не по теме топика. Господин Grafolog, будьте последовательным. Забаньте самого себя!
Ложь.
Вы опятъ вырываете из контекста целостного сообщения, направленного не Вам, а Inke Wagner, в ответ на ряд заданных её вопросов и затронутых тем.
Теперь по поводу причин бана:
- бредовые теории заговора - это просто ваше клеймо, вы пытаетесь просто очернить оппонента, к тому же баните его, чем даже не оставляете ему шанс физически ответить.
Ложь.
- если Вы имеете ввиду себя, то Вы были забанены за нарушение правил, которые я озвучил.
Техническая сутъ "бана" (обьясняю для плохо учившихся студентов по информатике) именно и состоит в том, что полъзователю закрывается
возможностъ на время бана писать на форуме - и это НЕ МОЯ ПРИХОТь!
- если Вы имеете ввиду первоисточник бредовых теорий, то он забанен уже давно и по другим причинам.
С ним в ЭТОЙ теме не велосъ никаких дискуссий "в спину", все посты были обращены исключителъно Вам.
А уж сегодня то... сплошной разгул демократии - отвечай сколько душе угодно!
Вы можете их опровергать, что у вас, в принципе хорошо получилось далее.
Даже убедили меня отчасти. Но какой ещё заговор? Разговор про статистику. Попытка анализа ситуации. Поиск причин. Вы могли бы сделать предупреждение, это не вызвало бы столько негатива.
Енотов не оппонент, а распостранитель бредовых теорий заговора чиновников БВА с целью не допуститъ в Германию ПП в угоду еврейским иммигрантом - о чем он Вам лично написал,
а Вы вынесли это сообщение на открытый форум.
В этом конкретном пункте естъ два варианта:
1) Если Енотов не дал Вам однозначного разрешения на публикацию его сообщения из лички,
то Вы тем самым нарушили одно из правил форума,
а именно запрещается:
- публиковать информацию личного характера о пользователях сайта или выдержки из личной переписки с ними без их предварительного согласия;
2) Если Енотов лично попросил Вас разместитъ это сообщение в форуме,
ты Вы стали его соучастников в распостранении сооббщений, которые согласно правилам,
запрещают:
- размещать сообщения, нацеленные на разжигание розни по национальным, религиозным и другим подобным признакам;
Сам Енотов забанен на длительный срок за совокупностъ нарушенных правил, в том числе и публикацию скринов из личной переписки со мной, причем в сфальсифицированной форме.
Дублировать сообщения в нескольких форумах или ветках (СПАМ). Вы сами понимаете о чём это правило? Идём в Википедию.
Портал Germany.ru не Википедия!
На форумах germany.ru действуют правила форума - напоминаю Вам в 135 раз!!!
Нарушение ЭТИХ правил ведет к санкциям.
На форумах запрещается:
- дублировать сообщения в нескольких форумах или ветках (СПАМ);
Вы разместили/"продублировали" в шестикратной форме одинаковое сообщение в 6-и темах, плюс к этому Вы разместили еще в нескольких темах сообщения со ссылкой на это сообщение в других темах,
тем самым за одну ночь перелопатив ВСЮ первую страницу форума ПП,
показав тем самым, что актуалъные ДЛЯ ДРУГИХ ПОЛъЗОВАТЕЛЕЙ ТЕМЫ не являются настолъко важными, как Ваше сообщение.
Вы переместили тем самым
множество актуалъно обсуждаемых тем на 2-ю или даже 3-ю страницу форума - или как говорит Ваш закуслиный нашептывателъ "выпихнув их в информационный подвал".
Какое право Вы всяли на себя решатъ какие темы должны быть на первой странице, а каким место "там на задворках"?
Вполне достаточно было бы разместитъ Ваше сообщение в одной теме.
Осуждать с Вами вольную интерпретацию Википедии, что есть спам я больше не собираюсь.
Есть однозначное правило форума.
Понятно, что господин Графолог даже не вникал в суть поста. А там была проделана большая работа, которая заняла пару дней. Был старый архив, где всё в кучу, кони-люди. Я структурировал всё по папкам с сопроводительным текстом. Мне одобрение и похвала госоподина Графолога не требуется. Отсканировал в высоком разрешении и выложил свою практику, замазал данные. Заявления выложил, заявления на аппеляцию.
Ложь.
Я внимательно проверил болъшую часть выложенных Вами по ссылке документов, https://www.dropbox.com/sh/lnb9abc5qn8hrxm/AAB0HMdqGguXFzo...
хотя бы для того, чтобы убедитъся, что Вы не нарушили сразу несколъких правил форума, запрещающих размешение ссылок на сторонние ресурсы,
содержащие запрещенные материали, призывы итд (ЧИТАЙТЕ правила форума!)
Убедившисъ, что в документах нет ничего запрещенного, я НЕ УДАЛИЛ НИ ОДНОГО из Ваших 6-и сообщений,
но указал Вам на нарушение правил форума.
Умерьте пожалуйста свою гиперактивность. Это было как-то особенно удивительно прочитать. Проделана огромная работа, и такой ответ. Вы за снижение активности на форуме? Может быть мы введём правило какое-нибудь, 2 поста в день, не более, на одного человека, например?
Не нужно вводить никаких правил - администрация
портала уже определило правило, запрещающее ублировать сообщения в нескольких форумах или ветках.
Не считайте себя уменее тех, кто организовал этот портал и поддерживает его работу 20 лет!
>>>>На будущее - не ведитесь на провокации и не погрязайте в болотое конструирования несуществующих "заговоров чиновников". <<<<
А вы не имейте привычку банить, как инструмент запугивания. Мне эта тема вообще мало интересна с параллелями других линий. Т
олько как теоритическая причина нашего долгого ожидания.
Я сделал один постик и эта тема была для меня закрыта, я забыл про неё. Не более того. Какие-то заговоры, провокации, разжигания - это уже ваша попытка меня очернить.
Ложь.
Вы так и не привели ни одного примера и ссылок на конкретные случаи, где я бы кого-то забанил
ради запугивания или затыкая оппонента.
P.S. Я понимаю, что ни одно доброе дело не останется безнаказанным.
Вы лукавите.
И все те причины, за которые Вы бали забанены не являются добрым делом.
Доброе дело - собранная вами коллецкия документов и ВСЕ ССЫЛКИ на неё ВО ВСЕХ ТЕМАХ - НА МЕСТЕ!
P.P.S. Должен отметить, что контраргументацию Графолога, считаю сильной, и пожалуй, он прав по сути темы (что другое ведомстово и т.д.).
Обалдетъ!!! Да неужели? О чем тогда спор??
Я в этом посте против необоснованных банов, и не только меня, которые стали просто систематическими. Неужели не очевидно, что бан - это крайняя мера, но никак не полемическая?
Ложь.
Вы не привели ни одного примера необоснованного бана.
P.P.P.S. Я допускаю, что возможно пост написал жёстковато. Но к Графологу ненависти (или ещё чего) не испытываю. Это моя попытка повлиять на перегнутую палку и вернуть баланс.
Обалдетъ второй раз !!! Да неужели зачатки самокритики?
Форум из баланса вывели именно ВЫ - своим амоклауф-ом в ту ночь с 16.10 на 17.10.2019.
---------------------------------------------------------------------------------
Мои post scriptum.
1. Я лично дал Вам право обуликовать нашу переписку в личке в полном объеме (тем самым нивелировав запрет из правил фоорума)
в тот момент, когда Вы хотели доказать, что я и в личке "надсмехался" над Вашей темой.
Никаких насмешек не было. И Вы ничего не стали опубликовывать.
Дав Вам право, я имею такое же право опубликовать часть лички, касающейся темы "спама".
В ту ночь, когда вы разместили Ваши одинаковые сообщения во множестве тем, Вы написали мне в личку следующее сообщение:
Sonax (5 дней назад, 01:09)
Здравствуйте.
Я в 5 тем, связанных с судами по смене национальности написал такое сообщение.
Здравствуйте!
Архив с судебной практикой и заявлением в суд http://yadi.sk/d/sFbQMeHqifhdq.........................
Прошу не счесть за спам.
Вы САМИ подозревали в тот момент, что сделали "не очень доброе дело" и решили подстраховаться ?
Вы ПЕРВЫЙ еще ночью (когда я спал сном человека с чистой совестью :)) завели речъ о СПАМЕ..
Почему бы это, если Вы, свято веря в истинность Википедии, ТЕПЕРъ так настойчиво пытаетесъ доказатъ,
что я Вас безоснователъно обвиняю в размещении СПАМА?
Ответа не нужно. Я Вам уже сказал, что болъше не буду слушатъ Вашу демагогию на эту тему.
----------
Summa summarum.
Вы будете забанены на 2 недели за многочисленные нарушение Правил Пользования Форумами.
Причины:
1. На форуме запрещается
- обсуждать действия модераторов
по поддержанию порядка на форуме и вступать с ними в пререкания.
2. Вы разместили в Ваших сообщениях множество бездоказательных и оскорбительных утверждений в адрес модератора:
Самые "выдающиеся".
- На форуме до вас у меня небыло ни единого бана...
- вы баните всех без разбору для устрашения, это выглядит, как будто вы что-то скрываете и затыкаете людей, что бы они не могли вам ничего ответить.
- Графолог решил, что его мнение важнее всех других. Любые другие мнения ему не нравятся, всех в бан. В этой теме посыпались беспричинные баны просто для какого-то устрашения
Я предоставил Вам беспрецедентую возможностъ в течение всего дня отвечать мне по каждому пункту, не затыкая Вас в течение многих часов.
И тем не менее несмотря на многократные требования подтвердить фактами ваши оскорбителъные измышления в мой адрес,
Вы не привели ни одного конкретного и бесспорного доказательства Вашим измышлениям, разведя лишь демагогию и ссылаясъ на один аргумент - "а я так считаю.. а я так понимаю".
Если Вы или ваши закулисные подстрекатеи единомышленники еще когда-нибудь обвините меня в том,
что я баню беспричинно, для устрашения и затыкая рот , или не дав ответить "оппонентам",
то я освежу вашу память ссылкой на эту тему.
Тема НЕ ЗАКРЫВАЕТСЯ - для тех участников, кто захочет в ней и далъше обсуждать "причины медленного ожидания".
Все дальнейшие посты по обсуждению "банов всем подряд" будут удаляться .
Тем у кого естъ ко мне претензии НА ДАННУЮ тему - пишите в личке, что собственно и
рекомендовано правилами форума:
Запрещается обсуждать действия модераторов в открытом форуме.
Если Вы не согласны с конкретным действием конкретного модератора, обращайтесь к администрации сайта по адресу webmaster@germany.ru.
Во избежание недоразумений рекомендуется предварительно выяснить мотивы решения у модератора, наложившего санкцию, посредством личной переписки.
Избегайте при этом оскорблений и угроз - это приведёт к ужесточению штрафных санкций.
Это просто ЖЕСТЬ какая-то! Вам совсем не жаль свой труд?! Ветку, которую Вы создали?! Вы проделали такую огромную работу по сбору данных и анализу, нужную и полезную. И я сама себя сейчас немного поправлю, что да, мы не можем оценить здесь реальные объёмы работы BVA, но можем составить представление о темпах и сроках на сегодняшний день, и в некоторой динамике, и при том по нескольким пунктам. Потому считаю эту ветку важной и нужной. Сейчас половина контента занята вот этим вот........ ....Пользователь, зашедший впервые на неё, не задержится и полминуты. Разглагольствовать - говорить бессодержательно и многословно. И если поначалу, информация хоть и была часто объемной, но очень даже содержательной, как по мне, то сейчас не знаю... Я предполагаю, что здесь сработал механизм переноса (Übertragung))), если знаете, что это такое, когда мы эмоции(например гнев, обиду, импульс к борьбе или агрессию и тд.) перенаправляем с одного объекта (часто на который не имеем возможности отреагировать прямо) на другой (особенно если находим у этих объектов общие черты, и при ряде "благоприятных" условий). А условиями может быть к примеру некоторая "тональность" или интонации, которые мы можем улавливать даже в печатных текстах, не слыша голос человека, но все же через собственную призму, и не факт, что объективно. Хотя и не исключено.. Не знаю существует ли где-либо идеальная коммуникация (если смотреть с точки зрения эмоций и реакций, не содержания конечно). То что по сути и по содержанию неправильно, то и обсуждаться не должно(здесь), а для этого, и возникать не должно(здесь) . И не знаю, существуют ли где-либо идеально прописанные и идеально сформулированные правила. И что вообще такое "Трактование".. И что такое" Стандарт"... И какова будет судьба таких застывших форм, как: "крылатые" фразы; речевые клише; афористические высказывания и тп. (и в каких контекстах и по отношению к кому). Но я думаю, что никто не будет спорить с тем, что идеального ничего не существует, особенно там, где есть "человек", и с него же и начиная. Потому нам всем есть куда расти, стремиться, меняться..! Давайте же впредь общаться и делиться эмоциями по теме или около неё!!!
Вы там увидели защиту кого-то конкретного? Или я поднимала вопросы справедливости? Ни кого, а что! Пытаюсь защитить гибнущий на глаз мужской конструктивизм, не более! Ветка высохнет с таким "поливом", потеряет свой смысл.. А я нахожу её полезной и нужной, потому так..! Нет человека, нет проблем? За счёт таких людей в том числе форум и растёт, и развивается, и в нём появляется что-то новое! Не будет людей, - не будет прогресса! Это что, здесь все такие контрастные черно-белые радикальные..? Я уже давно не по абсолютизму и не по максимализму, не по возрасту уже мне и не по опыту. Жизнь состоит из оттенков и полутонов, в них правда.. Или Вам хлеба и зрелищ подавай и побольше такого километрового чтива? И ещё бы хорошо бы, чтоб лежачий рядом был, да не могущий ответить, кого копнуть.. Красота! И что тут не раз уже в ветке всплывает тема анальной фиксации, все вокруг ягодиц крутится и вертится. Я "под..пник" не видела!!! Вы видели?! Я видела санкции модератора за ряд нарушений в виде временного блокирования(бана). Оказывается это самый "под... пник" называется?! А Вы не думаете, что Вас модератор может спокойно забанить(чтоб не говорить вашим словом) за 1)нецензурную лексику(нарушение этикета общения), как там было, прекрасное правило: "придерживайтесь.. как в реальной жизни" (но конечно у каждого своё понимание "как в реальной жизни" - вот Вам полутон..), 2)за оскорбительное название(вернее обзывание) его действий и обязанностей, 3) за обсуждение действий модератора по поддержанию порядка (не важно за или против, обсуждать НЕЛЬЗЯ, это правило для всех и во всех направлениях действует, не так ли?). Может он конечно этого не сделает, может обойдётся предупреждением, но все основания на лицо! Берегите лучше свою ж..
Да называйте как хотите, мне то что. Рассмотрение документов на приём как переселенец вопрос индивидуальный и зависит от многих фактов, от вас и меня абсолютно не зависящих. Это глупо верить, что сейчас рассматривают апрель или май. Кто-то ждёт 1 год, а кто-то пять лет...
Я в своё время вообще просто внаглую приехал в Германию и заявил что я немец и остался. Документы обрабатывались от силы месяц.
Ха-ха-ха! Отличный совет! А ещё хорошо бы полгода-год прожить, а потом заявить, чтоб ни статуса ни получить, ни параграфа))) Что за провокации?! Подавать антраг нужно только из стран исхода и территорию расселения не покидать, больше чем на месяц-пару. Народ, не ведитесь!!! Если только Вы по унаследованию гражданства, ну это Ваша возможность была и Ваше решение
В системе глюк был, да и ещё Ваше хамство тут. Это когда совсем нечем парировать, с Вами такое происходит?? (не исключено, что с подтекстом, что с бабой нечего говорить вообще, куча предложений и без смысла..) Решили меня заткнуть половой принадлежностью может? Переход не то что на личности по отношению ко мне (как в первом сообщении "не страдайте фигней", это было нарушением 4 кстати, а еще и переход на телесности вообще, при том в крайне хамском виде - нарушение 5. Плюс косвенное подстрекание к нарушению установленного порядка иммиграции - потянет на нарушение 6?! Надо спросить модератора(ему на завтра будет много работы тут)! Представляете, если все сейчас ломанутся последовав Вашему примеру? Вы бы хоть объяснили в чём соль Вашей ситуации, для совсем неопытных и совсем новеньких. Это бы даже было бы по теме почти: "Актуальные сроки.. И как их молниеносно сократить.. А вы, л..хи, ждите!" PS. Конечно, фиксация на женской груди куда лучше, чем на ягодицах неопределенной гендерной принадлежности, особенно в публичных местах, где и так слишком много мужской агрессии в последнее время... Выздоравливайте сами, я не из жалобщиков, не уважаю такой подход ! Если Вам "больничный" завтра и так не впаяют..
Абсолютно хамские высказывания! Предлагаю просто игнорить сообщения этого Варшавца, дабы не уводить тему ветки в сторону. Sonax нужную тему создал, возможно, тем кто уже в Германии не понять этого, так и пусть не заходят тогда сюда, спокойнее будет. А нам ждунам действительно тяжело просто ждать в неведеньи и так, мы ориентируемся хоть на актуальные сроки друг друга.
Вчера третий человек в ВК отписался о получении номера за документы, поступившие 16 апреля. Где люди, у которых документы были во Фридланде с 5 по 15 апреля? Вообще есть такие? Вам номер не присвоен еще? Выпало целых целых 10 дней.
По доп запросам, еще никто не отписывался о полученном АВ после августовских последних досылов документов? Почему-то читаю только про июльских и сентябрьских...
Такая нужная и важная тема, и так её исковеркали межличностной перепалкой. Полное неуважение к форумчанам со стороны участников дискуссии
Заходишь почитать новости, а вместо этого приходится перематывать портянки текста, где изголяются в словоблудии.
По теме. В начале октября мой допзапрос во Фридланде. Бератор прямым тектом написала:
Bis Ihr Antrag weiter bearbeitet werden kann, werden noch einige Monate vergehen.
Ich bitte Sie daher um Verständnis. Ihr Bevollmächtigter wird über weitere Schritte schriftlich informiert.
Интересно насколько растяжимо понятие "einige Monate" ??? Месяца 3-4 или 5-6?
февраль 2019 номер дела присвоен
09.09.2019 В1 во фридланде
На вопрос по мэйлу, когда смогут рассмотреть документы, ответ:
Ihre Post ist hier eingegangen, wurde jedoch noch nicht gesichtet.
Nach Sichtung der Post erhalten Sie unaufgefordert weitere Nachricht
Да потому что, достали их уже вопросами ), почему то каждый считает, что его документы должны быть в приоритете, у них куча работы, оставьте их, бераторов, уже в покое. Ну поставьте себя на их место, вы работайте, пытаетесь сосредоточиться, но вам постоянно звонят, пишут и задают один и тот же вопрос.
у меня вопрос не про сроки был, а про то, что получили они письмо или нет, трек не отслеживался неделю. Ответили, что письмо дошло, ждите ответ в течение нескольких недель/месяцев.
Sehr geehrter Herr -----,
die von Ihnen übersandten Unterlagen sind am 27.08.2019 im Bundesverwaltungsamt eingegangen.
Die Prüfung der Dokumente wird nun mehrere Wochen / Monate andauern. Bitte haben Sie Geduld.
Sie erhalten anschließend schriftliche Benachrichtigung, ob die eingereichten Unterlagen so ausreichen.
Да потому что, достали их уже вопросами ), почему то каждый считает, что его документы должны быть в приоритете, у них куча работы, оставьте их, бераторов, уже в покое. Ну поставьте себя на их место, вы работайте, пытаетесь сосредоточиться, но вам постоянно звонят, пишут и задают один и тот же вопрос.
В точку👍👌
Вы молодец, Вы просто попались мне под руку что бы ответить, уж извините. Но мой посыл адресован всем нетерпеливым. Неужели у людей нет забот каких то, работы, семей, а вот только сидят и ждут. Вот когда не ждёшь, тогда большая вероятность, что вам придет что то.
У меня вот ровно такая же ситуация как у коллеги сверху. Написал только для того чтобы подтвердили получение документов, так как
с трек-номером творилась чертовщина и было непонятно дошло письмо или нет. Без нужды я бераторов не отвлекаю. Ну и считаю
нормальным поинтересоваться ненавязчиво судьбой своих документов, а то бывали случаи что и затерялось письмо.....
Да, вроде здесь почти все адекватные, никто по несколько раз в неделю не беспокоит. Сама выждала 5,5 месяцев, прежде чем настойчиво(это 2 письма) писать на имейл, и тоже, с основным вопросом о подтверждении поступления. И ответ был также "подождать einige Monate", хотя в тот момент уже взялись за апрельские(мои 08.05). Раньше помню людям писали, что если в конце там октября, к примеру, не будет ответа, "напишите нам снова". А сейчас совсем расплывчато(((
Количество людей, вьехавших по "линии ПП" за период 2013-2017Т. е. ручеёк пересыхает, и где-то в следующем году, по идее, число поданных антрагов должно сравняться с числом рассмотренных и (или) въехавших (если допустить, что отказов немного), а далее ещё в течении пары лет - упасть до 2-3 тысяч. Не зря сами бератеры во Фридланде поговаривают, что их скоро сокращать будут... Правда, можно внести новые изменения в законы и принимать, например, праправнуков(чек), а также не требовать нахождение при жизни основного заявителя, но то такое...
2013 - 2.160
2014 - 4.215
2015 - 4.748
2016 - 5.128
2017 - 5.769
А теперь официальная статистика BVA только по количеству поданных как НОВЫХ антрагов так и на пересмотр - Spätaussiedler по каждому году 2013-2019
2013 - 10.963
2014 - 30.009 (!!!!!!!!!) - после изменений закона
2015 - 18.011
2016 - 13.677
2017 - 13.225
2018 - 14.705
2019 - 10.960
Сопостовлять, сравнивать между собой и анализировать можно лишь одинаковые по своей природе статистические данные!
Вы делаете фундаменталъную математическую/статистическую/логическую итд. ошибку,
если пытаетесь, сравнивая данные второй таблицы (люди, персоны..) с третьей (статистика БВА по количеству поданных НОВЫХ антрагов),
делать выводы о выравнивании соотношения вьезжающих людей против поданных антрагов,
а так же о пересыхающем ручейке... а так же притягиваете за уши некие сетования бератеров о скорой потере работы - типичный пример создания очередной лже-теории!
1. Данные из миграционного доклада правительства:
Первые две таблицы (иммиграция по еврейской и немецкой линиям) содержат данные по количеству ЛЮДЕЙ (персон,
человеков, гуманоидов, хомосапиенсов),
вьехавших в Германию в указанные годы.
При этом вьехать они могли даже по бешайдам, выданным например лет 5-7 назад.
Сравнивать и сопоставлятъ можно только даныне ЭТИХ ДВУХ Таблиц - я их привел как доказателъство полнейшей несостоятелъности (хотя эти и так понятно адекватно мыслящим участникам) мнимой "системы ниппель 1:3".
Даже если не учитывать других факторов, например того, что в статистике въезда по немецкой линии не учтены "иностранные" (§8) члены семей немцев (§4, §7) -
т.е. вьезжает по "немецкой линии" даже больше людей, чем говорит конкретная цифра из таблицы,
то получается ~ коеффициент 7(немецкая линия) - 1 (еврейская линия).
Вторая таблица
Обьясню на примере 2017г.
5.769 - люди/персоны, вьехавшие в по АБ/ЕБ, выданным возможно еще лет 2-3-4 года/ 5-6-7 лет назад.
Таким образом ВЫЧИТАТь это количество людей из количества поданных НОВЫХ антрагов в 2017 (13.225) году как минимум бессмысленно,
а статистически и ошибочно.
Полученная Вами в таком случае цифра (7.456) - не говорит НИ О ЧЕМ!
Это как из количества книг в домашней библиотеке вычесть количество дверей в квартире и сделать вывод о прогнозе погоды через неделю.
2. Статистические данные БВА о количестве поданных НОВЫХ антрагов
Третья таблица:
В ней представлены данные по НОВЫМ антрагам (Антраг = бумага, формуляр, заявление о приеме, в котором выражена просьба и приеме/вьезде в Германию например 3-5 человек)
ВАЖНО для понимания:
Под НОВЫМ антрагом (Antragseingang)
БВА в своей (в этом случае, увы не достаточно подробной) статистике обозначет новые поступившие антраги/заявления
НЕ УТОЧНЯЯ в статистие является ли антраг НОВЫМ в смысле подачи первичного заявления или в смысле подачи дела на пересмотр.
Но он в любом случае является НОВЫМ в указанном году - т.е. новым поступившим в обработку!
Займемся (ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО КАК ПРИМЕР!) некоторыми вычислениями,
позволяющими понять приближенную динамику обработки антрагов/документов.
Количество "6.000 антрагов" якобы обрабатываемых в течение года взято фиктивни
и лишь из приблизительного представления о реально возможном обрабатываемом количестве!
2013 - 10.963 ............................................................... например обработано в течние года 6.000 антрагов => остаток 4.963 переносится в 2014
2014 - 30.009 (!!!!!!!!!) - после изменений закона....... 4.963 + новых 30.009 - обработано 6.000 => остаток 28.972 переносится в 2015
2015 - 18.011............................................................... 28.972 + новых 18.011 - обработано 6.000 => остаток 40.983 переносится в 2016
2016 - 13.677............................................................... 40.983 + новых 13.677 - обработано 6.000 => остаток 48.660 переносится в 2017
2017 - 13.225............................................................... 48.660 + новых 13.225 - обработано 6.000 => остаток 55.885 переносится в 2018
2018 - 14.705............................................................... 55.885 + новых 14.705 - обработано 6.000 => остаток 70.590 переносится в 2019
2019 - 10.960............................................................... 70.590 + новых 10.960 ......... в обработке сейчас актуально ~ 81.550 антрагов
Предположим в среднем речь идет о 3 персонах в антраге.
3*81.550 => в обработе документы ~244.650 людей!
Сколько из них предоставили полные пакеты со всеми справками, СОР/СОБ и соответствующими выписками?
Сколько запросов было и будет еще сделано с просъбой предоставитъ недостающие документы, переводы итд.?
И здесь (ну или в ВК) отписываются о долгом ожидании 20-30 .. да даже пустъ 100 человек!
Процент?
100/81.550 => 0,1226 % поднимающих
ежедневно панику о необработанных документах, не вскрытых письмах..
О каком "высыхающем" ручейке может идти речь,
когда даже из этого простейшего примера видна динамика все нарастающеги и нарастающего обьема работы в БВА???
Кому не нравится примерная цифра 6.000 может подставить другую.
Если те, кому надоело "Ждать!" подставят цифу 20.000, то в следующем году ВСЕ смогут "вьехать" в Германию.
Может стоит остановиться, передохнуть и подумать о других вещах в собственной жизни,
а не терзать себя (и других участников форума) вопросами, на которые НЕТ РАЦИОНАЛъНЫХ ответов по каждой индивидуальной ситуации!
-------------------------------------------------------------------------
От 16 апреля второй человек номер сегодня получил.
Странно, почему нет номеров в промежутке от 4 до 16 апреля?
Типичный пример нагнетания истерии...
Смею предположить, что "письма/документы от 4 до 16. апреля" так же вскрыты и обработаны,
а не отписавшиеся по ЭТИМ ДАТАМ люди просто находятся в числе того малочисленного количества 99,8%,
которые либо не знают о ведущийся здесъ "статистике", либо не считают нужным сообщать о каждом промежуточном шаге!
То же самое справедливо и для группы ВК,
в которой (опять смею предположить) вряд ли состоят ВСЕ ТЕ ~10.000 человек, которые подали антраги в 2019 году.
Н.П.
К сожалению, вынужден опять вмешаться организационно в происходящее со вчерашнего дня в теме.
1. Если бы я изначально молча удалил первое скандальное сообщение (с чего собственно и началась вся "ЖЕСТь"), забанив разместившего его ТС,
то посыпались бы обвинения в том, что я безосновательно баню с целью "что-то скрываете и затыкаете людей, что бы они не могли вам ничего ответить",
а так же обвинения в том, что я "не допускаю ПП к полезной информации" (да, и такое уже "проходили"! :))
Я подробнейшим образом обьяснил причину бана и вполне доброжелательно предупредил ТС не поддаваться впредь на провокации.
Увы, ТС почувствивал себя незаконно обиженным: "На форуме до вас у меня небыло ни единого бана, теперь я из этих банов не вылажу, постоянно неугоден"
2. Если бы я и во втором случае молча удалил сообщение с целым списком претензий ко мне (с чего и продолжилась вся "ЖЕСТь"), забанив разместившего его ТС,
то ТС (и возможно другие) лишь укрепились бы в своих предубеждения о том, что я что-то скрываю и не даю ответить.
Поэтому я предоставил ТС беспрецедентную возможность доказать в деталях все свои претензии, отвечать и задавать мне сколько угодно вопросов в течение всего дня!
Бан был полностью обоснован.
Тему НЕ ЗАКРЫЛ.
Намоленная Важная и нужная тема осталась открытой и доступной для всех поклонников культа желающих обсуждения "когда распечатают конверты с датой от 4 до 16 апреля"?
Итог: после заключительного слова и моей просьбы всем вернуться к заявленной в заголовке теме
посыпались (вплоть до нецензурных и уже удаленных мной) сообщений с основным тенором - зафлудили, трудно читать... итд.
И если раньше были сплошные хвалебные сообщения о важности и необходимости понять динамику расмотрения,
то уже сейчас перевешивает недовольство тем, что "своими запросами мешаете работе БВА и тем самым еще больше тормозите процесс рассмотрения!"
Уважаемые участники темы!
Да вам не угодишь!!!
Поскольку ЭТА ТЕМА не является личным пространством Графолога,
предлагаю компромис:
1. повальных (всем подряд просто для какого-то устрашения) банов не будет.
Варшавец свой человекВчера, 22:39 в ответ Inka Wagner Вчера, 22:34, Последний раз изменено Вчера, 22:45 (Варшавец)
Столько предложений а смысла всё равно нет.
Лучше сиськи покажите😀
Только Варшавец получит заслужнный бан за сексуальные домогательства девушки, думающей ни о чем ином, как о методах и способах идеальной межчеловеческой коммуникации (ну или о чем то подобном, что явно не является темой обсуждения этой ветки).
2. Тема ВРЕМЕННО закрывается.
Не желаю никому рисковать дальнешим продолжением ЖЕСТИ...
Как только ТС вернется из мест осмысления, тема будет вновь ОТКРЫТА для всех поклонников...
PS.
Во время написания мной последнего сообщения и точно в тот же момент , когда я его отправил "Далее",
появилось так же сообщение от Hirn, в котором он выражал сомнения в правильности МОЕГО ПРИМЕРА по пониманию статистических данных из приведенных таблиц.
К сожалению, ответить на это сообщнеие у меня уже нет возможности - поскольку я вновь открывл ветку для ОТВЕТА,
но г-н Hirn успел САМ УДАЛИТь свое сообщение... очевидно быстро разобравшись в беспредментноси своих претензий (Respekt! :))
Тема вновь открыта!
У кого какие новости? Есть актуальная информация по срокам?
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?Привет! :)
По доп запросам сейчас рассматривают начало августа. По номерам, так и не перевалили за 15-16 апреля.
Сегодня по идее, БФА должны выложить ежемесячную статистику за октябрь, мне вот очень интересно на нее глянуть... Думаю, что в предпоследней таблице будут очень скромные цифры.
31 октября этого года моему браку три года, АБ получил в ноябре 2017 и Анлаге на супругу, само БФА предложило подождать 3-х летия брака и за месяц им написать и они быстро поменяют с 8 на 7 параграф. В сентябре (а надо было в июне видимо) отправил справку об отсутствии судимости на супругу и письмо с просьбой поменять параграф и теперь только это стандартное посылание:
den Eingang der von Ihnen zugesandten Unterlagen kann ich Ihnen bestätigen, aber auf Grund eines deutlich erhöhten Arbeitsaufkommens, kann ich Ihnen momentan keine Auskunft über den Sachstand Ihres Verfahrens geben.
Bitte haben Sie noch etwas Geduld.
Über wichtige Verfahrensfortschritte werden Sie unaufgefordert auf dem Schriftweg informiert.
Vielen Dank für Ihr Verständnis.
Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag
Ramona Kompart
Bundesverwaltungsamt
Referat TS II 5
Всем привет! Да мне тоже ответили "с запасом" (einige Monate) на электронное письмо от 15.10. Вчера отметила ровно полгода ожидания (док-ты доставлены 08.05.) Номера нет и подтверждения о получении тоже нет. Жду-терплю! Также, вчера в одной из веток пользователь отписался о присвоении номера 07.11.19 антрагу, отправленному 10.04.19, зарегистрированному во Фридланде 25.04.19. Анализ и прогноз того, что сроки увеличиваются с некоторой прогрессией, похоже оправдался. То есть, сейчас количество входящих за месяц антрагов, обрабатывается более чем за месяц(1.5-2) Для сравнения: антраг доставленный 16.04.19 получил номер 18.10.19. Срок ожидания номера сейчас явно пересёк рубеж 6 месяцев, и составляет на сегодняшний день 6.5мес., стремится к 7. Примечание: это только мои наблюдения (из той выборки, что есть на форуме) и мой прогноз, а не информация из официальных источников. Всем хороших выходных!
Antragseingang seit dem Jahr 2001Во время написания мной последнего сообщения и точно в тот же момент , когда я его отправил "Далее",появилось так же сообщение от
Ну во первых я удалил свой пост не из тех побуждений которые вы мне приписали, а из за того, что не хотел выставлять фундаменталъную математическую/статистическую/логическую итд. ошибку как сделали вы.
Смешать количество въезжающих и подавших заявление, мог только первоклассник. И потом аргументировать средним количеством членов семей, это просто дальнейшая профанация и ввод в заблуждение читателей. Всё намного проще. Заходим на страницу которую вы указали по первой статистике (количество поданных антрагов) и там же находим статистику по количеству одобренных антрагов. Вот как раз это и является сопоставимыми данными. И что мы там увидим?
Schriftliches Antragsverfahren
Erteilte positive Bescheide seit dem Jahr 2001
2001
| 2002
| 2003
| 2004
| 2005
| 2006
| 2007
|
|---|
2008
| 2009 1.977 | 2010
| 2011
| 2012 1.038 | 2013
| 2014
|
|---|
2015
| 2016 7.601 | 2017
| 2018 7.874 | 2019 5.110 |
|---|
И вот ваши данные по поступлению антрагов
2001
| 2002
| 2003
| 2004 34.560 | 2005
| 2006
| 2007
|
|---|
2008 5.868 | 2009 4.360 | 2010 3.908 | 2011 6.337 | 2012 13.045 | 2013 10.963 | 2014 30.009 |
|---|
2015
| 2016 13.677 | 2017 13.225 | 2018 14.705 | 2019
|
|---|
По статистикам за последне 5 лет мы видим, что ваша теория о переносе антрагов из одного года в другой - просто абсурдна.
Здесь явно отслеживается "директива центра" не выдавать больше 8000 одобренй в год. И не зэто не зависимо от того сколько антрагов поступило.
Хотя если приглядеться, то количество одобренных антрагов составляет 50% от количества поступивших антрагов. Т.е. половина идёт в мусорное ведро.
Здесь явно отслеживается "директива центра" не выдавать больше 8000 одобренй в год.
Есть такой пункт параграфа 27 закона:
(4) Für jedes Kalenderjahr dürfen so viele Aufnahmebescheide erteilt werden, dass die Zahl der aufzunehmenden Spätaussiedler, Ehegatten und Abkömmlinge die Zahl der vom Bundesverwaltungsamt im Jahre 1998 verteilten Personen im Sinne der §§ 4, 7 nicht überschreitet. Das Bundesverwaltungsamt kann hiervon um bis zu 10 vom Hundert nach oben oder unten abweichen
Правда в 1998 году зарегистрировано около 100 000 чел(https://www.bva.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/Buerger/Migration-Integration/Spaetaussiedler/Statistik/Zeitreihe_1992_2018_SES.pdf?__blob=publicationFile&v=6), а может даже семей(не пойму, как ведется учет), сколько из них 4 и 7 - не ясно, но наврядли это лимитирующий фактор.
По статистикам за последне 5 лет мы видим, что ваша теория о переносе антрагов из одного года в другой - просто абсурдна.
Абсурдна сама ветка, да и Ваше толкование статистики тоже. Потому, что на Антраги, зашедшие, например, в декабре, реакция последует уже в следующем году, а решение, может и через год и через два.
Плюс еще одна накладка в статистике, например, в нашем случае, антрагов было два, а решение - одно.
Плюс еще одна накладка в статистике, например, в нашем случае, антрагов было два, а решение - одно.
Кто умеет читать - у того таких вопросов не возникает.
Я же ясно написал, что это статистика ОДОБРЕННЫХ антрагов. Тоесть тех по которым вынесено положительное решение. По остальным было отрицательное решение. Всё очень просто.
Думаю по той же "схеме". Я для себя ориентируюсь так: если антрагу, с входящей датой, к примеру 25.04.19, присвоили номер 07.11.19, то есть это округляя немного 6,5 месяцев. Между моим 08.05.19 и 25.04.19 - примерно 2 недели, я умножаю эти 2 недели на 2 (так как вижу, что объём входящий за месяц, обрабатывается за 1,5, а скорее 2 месяца). Элементарная пропорция! Следовательно, я ожидаю свой номер, не через 2 недели от 07.11, а через месяц, то есть 05.12.-12.12. И мой срок ожидания будет уже: 6,5 мес. + 4 недели=7,5 мес. Естественно стоит добавить ещё 7-14 дней на доставку(я без ДЛ), итого 12.12.19-26.12.19. И это если декабрь не будет "пестреть" рождественскими отпусками. Как только будет номер, сразу отпишусь! Посмотрим подтвердится ли моя "математика" )))) 6.5 мес. на сегодня + количество дней между Вашей датой доставки документов и датой доставки последнего отписавшегося о присвоении номера умноженное на 2. Но эта схема, по моему мнению, применима сейчас, плюс-минус на ближайший месяц, для апрельских и майских, через 2-3 она уже может быть не валидна и вырисуется другая. И кстати, УРА, прислали таки имейл с эл. почты Фридланда с подтверждением Eingang 10.05. (доставлены в Кёльн 08.05.) Документы не затерялись! Успокоилась!!! Благодарна им, что всё же ответили, не забыли, хотя время прошло уже после моего письма и их первого ответа(15.10). Сейчас всем отвечают с запасом и обтекаемо (einige Monate, Geduld, etc.), конкретных ответов с лета не встречала, тогда писали с ориентировкой: "если до такого-то месяца не будет ответа, свяжитесь с нами снова.." Сейчас так, как Вашем примере, это нормально.
По остальным было отрицательное решение. Всё очень просто
это ваше заблуждение , только единицы высылают антраги с полным пакетом необходимых доков , остальные--- по запросам досылают , и обработка затягивается на длительный срок , а это означает , что поданный антраг например в 2017 пройдет полную обработку и будет вынесено решение в 2019 году.
Н-да... Если пользоваться вашей формулой, то моим, отправленным в июле, документам, присвоят номер только к следующему лету... Долго-то как...
Когда готовилась отправлять документы, был выбор: можно было отправить в апреле без сертификата В1, либо дождаться получения сертификата (экзамен сдавала в начале мая) и отправить сразу полный комплект. В итоге экзамен сдала в мае, сам сертификат выдали только в июне, а потом еще неожиданно оказалось, что справку о несудимости тоже делают целый месяц -- так с апреля процесс отправки плавно отодвинулся до июля. Вроде, тогда не сильно долго это казалось -- 2,5 месяца разницы, а теперь эти 2,5 месяца оборачиваются лишним полугодом ожидания, ох-ох...
Я Вас очень понимаю!!! У меня аналогичная ситуация, могла отправить гораздо раньше, но решила сосредоточиться на языке, не распыляться, так как тогда номер присваивали чуть не за месяц, и решения выдавали часто за 6-8 месяцев, ну 12, если запросы были. У меня по происхождению не сложная ситуация, рассчитывала на быстрое рассмотрение. Тем более, была информация, что с сертификатом дело сразу "идёт в ход", а без сертификата обрабатывается медленно. Отправила весь пакет 22.04.19, тоже с сертификатом В1, экзамен сдавала в конце января, но пока результат.., справки.., переводы.., антраг сама составляла от и до, затянулось до апреля, короче говоря.. И вот с того момента как отправила и стартанул этот "новый тэмп" в обработке. Помню, думала что АВ может быть декабрь19-февраль20, мечтала.. А тут только номер ожидаю 12.19. Так вот нам повезло(( А по летним да, так и отвечают сейчас, ориентироваться на июнь или июль 2020 и не беспокоить.. Но мы крепкие орешки, потерпим и прорвёмся!)
Ну во первых я удалил свой пост не из тех побуждений которые вы мне приписали, а из за того, что не хотел выставлять фундаменталъную математическую/статистическую/логическую итд. ошибку как сделали вы.
Ну, во-первых, насколько я помню Ваш первый пост, то он был совсем о другом, нежели сегодня.
Смешать количество въезжающих и подавших заявление, мог только первоклассник.
Во-вторых, форум помнит, это не Графолог смешал кол-во въезжающих, а alex445 в своем ответе Графорогу.
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=35748410&Board=aussiedler
Графолог же число въезжающих по немецкой линии сравнивал лишь с числом въезжающих по еврейской линии, чтоб не было инсинуаций на счет соотношений 1:7. О чем и написал Алексу вот в этом своем сообщении https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=35762636&Board=aussiedler
Всё намного проще. Заходим на страницу которую вы указали по первой статистике (количество поданных антрагов) и там же находим статистику по количеству одобренных антрагов. Вот как раз это и является сопоставимыми данными. И что мы там увидим
В-третьих, кто ж спорит, что эти данные можно сопоставлять? Конечно, можно, но только какое отношение кол-во ОДОБРЕННЫХ антрагов (хотя я считаю, что речь даже не об антрагах, но об этом позже, поэтому пока будем оперировать именно этой единицей измерения) имеет к кол-ву РАССМОТРЕННЫХ антрагов. Или те антраги, что не были одобрены, не рассматривались? Или только положительные антраги можно считать рассмотренными?
Здесь явно отслеживается "директива центра" не выдавать больше 8000 одобренй в год.
Опять же, при чем тут кол-во одобренных антрагов, если речь шла про рассмотрение общего кол-ва антрагов?
И не зэто не зависимо от того сколько антрагов поступило.
Как это независимо? Вы ж сами эту зависимость вывели:
Хотя если приглядеться, то количество одобренных антрагов составляет 50% от количества поступивших антрагов.
Вот видите, всему есть свое объяснение: в среднем, только половина заявителей удовлетворяют условиям BVFG. И BVA просто физические может рассмотреть только определенное кол-во заявлений в год.
Т.е. половина идёт в мусорное ведро.
Я думаю, что даже больше половины получают отказ. Не забывайте про пиковые 30 тыс. в 2014 году, они тоже равномерно были распределены по следующим годам, так что пошли в плюс к новым. А Ваши 50% вытекают из соотношения ТОЛЬКО новых антрагов к положительным.
В четвертых. Вишенка на торте.
Ну что? Будем снова считать? Ведь Ваша единица измерения оказалась совсем не той, за которую Вы ее принимали )))
И потом аргументировать средним количеством членов семей, это просто дальнейшая профанация и ввод в заблуждение читателей.
И как же теперь нам вычислить хотя бы СРЕДНЕЕ кол-во антрагов, зная лишь точное кол-во людей, чтоб Вы не назвали это профанацией и вводом читателей в заблуждение?
Ну, во-первых, насколько я помню Ваш первый пост, то он был совсем о другом, нежели сегодня.
Вот поэтому моего поста нет. Потому что я не хотел разводить срач.
Во-вторых, форум помнит, это не Графолог смешал кол-во въезжающих, а alex445 в своем ответе Графорогу.https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=35748410&Board=aussiedler
Графолог же число въезжающих по немецкой линии сравнивал лишь с числом въезжающих по еврейской линии, чтоб не было инсинуаций на счет соотношений 1:7. О чем и написал Алексу вот в этом своем сообщении https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=35762636&Board=aussiedler
Вот первый пост графолога, где он всё смешал в кучу. Кони, люди, пушки...
В-третьих, кто ж спорит, что эти данные можно сопоставлять? Конечно, можно, но только какое отношение кол-во ОДОБРЕННЫХ антрагов (хотя я считаю, что речь даже не об антрагах, но об этом позже, поэтому пока будем оперировать именно этой единицей измерения) имеет к кол-ву РАССМОТРЕННЫХ антрагов. Или те антраги, что не были одобрены, не рассматривались? Или только положительные антраги можно считать рассмотренными?
Как раз антраги были расмотренны и или одобренны или отклонены. Соотношение одобренных 50%. Этого не увидит только слепой.
Опять же, при чем тут кол-во одобренных антрагов, если речь шла про рассмотрение общего кол-ва антрагов?
А это вы спросите у графолога. При чём здесь количество въезжающих и количество поданных антрагов.
Я привёл эту статистику, что бы показать, что каждый второй антраг отклоняется, и что есть квота на положительные решения. Это 8000 в год.
Вы это сможете опровергнуть? Нет? Ну тогда зачем весь этот ваш пост?
И BVA просто физические может рассмотреть только определенное кол-во заявлений в год.
Это чисто ваша фантазия. Причём ничем не подтверждённая.
В четвертых. Вишенка на торте.
Это не вишенка на торте. Это жалкая попытка оправдаться.
Ваша беспомощная ссылка на 8§ касается только статистики где указываются люди по ГОЛОВАМ. В приведённой мною статистике присутствуют только АНТРАГИ. И Люди с 8§ входят в эти антраги.
Ну что? Будем снова считать? Ведь Ваша единица измерения оказалась совсем не той, за которую Вы ее принимали )))
BVA уже всё давно посчитало. И результаты для всех очевидные.
Вот только некоторые слабаки пытаются под чужим ником оправдать свою никчёмность в выстраивании математических доказательств своих ложных предположений )))))
Вот поэтому моего поста нет. Потому что я не хотел разводить срач.
Или Графолог был прав и Вы благоразумно его удалили, посчитав, что он нерелевантен, Вот только непонятно, к чему Вы снова решили выступить, учитывая, что в форуме ПП это Ваше второе по счету сообщение, несомотря на внушительный "стаж".
Вот первый пост графолога, где он всё смешал в кучу. Кони, люди, пушки...
Так прочитайте сначала к чему он его написал, может даже поймете почему там не только кони и пушки, но и евреи.
Как раз антраги были расмотренны и или одобренны или отклонены. Соотношение одобренных 50%. Этого не увидит только слепой.
Еще раз: при чем тут кол-во ОДОБРЕННЫХ антрагов, если изначально речь шла о РАССМОТРЕННЫХ антрагах и именно об этом здесь и велся разговор, пока Вы не решили мозгами пораскинуть.
А это вы спросите у графолога. При чём здесь количество въезжающих и количество поданных антрагов.
Это песня хороша, начинай сначала. Глухой не дослышит, так сам придумает.
Я привёл эту статистику, что бы показать, что каждый второй антраг отклоняется, и что есть квота на положительные решения. Это 8000 в год.
К чему Вы все это привели, если речь об этом не шла? Да еще и выдвинули какие-то обвинения, типа:
не хотел выставлять фундаменталъную математическую/статистическую/логическую итд. ошибку как сделали вы.
-------------------
мог только первоклассник.
Всё намного проще.
Что намного проще? Ваши умозаключения, которые не имеют никакого отношения не только к теме топика, но и к обсуждению про ОБЩЕЕ кол-во рассмотренных антрагов в год, до которого свелась эта тема?
Вы это сможете опровергнуть? Нет? Ну тогда зачем весь этот ваш пост?
Зачем мне это опровергать? Я, вроде как, и не собиралась спорить со статистикой. Только с ее интерпретацией Вами, что совсем не одно и то же. Или Вы уже себя возомнили великим статистом? Новосельцев, не узнаю Вас в гриме.
Это не вишенка на торте. Это жалкая попытка оправдаться.
Оправдаться за что и перед кем? Неужели, перед Вами, Новосельцев?
Ваша беспомощная ссылка на 8§ касается только статистики где указываются люди по ГОЛОВАМ. В приведённой мною статистике присутствуют только АНТРАГИ. И Люди с 8§ входят в эти антраги
Как все запущено. Даже не знаю смеяться мне или плакать.
Вот только некоторые слабаки пытаются под чужим ником оправдать свою никчёмность в выстраивании математических доказательств своих ложных предположений ))))
ОМГ, не верю своим глазам! У нас на форуме завелся еще один мичуринец с целыми двумя сообщениями в теме ПП ))). Ну что ж, вэлкам ))). А то я уж заскучала, пока Ваши соратники в бане ))). Вечер перестает быть томным.
Только хохмы ради, скажите, Вам случайно этот персонаж никого не напоминает?
Или Графолог был прав и Вы благоразумно его удалили, посчитав, что он нерелевантен, Вот только непонятно, к чему Вы снова решили выступить, учитывая, что в форуме ПП это Ваше второе по счету сообщение, несомотря на внушительный "стаж".
Уважаемая графологом дама, если вы решили обсудить мою личность или предписать мне в каких форумах мне писать и в каких нет, то будьте уверенны, что я вам укажу координаты увлекательной экскурсии, где вы для себя сможете открыть много нового.
Еще раз: при чем тут кол-во ОДОБРЕННЫХ антрагов, если изначально речь шла о РАССМОТРЕННЫХ антрагах и именно об этом здесь и велся разговор, пока Вы не решили мозгами пораскинуть.
При том что сравнивать количество въехавших людей в Германию и количество поданных антрагов это абсолютный бред. Как с математической и логической точки зрения, так и с точки зрения здравого смысла.
Остальной ваш бред читать не стал. Поэтому и ответа на него не будет.
Если вы найдёте ошибки в моих заключениях, то обращайтесь, а срач здесь разводить не стоит.
Уважаемая графологом дама, если вы решили обсудить мою личность или предписать мне в каких форумах мне писать и в каких нет, то будьте уверенны, что я вам укажу координаты увлекательной экскурсии, где вы для себя сможете открыть много нового.
Да, где Вы это увидели, уважаемый? Это только Вы тут обсуждаете мою личность и Графолога, которого, кстати, есть за что уважать, в отличие от Вас. Вас мы пока знать не знаем, а судя по Вашей активности в форуме ПП, вряд ли и узнаем. Но я была бы очень признательна за увлекательный маршрут, который Вы, как первооткрыватель (я уверена) можете мне предложить. Страсть, как люблю, все новое и неизведанное.
При том что сравнивать количество въехавших людей в Германию и количество поданных антрагов это абсолютный бред. Как с математической и логической точки зрения, так и с точки зрения здравого смысла.
Печально, что Вы так и не поняли, что Графолог эти данные и не сравнивал, их сравнивали только Вы. Ну что ж, мозги у всех разные, у некоторых они, как мед, вроде как есть, но их сразу и нет:
P.SПользуясь тем, что Вы изменили свое первоначальное сообщение, тоже добавлю в свое:
Если вы найдёте ошибки в моих заключениях, то обращайтесь, а срач здесь разводить не стоит.
Именно это я и сделала, а срач здесь развели Вы и только, видать, других аргументов у Вас нет и не предвидится.
Вас мы пока знать не знаем, а судя по Вашей активности в форуме ПП, вряд ли и узнаем.
А меня знать не обязательно. Достаточно, что вы узнали данные BVA из которых следует, что положительно рассматривается только каждый второй антраг. И что есть квота на положительные решения. Больше я ничего не хотел сказать. Все остальные расчёты - это бледные попытки доказать обратное.
А меня знать не обязательно. Достаточно, что вы узнали данные BVA из которых следует, что положительно рассматривается только каждый второй антраг. И что есть квота на положительные решения. Больше я ничего не хотел сказать. Все остальные расчёты - это бледные попытки доказать обратное.
А кто-то эти данные оспаривал??? Странный Вы человек, ей Богу. Почему Вы ВДРУГ решили представить эти данные, как опровержение того, что написал Графолог, попутно обвинив его в гнусных инсинуациях и подтасовке фактов? Кто-то с ними спорил или утверждал обратное? Ну, укажите же уже мне:
координаты увлекательной экскурсии, где вы для себя сможете открыть много нового
может, там кроется ответ на мой вопрос.
Кто-то с ними спорил или утверждал обратное?
Ну а к чему ваши опусы тут? Приняли мои факты и пошли дальше.
Почему Вы ВДРУГ решили представить эти данные, как опровержение того, что написал Графолог, попутно обвинив его в гнусных инсинуациях и подтасовке фактов?
Я думаю он всё прекрасно сам понял. И поэтому не суёт нос в эту тему.
Ну а к чему ваши опусы тут? Приняли мои факты и пошли дальше.
Неее, уважаемый, это открытый форум, так что если Вы считаете, что я не вправе:
предписать мне в каких форумах мне писать и в каких нет
то и Вы тоже, не так ли? Будьте последовательны.
Я думаю он всё прекрасно сам понял. И поэтому не суёт нос в эту тему.
Возможно. А возможно, у него, в отличие от нас, есть и другие дела. Но лично я не могла пройти мимо Вашей некомпетентности, хотя бы потому, что ее могут принять за истину неофиты. А истины в Ваших утверждениях ни на грошь, лишь сухая статистика, которую Вы трактуете в угоду своим каким-то целям, не имеющим ничего общего с обсуждаемой темой.
Но лично я не могла пройти мимо Вашей некомпетентности, хотя бы потому, что ее могут принять за истину неофиты. А истины в Ваших утверждениях ни на грошь, лишь сухая статистика, которую Вы трактуете в угоду своим каким-то целям, не имеющим ничего общего с обсуждаемой темой.
Потрудитесь объяснить в чём заключается моя некомпетентность и какие мои цели.
Вот как раз сухая статистика рубит на корню всякие влажные фантазии и никому не нужные псевдорасчёты наподобии этих.
Вторая таблица
Обьясню на примере 2017г.5.769 - люди/персоны, вьехавшие в по АБ/ЕБ, выданным возможно еще лет 2-3-4 года/ 5-6-7 лет назад.Таким образом ВЫЧИТАТь это количество людей из количества поданных НОВЫХ антрагов в 2017 (13.225) году как минимум бессмысленно,а статистически и ошибочно.Полученная Вами в таком случае цифра (7.456) - не говорит НИ О ЧЕМ!Это как из количества книг в домашней библиотеке вычесть количество дверей в квартире и сделать вывод о прогнозе погоды через неделю.2. Статистические данные БВА о количестве поданных НОВЫХ антраговТретья таблица:
В ней представлены данные по НОВЫМ антрагам (Антраг = бумага, формуляр, заявление о приеме, в котором выражена просьба и приеме/вьезде в Германию например 3-5 человек)ВАЖНО для понимания:Под НОВЫМ антрагом (Antragseingang)БВА в своей (в этом случае, увы не достаточно подробной) статистике обозначет новые поступившие антраги/заявленияНЕ УТОЧНЯЯ в статистие является ли антраг НОВЫМ в смысле подачи первичного заявления или в смысле подачи дела на пересмотр.Но он в любом случае является НОВЫМ в указанном году - т.е. новым поступившим в обработку!
Займемся (ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО КАК ПРИМЕР!) некоторыми вычислениями,позволяющими понять приближенную динамику обработки антрагов/документов.Количество "6.000 антрагов" якобы обрабатываемых в течение года взято фиктивнии лишь из приблизительного представления о реально возможном обрабатываемом количестве!2013 - 10.963 ............................................................... например обработано в течние года 6.000 антрагов => остаток 4.963 переносится в 20142014 - 30.009 (!!!!!!!!!) - после изменений закона....... 4.963 + новых 30.009 - обработано 6.000 => остаток 28.972 переносится в 2015
2015 - 18.011............................................................... 28.972 + новых 18.011 - обработано 6.000 => остаток 40.983 переносится в 2016
2016 - 13.677............................................................... 40.983 + новых 13.677 - обработано 6.000 => остаток 48.660 переносится в 20172017 - 13.225............................................................... 48.660 + новых 13.225 - обработано 6.000 => остаток 55.885 переносится в 2018
2018 - 14.705............................................................... 55.885 + новых 14.705 - обработано 6.000 => остаток 70.590 переносится в 20192019 - 10.960............................................................... 70.590 + новых 10.960 ......... в обработке сейчас актуально ~ 81.550 антраговПредположим в среднем речь идет о 3 персонах в антраге.3*81.550 => в обработе документы ~244.650 людей!
Сколько из них предоставили полные пакеты со всеми справками, СОР/СОБ и соответствующими выписками?
Сколько запросов было и будет еще сделано с просъбой предоставитъ недостающие документы, переводы итд.?И здесь (ну или в ВК) отписываются о долгом ожидании 20-30 .. да даже пустъ 100 человек!
Процент?
100/81.550 => 0,1226 % поднимающих ежедневно панику о необработанных документах, не вскрытых письмах..О каком "высыхающем" ручейке может идти речь,когда даже из этого простейшего примера видна динамика все нарастающеги и нарастающего обьема работы в БВА???Кому не нравится примерная цифра 6.000 может подставить другую.
Если те, кому надоело "Ждать!" подставят цифу 20.000, то в следующем году ВСЕ смогут "вьехать" в Германию.
Потрудитесь объяснить в чём заключается моя некомпетентность и какие мои цели.
Вам же Графолог УЖЕ объяснил (из Вами же цитируемого):
Обьясню на примере 2017г.5.769 - люди/персоны, вьехавшие в по АБ/ЕБ, выданным возможно еще лет 2-3-4 года/ 5-6-7 лет назад.Таким образом ВЫЧИТАТь это количество людей из количества поданных НОВЫХ антрагов в 2017 (13.225) году как минимум бессмысленно,а статистически и ошибочно. Полученная Вами в таком случае цифра (7.456) - не говорит НИ О ЧЕМ!Это как из количества книг в домашней библиотеке вычесть количество дверей в квартире и сделать вывод о прогнозе погоды через неделю.
Прекрасно! Т.е. мы видим, что Графолог НЕ сравнивает кол-во въехавших людей и кол-во антрагов, в отличие от Вашего утверждения:
Смешать количество въезжающих и подавших заявление, мог только первоклассник.
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=35826608&Board=aussiedler
Ну а дальше Графолог ведет расчеты в отношении РАССМОТРЕННЫХ антрагов и то ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО указывает цифру в 6000 антрагов в год, просто для примера.
Займемся (ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО КАК ПРИМЕР!) некоторыми вычислениями,позволяющими понять приближенную динамику обработки антрагов/документов.Количество "6.000 антрагов" якобы обрабатываемых в течение года взято фиктивнии лишь из приблизительного представления о реально возможном обрабатываемом количестве!
Вот как раз сухая статистика рубит на корню всякие влажные фантазии и никому не нужные псевдорасчёты наподобии этих.
Не бесите меня. Какая статистика "рубит на корню всякие влажные фантазии и никому не нужные псевдорасчёты наподобии этих"? Если Ваша, то она НИКАКОГО отношения не имеет к той, что приводит Графолог и к его расчетам в качестве примера.
Еще чуть-чуть и я дам Вам такое определение, что выйдет за рамки форума, уж очень Вы тугой в понимании человек, не сказать бы хуже. Ваш ник явно не соответствует содержанию.
Здесь явно отслеживается "директива центра" не выдавать больше 8000 одобренй в год.
Есть квота на прием переселенцев. И она никак не составляет 8000 в год. Это сумма составляет 100 000 в год. Поэтому Ваши статические данные в никуда.
Не бесите меня. Какая статистика "рубит на корню всякие влажные фантазии и никому не нужные псевдорасчёты наподобии этих"?
Терпения и только терпения. А то вы не насладитесь новыми познаниями в той экскурсии куда я вас отправил. Взбешённой вы там точно удовольствия не получите.
Вам же Графолог УЖЕ объяснил (из Вами же цитируемого):
Мне графолог ничего не объяснял. Это я попытался ему объяснить, что смешивать людей и коней в статистике нехорошо.
Терпения и только терпения. А то вы не насладитесь новыми познаниями в той экскурсии куда я вас отправил.
Ой ли? Прям отправили? И даже координаты дали, как обещали? Хотела бы я с ними ознакомиться поближе, а то мало ли, знаете, как это у нас у женщин бывает - топографический кретинизм. Волнуюсь, как бы не заблудиться.
Взбешённой вы там точно удовольствия не получите.
Вам, конечно, видней. не стану спорить с опытным товарищем.
Мне графолог ничего не объяснял. Это я попытался ему объяснить, что смешивать людей и коней в статистике нехорошо.
В этом Ваша беда.
Есть квота на прием переселенцев. И она никак не составляет 8000 в год. Это сумма составляет 100 000 в год. Поэтому Ваши статические данные в никуда.
А можно посмотреть на документ в котором говорится о этих 100 000?
Вот я например в любой момент могу предоставить ссылки на мои цифры. А вы?
9ну если у Вас в гугле бан или уже Вашу страну отключили от мировой сети то вот Auswertigesamt говорит следующее.
Die Aufnahme der Personen, die wegen ihrer deutschen Volkszugehörigkeit auch heute noch von den Folgen des Zweiten Weltkrieges und seinen Nachwirkungen betroffen sind, ist im Bundesvertriebenengesetz (BVFG) geregelt. Der Gesetzgeber hat die Zahl der jährlich aufzunehmenden Spätaussiedler und Familienangehörigen auf rund 100.000 Personen festgeschrieben.
Эй, Hirn, неужели так и уснул во власти своих влажных фантазий о моем путешествии по твоим стопам? Мне скучно. Где ты, мой ванильный Новосельцев?
Извините мадам, но как женщина вы мне абсолютно безразличны. Обратитесь к графологу. Он может и отреагирует на ваше предложение.
Я лишь могу указать координаты увлекательного путешествия, но я не подписывался вас в нём развлекать.
Извините мадам, но как женщина вы мне абсолютно безразличны. Обратитесь к графологу. Он может и отреагирует на ваше предложение.
О! Мой дорогой, ты все же не спишь ))). Странно, почему же тогда не отреагировал на мое предпоследнее сообщение, видать все же осознал "меру, степень глубину" своих заблуждений. Это радует )).
Я лишь могу указать координаты увлекательного путешествия, но я не подписывался вас в нём развлекать.
Даже этого ты не можешь, Новосельцев, как я ни просила ))). Так что я еще раз убедилась в твоей несостоятельности, что уж говорить о других участниках форума.
Всё мадам, я продолжу в этой ветке, если графолог персонально опровергнет мои выводы из сухой статистики. А вы мне не интересны.
Я не ханжа и в курсе, что некоторые мужчины отдают предпочтение другим мужчинам, так что не смею больше настаивать. Сладких снов, шалунишка ))).
Ой какой интересный дяденька к нам в форум пожаловал!
Я то ожидал (согласно "угрозе" в личке) мудрого профессора математики с большой логарифмической линейкаой в рукe,
а тут свалился спавший 33 года на печи Илья Мичуринец, 17 лет боровшийся в ДК с врагами-русофобами Мозг,
озаренный светлой мыслью (а может все таки КТО-ТО подсказал?:)), что не там он ворогов злых победить пытается ("ДК - ты украл у меня лучшие годы!"),
а захватили они злыдни соловьи-разбойники форум ПП и давай его разрушать статистикой басурманской :))
Весьма польщен таким неординарным вниманием!!!
17 лет молчания - и бац! сразу с претензией к "злому Графологу" :)))
Ну что ж.. давайте по пунктам, раз уж я осмелился и "сунулся" в эту тему.
2 дня назад, 22:38 в ответ Grafolog 24.10.19 15:04, Последний раз изменено 2 дня назад, 22:58 (Hirn)
Ну во первых я удалил свой пост не из тех побуждений которые вы мне приписали, а из за того, что не хотел выставлять фундаменталъную математическую/статистическую/логическую итд. ошибку как сделали вы.
Ну во первых, Вы обещали мне в своей "угрозе", разместить свой пост сразу после открытия темы в том же виде..
И что мы видим?
Почему кастрировали его, выкинув такую "убойную" первую часть своих претензий, о которых я с самого начала сказал, что "очeвидно разобравщись в беспредметности" :))
Ой как некрасиво... Но Вы (в мичуринском кружке) в который уж раз забываете, что интернет помнит все..
Итак, давайте вспоминать вместе, что Вы там мне "предьявили" в первом варианте
======================================================================
Grafolog
Даже если не учитывать других факторов, например того, что в статистике въезда по немецкой линии не учтены "иностранные" (§8) члены семей немцев (§4, §7) -
т.е. вьезжает по "немецкой линии"; даже больше людей, чем говорит конкретная цифра из таблицы.
Hirn
А с чего вы взяли, что в таблице не учтены "иностранные" (§8) члены семей немцев (§4, §7)?
Это ваше личное субъективное мнение.
Grafolog
например обработано в течние года 6.000 антрагов = остаток 4.963 переносится в 2014
Hirn
Опять голословное утверждение ничем не подтверждённое.
В заголовке таблицы стоит "официальная статистика BVA только по количеству поданных как НОВЫХ антрагов так и на пересмотр - Spätaussiedler по каждому году 2013-2019"
пересмотр антрагов и перенос старых в новый год - это абсолютно разные понятия.
И все ваши дальнейшие расчёты не имеют уже никакой базы под собой.
Из за подмены понятий вы вводите читателей в заблуждение.
======================================================================
Вспомнили? :))
Что же Вы так за прошедшие две недели искромсали ваши "предъявы", удалив из них всю изначальную суть претензий,
а теперь пытаетесь отмазаться от моего Respekta :)), изобретая на ходу новые фишки по якобы сравниваемыми мной цифрами ЛЮДЕЙ и АНТРАГОВ? :)))
Подождите минутку... отдышусъ от смеха и займемся "вашими баранами" :))
===========
1. Что же вы постеснялись повторить эту "предьяву"
Hirn
А с чего вы взяли, что в таблице не учтены "иностранные" (§8) члены семей немцев (§4, §7)?
Это ваше личное субъективное мнение.
Ааа.. не хотели "срач" разводить:))
А может просто вам действительно хватило ума
(при такой то претенциозной аватарке :)) ВСЕ ТАКИ пройти по данной мной ссылке на указанную таблицу,
докрутить мышкой мики-маус до 146-й страницы с таблицой 3-31 и прочитать обьяснение цифр, в ней приведенных?
Darunter Spätaussiedler ²)
Fußnote
²) Personen, die im Rahmen des Spätaussiedlerzuzugs mit Ausstellung der Spätaussiedlerbescheinigung die deutsche Staatsangehörigkeit erhielten.
Dies betrifft Spätaussiedler in eigener Person (§ 4 Abs. 1 BVFG) sowie deren Ehegatten und Abkömmlinge (§ 7 Abs. 2 BVFG).
Сами перевели на русский или кто-то помог для лучшего понимания?
Есть возражения насчет моего личного субьективного мнения?
===========
2. Признаться я даже боюсь переходить ко второй "предьяве"... так виртуозно дополненной
Смешать количество въезжающих и подавших заявление, мог только первоклассник. И потом аргументировать средним количеством членов семей, это просто дальнейшая профанация и ввод в заблуждение читателей. Всё намного проще.
Т.е. пришел третьеклассник побитъ зарвавшегося первоклашку? :))) Не стыдно? :))
Я рад, что вы успели "пройти" в своем выпускном третьем классе арифметические методы вычитания и сложения, но увы... Вам нужно было еще и дотянутъ до пятого класса,
в котором преподают основы матанализа и построения статистических моделей со заданными граничными условиями.
Вот Вы заснули на печке на 33 года 17 лет, а я упорно под светом лампадки разбирался с принципами матанализа, ПРОСТЕЙШИЕ методы которго я и использовал в ПРОСТЕЙШЕМ примере, призванном показать лишъ тенденцию "незатухающего ручейка".
Вы на полном серьезе хотите внушитъ мне (и форуму), что если в году Х было подано, НАПРИМЕР, 15.000 антрагов, а ОБРАБОТАНО 8.000,
то остальные 7.000 "выкидываются в мусорную корзину", и с 01.01 следующего года "счетчик" обнуляется, НИКАКИХ антрагов в новый год не переносится, а бератеры БФА первые два-три месяца "гоняют балду", дожидаясь когда снова зайдут новые несколько тысяч антрагов, чтобы начинатъ наконец-то чинитъ препятствия претендентам на ПП, давая АБ одним за голубые глаза, а других "в корзину"?..
И это если "забыть" о том, что не все из 8.000 одобренных антрагов НА САМОМ ДЕЛЕ были поданы в году Х, а часть в году (Х-1) или даже в году(Х-2)?
Извините, но ничего кроме сарказма у меня такая "логика" не вызыавет.
Последняя попытка объяснитъ: БФА под понятием Eintragseingang в приведенной мной статистике 2013-2019 годов не делает разницы между поданным в 2018г. антрагом
на пересмотр дела, закрытого, напримр в 2006г., или антрагом нового предендента на ПП (то, что здесъ на форуме принято называзть "первичка").
И тому, кто до сих пор НЕ МОЖЕТ ПОНЯТъ этого простого факта, помочъ уже нечем.
Если Ваш мозг еще не вскипел, перейду теперь к ВАШЕЙ (как громко сказано!) сухой сатистике по количеству
Нет, с ней я спорить не буду. А зачем мне споритъ с официальной статистикой БФА по одобренным антрагам, тем более что она НИКОГДА не была предметом сомнений и оспариваний.
То, что я взял в моем ПРИМЕРЕ цифру 6.000 вместо 8.000+ не меняет принципиально НИЧЕГО в модельном ПРИМЕРЕ, единственной целью которого было показать ТЕНДЕНЦИЮ нагрузки на сотрудников БФА, о которой они пишут уже открытым текстом практически в
каждаом ответе на запросы нетерпеливых ожидающих.
==============================
А теперъ перейдем к самым интересным тезисам, проснившегося после 17 лет борца... :)))
...Вот только некоторые слабаки пытаются под чужим ником оправдать свою никчёмность в выстраивании математических доказательств своих ложных предположений ))))
...Здесь явно отслеживается "директива центра" не выдавать больше 8000 одобренй в год.
...Мне графолог ничего не объяснял. Это я попытался ему объяснить, что смешивать людей и коней в статистике нехорошо.
...Т.е. половина идёт в мусорное ведро.
Ваша информация устарела!
Дело в том, что обработка антрагов в БФА уже много лет идет по без-бумажным технлогиях, мусорные ведра вычеркнуты из бюджета ради экономии,
а на PC чиновников установлены нетранспорентные алгоритмы, которые по ночам перекидывают "дела" претендентов от одого бератера к другому, генерируют
запросы "ненужных" документов, отвечают на запросы - "наберитесь терпения". Самы хитрые алгоритмы научилисъ вскрыватъ письма сначала 04.апреля, затем от 21.апреля, оставляя "не открытыми" целый пакет писем между 5.04 и 16.04, внося полный хаос и смятение в процедуру раздачи номеров.
А уж как они путают номера! :)) Закачаешся от их нетранспорентной хитрости - то 2019 вставят, то 6613, то буквы BII, TS II... заговор да и только!
Был я тут на прошлой неделе в командировке на одном Workshop-e для Projektleiter, так сослуживцы из параллельного подразделения БАМФ, которые разрабатывают нетранспарентные алгоритмы для обработки заявлений по "линии ЕИ", рассказали, что в начале 2020 года на PC чиновников БАМФ будут инсталлированы новые релизы этих алгоритмов, в которых не будет больше учтен принцип
"двух поколений" (который действует в критерях приема ЕИ уже третье десятилетие), а будет введен новый принцип "до седьмого колена"!
Вот молодцы сослуживцы коллеги!
Мы в нашей команде "разрушителей ПП" решили ответитъ на их почин и ввести в наши алгоритмы целых две новые нетранспорентности:
- вместо классического шпрахтеста теперь необходимо будет продекламироватъ на языке оригинала поэму о Нибелунгах с морфологическим разбором оборотов старо-немецкого языка
и анализом причин возникновения конфликтной ситуации, приведшей к убийству Зигфридом короля Нибелунга.
Тем, кто сможет растолковать сон Кримхильды о заклеванном двумя орлами соколе с учетом сложившейся в Германии после 2015 года ситуации с сирийскими беженца, будет обеспечена пенсия по Fremdrentegesetzt без учета фактора 0,6.
- как альтернатива шпрахтесту или декларации "auf andere Weise" будет требоватъся сертификат
знания немецкого языка уровня QJ13.
Особенность этого сертификата в том, что если его предоставит якут в 7 поколении, то ему будет засчитано "происхождение от немца" с присвоением параграфа §444.
Bundesregierung уже предусмотрело в бюджете на 2020 г. финансирование Гёте-Института в г.Якутске и скоро на странице БФА можно будет скачать Антраг S на якутском языке.
Следите за новостями!
Интересно, до какой степени абсурда можно довести эту аллегорию, чтобы на форуме наконец-то улеглись старсти со всеми теориями заговором, мусорных корзин и систем нипелей,
а участники обсуждали спокойно и рационалъно действителъно важные вопросы???
Когда я читаю подобные темы, мне становится искренне жаль нас, тех немцев, которые ТАК СКУЧНО готовилисъ и уезжали в 1980-х, 1990-х, не говоря уже о 1970-х годах,
когда
не были ни запросов, ни дискуссий по конвертам с датой вскрытия...
========
Г-н Мичуринец Хирн,
похоже в вашей мичуринской группе не нашлось более неискушенных канднидатов и числа постоянных участноков форума ПП и
пришлось будитъ спящего Ильюшу для продвижения очередной теории ..
Жаль, что вы так плохо читали труды Ленина, Каутского и всех осталъных Зиновъевых по теории конспирации.
Надо же! Так прозаично на первой же явке провалитъ "спящего 17 лет" агента! :)))
======================
А теперь серьезно (как модератор).
Г-н Мичуринец Хирн,
оставьет в покое ЭТУ тему.
Не мешайте желающим в ней обсуждать инетресные (с их точки зрения) проблемы вскрытия конвертов и формулы присвоения номеров!
До тех пор, пока в теме НЕ БУДУТ нарушатъся правила, у меня - как
модератора - не будет НИКАКИХ претензий.
оставьет в покое ЭТУ тему.Не мешайте желающим в ней обсуждать инетресные (с их точки зрения) проблемы вскрытия конвертов и формулы присвоения номеров!
Да да, Христа ради, умники и умницы оставьте уже эту тему со своими выяснениями отношений. Можно мы обычные ждуны будем обсуждать тут наши мелкие ждунские вопросы? Задолбали вы уже со своими огромными портянками на тему "как заклевать ближнего своего".
Никто не думает ни о каких заговорах против ПП, с чего вы это вообще взяли? Мы просто пытаемся спрогнозировать сроки получения ответов из БФА.
Никто не думает ни о каких заговорах против ПП, с чего вы это вообще взяли? Мы просто пытаемся спрогнозировать сроки получения ответов из БФА.
Речь не о вас, а как раз о тех, кто пытается внести в ЭТУ тему провокационные настроения.
Я уже ДВАЖДЫ - как модератор - призывал не лезть сюда НИКОМУ с идиотскими провокациями, а так же не вестись на них.
Я мог бы (теоретически) удалять из ЭТОЙ темы все посты всех "умников" (и мои "портянки" в том числе),
но после прозвучавших в ЭТОЙ теме обвинений в мой адрес, что я необоснованно "затыкаю рты" ВСЕМ, чье мнение МНЕ не нравится, я этого не делаю.
Демократия имеет и свои побочные эффекты.
Но ваше - "ждунов" - право буду защищать и далее от попыток развести здесь политические склоки на тему "заказов сверху".
Обсуждайте свои насущие проблемы... естественно все в рамках правил.
Ну что то в этом духе я от вас и ожидал.
Ни одного конкретного обоснованного замечания по моим выводам. Наоборот, переход на личность и жалкие попытки принизить оппонента, выставляя даже личную переписку и удалённые сообщения. Для вас похоже все методы хороши, что бы хоть как то оправдать свою безграмотность в математических и логических рассуждениях.
Я в очередной раз убедился, что вы склочный, который не умеет достойно принять критику.
Из всей вашей простыни можно выделить только несколько предложений которые заслуживают ответа. Всё остальное я назвал бы (если бы вы были женщиной) "Поэма обиженки".
²) Personen, die im Rahmen des Spätaussiedlerzuzugs mit Ausstellung der Spätaussiedlerbescheinigung die deutsche Staatsangehörigkeit erhielten.
Dies betrifft Spätaussiedler in eigener Person (§ 4 Abs. 1 BVFG) sowie deren Ehegatten und Abkömmlinge (§ 7 Abs. 2 BVFG).
Сами перевели на русский или кто-то помог для лучшего понимания?
Есть возражения насчет моего личного субьективного мнения?
Конечно есть. Приведённое вами замечание никакого отношения к приведённой мною статистике не имеет.
И это если "забыть" о том, что не все из 8.000 одобренных антрагов НА САМОМ ДЕЛЕ были поданы в году Х, а часть в году (Х-1) или даже в году(Х-2)?
Извините, но ничего кроме сарказма у меня такая "логика" не вызыавет.
Естественно, что вам кроме как поулыбаться ничего не остаётся. Посмотрите на мою статистику за последние 5 лет и вы увидите, что сдвиг в право на 2 года никак результатов статистики не меняет.
Последняя попытка объяснитъ: БФА под понятием Eintragseingang в приведенной мной статистике 2013-2019 годов не делает разницы между поданным в 2018г. антрагом на пересмотр дела, закрытого, напримр в 2006г., или антрагом нового предендента на ПП (то, что здесъ на форуме принято называзть "первичка").
И тому, кто до сих пор НЕ МОЖЕТ ПОНЯТъ этого простого факта, помочъ уже нечем.
Какое это имеет отношение к моей статистике? Для того, что бы заново рассмотреть отклонённый в 2006 антраг нужно всё равно подавать Новый антраг на пересмотр. И тому, кто не может понять, что BVA рассматривает не старый антраг, а уже новый, помочь уже нечем.
То, что я взял в моем ПРИМЕРЕ цифру 6.000 вместо 8.000+ не меняет принципиально НИЧЕГО в модельном ПРИМЕРЕ, единственной целью которого было показать ТЕНДЕНЦИЮ нагрузки на сотрудников БФА, о которой они пишут уже открытым текстом практически в каждаом ответе на запросы нетерпеливых ожидающих.
Про ТЕНДЕНЦИЮ нагрузки это ваши влажные фантазии, никакими фактами не подтверждённые. Я мог бы в этот бред поверить, если бы вы привели цифры уволенных сотрудников BVA начиная с 2001 года.
Выше один юзер привёл цитату, что количество принимаемых антрагов = 100 000 в год. Т.е. ресурсы для их обработки есть.
Был я тут на прошлой неделе в командировке на одном Workshop-e для Projektleiter, так сослуживцы из параллельного подразделения БАМФ,
Ваши отчёты по командировкам, оставьте для вашего шефа. Они меня не интересуют и они никаким боком не относятся к обсуждаемому вопросу.
Интересно, до какой степени абсурда можно довести эту аллегорию, чтобы на форуме наконец-то улеглись старсти со всеми теориями заговором, мусорных корзин и систем нипелей,
а участники обсуждали спокойно и рационалъно действителъно важные вопросы???
Когда я читаю подобные темы, мне становится искренне жаль нас, тех немцев, которые ТАК СКУЧНО готовилисъ и уезжали в 1980-х, 1990-х, не говоря уже о 1970-х годах,
когда не были ни запросов, ни дискуссий по конвертам с датой вскрытия...
Может вам стоит поберечь свои нервы и отказаться от модерирования этого форума? Вас ведь не только ТС раздражает, но и другие пользователи, которые неплохо знают законы и немецкий язык.
Я в очередной раз убедился, что вы склочный, который не умеет достойно принять критику.
Высказались?
Г-н Мичурин, приклейте назад ус.
С Вами, спавший 17 лет Хирн, мы не "общались", чтобы у Вас была возможность в очередной раз в чем-то убежаться.
Комментировать ваш медовый поток бессознания нет смысла.
А теперь БОЛЬШЕ не мешайте людям обсуждать ИХ ждунские вопросы.
===================
Бан за игнорирование предупреждения не лезтъ в ЭТУ тему.
Люди, стаистика октября появилась на сайте БФА. Как я и ожидала, по входящим антрагам (те, по которым присвоены номера) цифра действительно скромная, да и по положительным решениям тоже. Цифр прошлого года по итогу года уже точно не доберут.
Как думаете, есть ли какой-то план в БФА по количеству номеров или вынесенных решений? Или им фиолетово, меньше или больше получится цифра по сравнению с предыдущим годом?
.
Последняя попытка объяснитъ: БФА под понятием Eintragseingang в приведенной мной статистике 2013-2019 годов не делает разницы между поданным в 2018г. антрагом на пересмотр дела, закрытого, напримр в 2006г., или антрагом нового предендента на ПП (то, что здесъ на форуме принято называзть "первичка").Какое это имеет отношение к моей статистике? Для того, что бы заново рассмотреть отклонённый в 2006 антраг нужно всё равно подавать Новый антраг на пересмотр. И тому, кто не может понять, что BVA рассматривает не старый антраг, а уже новый, помочь уже нечем.
И тому, кто до сих пор НЕ МОЖЕТ ПОНЯТъ этого простого факта, помочъ уже нечем.
Это пять!
Нее, так "гнать" случайно не получится, этому надо долго учиться. Лет пять в третьем классе, как минимум.
Портянки нет сил читать! Поддерживаю! Портит ветку... Возможно суть проще и не стоит таких потуг теоретических. По моему мнению, дело не в плане BVA конкретно относительно нас, ПП. Я склонна думать, что проблема более масштабная или даже глобальная, и сугубо экономическая. Посмотрите видео в ютубе, недавно переехавших ПП, за последние несколько недель, фотки Фридланда, столовки... Мне это очень о многом сказало... Экономика не выдерживает.. И не дело в нас или отношении к нам, всё намного проще, прозаичней. Это вопрос возможностей. Да, вероятно цифры за год будут скромные. Но мы не в силах на это повлиять! Остаётся только пытаться ориентироваться и прогнозировать, чтобы было хоть немного проще планировать свою жизнь. И кстати, к своей вчерашней предлагаемой схеме прогноза относительно номеров, к сожалению, вынуждена добавить 1 месяц((,так как вчера же в одной из веток человек отписался о присвоении номера мартовскому антрагу 05.11.19. То есть, одновременно могут быть в работе заявления с входящими датами разнящимися в месяц. Итого выходит: 6,5-7,5 мес + количество дней между Вашей датой доставки и датой доставки последнего отписавшегося умноженное на 2. И это, повторюсь, валидно на ближайшие 1-2 месяца, не более. Дальше будем видеть!
Вроде тоже смотрю ролики и про Фридланд в том числе. Что там изменилось? Кормить стали хуже или что? По сравнению с каким периодом сравниваете? Булок вроде всегда там много дают.
Насчет сроков да, я уже какое-то время назад для себя поняла, что оставшееся количество времени от последнего отписавшегося по номеру до поступления моих доков надо смело умножать на 2. Мои документы 3 июня во Фридланде, сейчас середине апреля номера в среднем дают, значит, 1,5 месяца умножаем на 2, выходит 3 месяца еще ждать... Жуть конечно, одна надежда, что с нового года быстрее дело у них пойдет благодаря новым бераторам.
Интересно, вот я 24 сентября направил письмо в свободной форме, а также приложил справку об отсутствии судимости с переводом, как и просило БФА на смену параграфа в связи с наступлением 3-х летие моего брака для супруги с 8 на 7 параграф, на какие сроки мне ориентироваться или тут без разницы первичные антраги или доп.запросы одна очередь? Браку три года исполнилось 31 октября 2019 года.
как БФА знает в каком пакете почтовом, что лежит?
По толщине, размеру и весу конверта определяют )).
А если серьезно, то я уверена, что вся входящая корреспонденция вскрывается сразу после получения, регистрируется и сортируется. Ну, так обычно принято в делопроизводстве. К тому же, в конверте могут быть документы, для которых важно соблюдение крайних сроков по отправке/ получению.
люди пишут, что сейчас вскрывают только середину августа по доп. Запросам. Так что я понимаю, что мне своего 4 сентября ждать ещё месяц, а вам минимум ещё 2.
А если серьезно, то я уверена, что вся входящая корреспонденция вскрывается сразу после получения, регистрируется и сортируется.
Здравствуйте, Стася. Вся эта тема изначально посвящена этой проблеме и ситуация в точности до наоборот.
Почта Доп. Запросов на момент моего звонка, 25 сентября 2019, вроде, они просто фиксировали в деле дату прибытия письма. И письмо как лежало, так и лежит, ждёт своей очереди. Это было чётко озвучено бератором. Я, и все остальные по доп.запросам ждём только лишь вскрытия наших писем, я не говорю уж об обработке! Это совсем неизвестно когда произойдёт, надеюсь, что сразу, конечно.
А позже люди стали делать запросы, и у них в деле нет фиксации даты, то есть они не могут даже подтвердить получения их документов. Я хотя бы знаю, что они их получили, у меня оригинал а1 сертификат в письме, пропажа стала бы неприятной проблемой. Про упущенное время уж молчу.
Ваша логика абсолютно верная, я тоже считаю, что так должно быть-пришли доки, их открыли и занесли в базу и дело. Но в том и суть, что к сожалению, в этом году какие-то осложнения.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Здравствуйте ).
Вся эта тема изначально посвящена этой проблеме и ситуация в точности до наоборот.
Почта Доп. Запросов на момент моего звонка, 25 сентября 2019, вроде, они просто фиксировали в деле дату прибытия письма. И письмо как лежало, так и лежит, ждёт своей очереди.
Давайте рассуждать логически: если в деле была зафиксирована дата получения письма, то конверт, как минимум, должны были вскрыть, зарегистрировать и отсортировать по номеру Вашего дела, направив Вашему текущему бератеру для дальнейшей обработки, а у бератера уже может быть своя очередность рассмотрения входящих документов. О чем я и написала:
корреспонденция вскрывается сразу после получения, регистрируется и сортируется.
Еще один пример на логику. Адрес, на который мы все, за исключением самых начитанных, направляем антраги - Кельн. Но, при этом, первичные антраги рассматривают во Фридланде, а пересмотры в Оснабрюке. Кто и на какой стадии решает куда будут отправлена для дальнейшей обработки документы если их никто не вскрывает и не читает хотя бы бегло? Как бератеры в Кельне вообще определяют, что в конверте Antrag S, а не другие документы? А может там просто запрос отказа на предка? Вот, кстати, тоже показатель: на такие запросы отвечают довольно быстро, а не по полгода.
по телефону было сказано, что письмо пришло, его получили, но не открывали и оно ждёт своей очереди.
Мы просили сказать, целый ли конверт, не мокрый ли, целы ли документы внутри, на что нам ответили, что сказать не могут, его не вскрывали ещё, но в деле зафиксировано прибытие 4.09.19. Звоните через 2 месяца.Я по трек номеру отслеживал, всё верно. Я звонить не буду - люди говорят,что август только рассматривается.
Я бы очень хотел, что бы было, как говорите Вы, это логично, справедливо, приятно. Но к сожалению, оно так сегодня не работает. И вся тема о том, что сейчас мы в очереди на ожидании только вскрытия наших конвертов.
По поводу первичных антрагов - это уже другая тема.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
А вот еще одна темка для размышлений. Еще год назад, когда номер присваивали через месяц после отправки антрага, заявителей гораздо больше интересовали сроки получения приглашения на ШТ, т.к. они были от года до полутора, а то и больше. Где-то год назад ситуация резко переменилась и на ШТ стали даже в Москву, где всегда была самая большая очередь, приглашать, в среднем, через год, а то и несколько месяцев. Причем, этот год отсчитывается не от даты присвоения номера, а от даты поступления в BVA антрага. Т.е. если раньше номер получали через месяц, а приглашение на ШТ еще через год-полтора (а АВ через полтора-два года), то сегодня номер получают через 6 месяцев (берем почти по максимум), а приглашение на ШТ чуть ли не одновременно с номером или через полгода (АВ через год-полтора), т.е. сроки продвижения дел заметно сократились за счет сокращения очереди на ШТ. Что, в свою очередь, вызвано тем, что стало возможным сдавать один модуль "шпрехен" вместо ШТ. Что, безусловно, увеличило нагрузку на бератеров, рассматривающих наши антраги, нарушив прежнее положение дел. Т.е. появились такие антраги, которые надо начинать рассматривать немедленно, а не присвоить номер и поставить в очередь на ШТ, который заявитель может еще и не сдаст, как было раньше. Т.е. те, кто присылает сертификаты, особенно, после начала обработки документов, как бы "лезут вне очереди", отодвигая новичков все дальше и дальше по срокам присвоения номера.
В итоге, мы видим, что заметно "пострадали" только те, кто посылает с антрагом сертификат В1 или один модуль "шпрехен", потому что раньше такие дела рассматривали за 3-4 месяца, а кто сдавал ШТ, тот ждал полтора-два года свой АВ. А сегодняшняя ситуация по срокам присвоения номера как бы уравняла и тех, кто посылает антраг с сертификатом, и тех, кто сдает ШТ. Но, заодно "пострадали" и сроки рассмотрения дополнительных документов, хотя и не так значительно, как сроки присвоения номера.
Мы просили сказать, целый ли конверт, не мокрый ли, целы ли документы внутри, на что нам ответили, что сказать не могут, его не вскрывали ещё, но в деле зафиксировано прибытие 4.09.19.
Если "в деле зафиксировано", то конверт, как минимум, должны были вскрыть, чтоб узнать номер дела. Вы же его не указывали на конверте. Или указывали? Вряд ли кто-то стал бы ориентироваться только на Ваши ФИО. Полагаю, что бератер, которому Вы звонили, просто не стал вдаваться в подробности. Наверняка, есть база, где можно посмотреть все движения по делу вкратце, доступная всем бератерам. Да, получены доп. документы, но что за документы и в каком они виде вряд ли отражается, иначе бератеры только и будут заниматься тем, что вносить в базу подробности о продвижении дел, вместо их рассмотрения или к каждому надо будет приставить еще и по секретарю.
Я после сдачи ШТ, когда прошло месяца два, тоже писала бератеру, который присылал приглашение на ШТ, мне ответили: "Мой коллега отправил Вам письмо, ждите". И через некоторое время, действительно, пришло письмо о сдаче ШТ, но от другого бератера. Не думаю, что, когда мне писала ответ первый бератер, она подходила ко всем своим коллегам и спрашивал: "А как там дело номер такой-то? Не Вы ли его рассматриваете?", потому что его уже рассматривал другой бератер, полагаю, что она просто посмотрела в той же базе и лаконично ответила, предоставив только ту информацию, что в ней была.
Я нигде не указывал номер дела. Я забыл. Ни снаружи, ни внутри. Видимо по ФИО нашли.
Ну само собой никто ни к кому не бегает и не спрашивает, ну зачем это утрирование... Он по базе посмотрел и сказал, что там было.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Один небезразличный пользователь поделился со мной анонимно информацией (На этот раз не господин Енотов). Сами делайте выводы - почему анонимно.
Спасибо за информацию!
Если кто-то стесняется или опасается банов - пишите в личку, я опубликую от своего имени. Банов не боюсь, считаю, что распространение важной информации превыше всего.
Новая информация из одной группы ВК.
ИНФОРМАЦИОННОЕ СООБЩЕНИЕ. ПРИСВОЕНИЕ НОМЕРОВ.Обратите внимание, что сейчас идёт присвоение номеров, документы, которые были поданы в начале апреля.Документы, которые были поданы в марте и, по которым до сих пор не был получен номер, срок продлен BUNDESVERWALTUNGSAMT до 30.11.2019.Также просим обратить внимание на то, что, если Вы не получили номер спустя 8,5 месяцев после отправки, то просим обязательно связаться с нами.Те, кто ожидает номер, то проcим запастись терпением, так как примерное присвоение номера на данный момент составляет до 8,5 месяцев.Заявители, которые рождены до 1949 года присваивают номер в течение 2 недель после отправки документов.Как-то ускорить присвоение номера НЕВОЗМОЖНО!!!
Я планировал как раз на деда 1938г.р. подавать, хорошая новость, как минимум для меня.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Один небезразличный пользователь поделился со мной анонимно информацией (На этот раз не господин Енотов). Сами делайте выводы - почему анонимно.
Спасибо за информацию!
Если кто-то стесняется или опасается банов - пишите в личку, я опубликую от своего имени. Банов не боюсь, считаю, что распространение важной информации превыше всего.
Полагаете, что этот анонимный доброжелатель испугался бана? Уверена, что он испугался не этого, а того, что его "важную информацию" вместе с ее источником поднимут на смех )).
Не вижу ничего тайного в этой информации, чтобы делиться анонимно. Эта информация была размещена в ВК на стене группы одной фирмы, которая за деньги занимается оформлением людей как ПП. Уже дня два там висит, все желающие могут посмотреть:)
Полагаете, что этот анонимный доброжелатель испугался бана? Уверена, что он испугался не этого, а того, что его "важную информацию" вместе с ее источником поднимут на смех )).
Всё проще, это информация из группы занимающейся коммерцией на поздних переселенцах.
С восторженными отзывами (я считаю что куплеными). И делающими вид что у них связи в БФА.
Да, верно. В комментариях написали, что им сказано это было по телефону.
==
НП.
Хоспаде, я не ожидал такого от форума. Какая разница чем они занимаются? Просто фэйспалм.
Мы не обсуждаем их деятельность, а обсуждаем информацию со ссылкой на источик.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Это не слив. Любой может позвонить и уточнить моменты по телефону в BVA.
Эта группа не от имени BVA.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Всё проще, это информация из группы занимающейся коммерцией на поздних переселенцах.
С восторженными отзывами (я считаю что куплеными). И делающими вид что у них связи в БФА.
Мы не обсуждаем их деятельность, а обсуждаем информацию со ссылкой на источик.
Это не слив. Любой может позвонить и уточнить моменты по телефону.
Вам, как марафонцу, принесшему благую ВЕСТЬ, на всякий случай напоминаю, что бы не обижались "если что":
На форумах запрещается:
- использовать вебсайт для вербовки клиентов в любые финансовые схемы, которые принято называть "лохотронами";
- размещать сообщения прямого рекламного характера;
По крайней мере специалисты этой фирмы (которая это опубликовала) говорят, что это официальная информация БФА. Значит с ними и связываться.
Мне известна только единственная информация БФА
Wie lange dauert das Verfahren?
Die Antragsbearbeitung kann einige Monate oder auch mehrere Jahre dauern. Dies hängt insbesondere von Ihrer Mitarbeit ab.
Мне интересно почему автор склонен доверять этому сообщению
Потому что оно поступило по засекреченным каналам от анонимного доброжелателя, который опасается преследований за разглашение страшной тайны. А еще в нем капслоком написано "BUNDESVERWALTUNGSAMT" и даже приведены для пущей убедительности некие точные сведения, например, планируемые даты присвоения номеров. Кто ж после такого не поверит в достоверность сведений?
Какой Вы наивный, Вы верите в любую чушь, дающую Вам надежду, ну как можно верить тому, что не подтверждено фактами. Они указали номер тел, по которому они якобы узнали эту инфу, ясен пень, что по этому номеру никто не будет звонить и проверять, на то и расчет. Почему то всех пп, которые яростно атакуют бераторов со своими "КОГДА УЖЕ МОЙ САМЫЙ ГЛАВНЫЙ АНТРАГ РАССМОТРИТЕ", шлют лесом, а тут прям дали четкую информацию, видимо друзья у них там, пиво по вечерам пьют.
Давайте не будем заклевывать Sonax? Человек просто поделился тем, чем поделились с ним. Я понимаю, если вы просто сказали верю/не верю, но зачем сразу человека как-то высмеивать, называть, давать эпитеты?
Люди, чуть добрее и терпимее надо быть, иначе вообще ни кто ни чем делиться тут не будет.
Я его не обозвал, не назвал, я написал человеку, что бы он понял, что надо просто ждать и будет всем (не всем) счастье, а пока новостей нет никаких, то не стоит верить слухам, а продолжать жить там где живешь, заниматься (не)любимым делом, семьей (если она есть) и прочими делами, наверняка они есть.
Слухами делиться не всегда хорошо и полезно. В августе 1991 тысячи переселенцев получили инфаркт или были близки к нему,
когда пошел слух, что путчисты закрыли навсегда границу и соотвественно выезд для советских немцев. Люди поверили в слух и уверились,
что больше никогда не увидят своих родителей или детей, оставшихся в СССР.
Заявители, которые рождены до 1949 года присваивают номер в течение 2 недель после отправки документов.
Все врут.
1. Кому и какие номера присваивают заявители?
2. Даже если номера присваивают заявителям, а не заявители, в течение двух недель после отправки документов это сделать невозможно, так как сама доставка иногда может занимать более двух недель.
3. Пишут это все люди, у которых не очень с русским языком и логикой. Насколько они компетентны в других областях -- это вопрос. Может, конечно, на них нисходит озарение от БФА, а записывают они его как могут, в меру своих скромных сил.
Господа и дамы форумчане!
1. Я скоро буду подавать антраг на деда - посмотрим, сколько будет длиться его дело. Заодно подтвердим или опровергнем эту информацию.
2. Тут соседняя тема есть про Андреаса Нодя и его суд. С тем же успехом можно сказать, что это реклама Нодя. Но это же не так. Да, он Адвокат, зарабатывает деньги, но обсуждают решение суда, а не рекламируют его.
3. Кто-то сам занимается делами, кто-то на этом зарабатывает. Не ворует же. При чём здесь то, что это коммерческая деятельность. Они же на тех же правах взаимодействуют с бфа.
Почему мы должны игнорировать информацию, которая исходит от коммерческого сектора?
4. В чём мотивация врать? Вся информация, относительно 8.5 мес на присвоение номера на сегодняшний день не является спорной, верно? По всему другому тексту где спорные моменты?
Новое только то, что до 1949 года обработка быстрее. В этом есть логика. Ну а смысл врать? Это не ключевое, не особо важный момент в глобальном смысле.
5. Тогда уж нужно ставить вообще всё под сомнение, и мой пост первый в теме, что я звонил в бфа и узнал про 2 месяца обработки писем. И статистику, и весь мир вокруг.
Люди, с ума не сходите, пожалуйста.
P. S. А на самом деле мне безразлично, поймёте вы меня или нет, я делаю своё дело и буду продолжать его делать - как посчитаю нужным.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Я решил дать свои комментарии, потому что всё оказалось не очевидным и возникает непонимание.
ИНФОРМАЦИОННОЕ СООБЩЕНИЕ. ПРИСВОЕНИЕ НОМЕРОВ.
Обратите внимание, что сейчас идёт присвоение номеров, документы, которые были поданы в начале апреля.
Документы, которые были поданы в марте и, по которым до сих пор не был получен номер, срок продлен BUNDESVERWALTUNGSAMT до 30.11.2019.
Комментарий Sonax: Эта фирма говорит о своём клиенте, что в их практике сейчас они ждут присвоения номера мартовского антрага, ожидание перенесено на 30.11.2019. Подобные случаи сейчас постоянно наблюдаются и можно найти их в ветке Антраги поданные в 2019. Спорные моменты отсутствуют.
Также просим обратить внимание на то, что, если Вы не получили номер спустя 8,5 месяцев после отправки, то просим обязательно связаться с нами.
Комментарий Sonax: Это обращение к клиентам этой фирмы, что если они подали через фирму антраг и не получили номера за 8,5 месяцев, то этим клиентам нужно обратиться в фирму, они напишут уточняющий запрос в BVA. Ну, всё логично, спорные моменты отсутствуют.
Те, кто ожидает номер, то проcим запастись терпением, так как примерное присвоение номера на данный момент составляет до 8,5 месяцев.
Комментарий Sonax: Информация подтверждается веткой Антраги поданные в 2019. Спорные моменты отсутствуют
Заявители, которые рождены до 1949 года присваивают номер в течение 2 недель после отправки документов.
Комментарий Sonax: Вот это новенькая и единственно спорная информация, которую фирма получила, позвонив по телефону в BVA. Я таким же образом получил информацию про 2 месяца ожидания вскрытия письма по доп.документам, поэтому не вижу никакой "таинственности и блата", которые пытаются мне примазать хейтеры. Эту информацию стоит проверять, конечно же. Но почему мы должны её проигнорировать?
Как-то ускорить присвоение номера НЕВОЗМОЖНО!!!
Спорные моменты отсутствуют.
Я не вижу противоречий. Я не вижу мотивации врать.
Я не пользуюсь и никого не призываю пользоваться этой фирмой. Я считаю, что всё можно сделать самому и не тратить деньги зря.
Но они такие же равные нам, форумчанам, источники информации, на которые мы тоже можем ориентироваться.
Далее идёт вопрос от непонимания:
это от имени БФА? Или с кем связаться надо если не получил номер 8,5 месяцев?
Нет, это не от БФА. Это частная фирма обращается к своим клиентам, что бы если что-то идёт не так - они приняли меры.
Не вижу ничего тайного в этой информации, чтобы делиться анонимно. Эта информация была размещена в ВК на стене группы одной фирмы, которая за деньги занимается оформлением людей как ПП. Уже дня два там висит, все желающие могут посмотреть:)
А ничего тайного и нет. Пользователь абсолютно правильно опасался хейта, который развели на последних 2 страницах.
Всё проще, это информация из группы занимающейся коммерцией на поздних переселенцах.
С восторженными отзывами (я считаю что куплеными). И делающими вид что у них связи в БФА.
Можно пруфы на то, что они делающие вид что у них связи в БФА?
То есть свои люди, блат в БФА.
Связь как общеизвестный номер телефона не считается.
интересно есть ли эта официальная инфа от БФА на официальном сайте БФА. Или теперь оф.инфу бераторы сливают специалистам из группы ВК
А есть официальная информация от БФА, что доп. доки через 2 месяца открывают? Нет! А по факту уже больше 2 месяцев. Инфа была получена так же по телефону
Понаберутся словечек типа сливают и прочее, и вставляют к месту и не к месту.
понятно. У подруги 18 ноября 7 месяцев как нет номера, надо сказать чтоб позвонили, может тоже что-то конкретное скажут. А то всё ждите да ждите
Собственно, ещё один пруф из миллиона на то, что присвоение номера до 8.5 месяцев, о чём написано в посте.
Это не слив. Любой может позвонить и уточнить моменты по телефону.
Я имел ввиду, конечно же, что уточнить по телефону у BVA, не у этой фирмы. Сообщение исправил.
На форумах запрещается:
- использовать вебсайт для вербовки клиентов в любые финансовые схемы, которые принято называть "лохотронами";
- размещать сообщения прямого рекламного характера;
Я не нарушаю этих правил, потому что:
1. Я никого не вербую, не призываю к ним обращаться. (иначе жду пруфы).
2. Нет никакой рекламы, аля, вот крутые ребята, волшебно сделают за гюнстих прайс и подобное.
3. Это сообщение совсем не рекламного характера, и ещё тем более не прямого рекламного!
4. Пример с темой об адвокате Ноде остаётся актуальным и подобным.
5. Как надоели эти нападки с намёками на запретные темы. Мы все тут знаем, что есть ребята, которые на этом зарабатывают, давайте не будем ханжами и лицемерами. Как будто о них (о такой форме бизнеса) никто никогда не слышал, и я тут сделал открытие и рекламу. И все подумали и решили! Вау! У меня же есть лишние пару тыщ евро! А побегу ка я к ним!
Почему собственно этому можно доверять? Под таким соусом можно что угодно выдать за новость
Чему ЭТОМУ? какому пункту конкретно? Я вижу только пункт спорным, новым, интересным про 1949 год и намерен это лично проверить в ближайшее время. Можно? Разрешаете?
Россия всегда была благодатной страной для мошенников...
Я считаю, что это чистый оффтоп. Не по делу. Датсан прискакивает на своём коне и начинает хэйтить по делу и без, уже не в первый раз замечаю.
Потому что оно поступило по засекреченным каналам от анонимного доброжелателя, который опасается преследований за разглашение страшной тайны. А еще в нем капслоком написано "BUNDESVERWALTUNGSAMT" и даже приведены для пущей убедительности некие точные сведения, например, планируемые даты присвоения номеров. Кто ж после такого не поверит в достоверность сведений?
Сам придумал - сам посмеялся. (с)
Какой Вы наивный, Вы верите в любую чушь, дающую Вам надежду, ну как можно верить тому, что не подтверждено фактами. Они указали номер тел, по которому они якобы узнали эту инфу, ясен пень, что по этому номеру никто не будет звонить и проверять, на то и расчет. Почему то всех пп, которые яростно атакуют бераторов со своими "КОГДА УЖЕ МОЙ САМЫЙ ГЛАВНЫЙ АНТРАГ РАССМОТРИТЕ", шлют лесом, а тут прям дали четкую информацию, видимо друзья у них там, пиво по вечерам пьют.
Фэйспалм просто. Мы что в церкви? Какая Вера, Надежда, Любовь? Я подам антраг и лично проверю информацию. Меня лесом не слали, со мной тоже делились внутренней кухней, см. первый пост. Не вижу ничего волшебного.
Я его не обозвал, не назвал, я написал человеку, что бы он понял, что надо просто ждать и будет всем (не всем) счастье, а пока новостей нет никаких, то не стоит верить слухам, а продолжать жить там где живешь, заниматься (не)любимым делом, семьей (если она есть) и прочими делами, наверняка они есть.
Мне не надо указывать, как мне жить и что делать. Я буду действовать так, как посчитаю нужным.
Слухами делиться не всегда хорошо и полезно. В августе 1991 тысячи переселенцев получили инфаркт или были близки к нему,
когда пошел слух, что путчисты закрыли навсегда границу и соотвественно выезд для советских немцев. Люди поверили в слух и уверились,
что больше никогда не увидят своих родителей или детей, оставшихся в СССР.
Кто словил инфаркт от информации, что номера пожилых присваиваются не 8.5 мес, а 2 недели? Это оффтоп.
Господа хейтеры, я надеюсь вы тоже будете привносить свежую и интересную информацию с тем же усердием, как и хейтите. Когда-нибудь.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Понеслась кобыла в щавель. Чё вы кипятитесь второй день на пустом месте?
Я не вижу мотивации врать.
Возможно вам стоит присмотреться внимательнее. Это сообщение с "официальной информацией" разлетелось со скоростью света и по синей соц.сети, в телеге, во всех группах ПП остальных мессенджеров. Может на это и был расчет, уж клиентов у них точно поприбавится после сего. А может оно, действительно, писалось только для тех, кто уже явдяется клиентом этой фирмы. Как знать.
Пользователь абсолютно правильно опасался хейта, который развели на последних 2 страницах.
Я боюсь что у вас проблема с восприятием прочитанного, нет никакого хейта. Вы кинули официальную инфу, у людей есть право сомневаться и переспрашивать у вас подробности, раз уж вы взяли на себя смелость это опубликовать. Не?
есть официальная информация от БФА, что доп. доки через 2 месяца открывают? Нет! А по факту уже больше 2 месяцев. Инфа была получена так же по телефону
Чё к чему? Конь стул двадцать восемь
Собственно, ещё один пруф из миллиона на то, что присвоение номера до 8.5 месяцев, о чём написано в посте.
Как раз с тем, что сейчас на присвоение номера уходит более полугода, никто и не спорит, это знали и без псевдоофициальных заявлений.
Эк, у вас пригорело. Остыньте, Бога ради. Я, однажды, также приволокла сюда инфу без задней мысли, которая на деле была чужим коммерческим трюком. Но вовремя смекнула и удалила, тем не менее Енотов меня пропесочил хорошенько и даже намекнул что там был мой интерес. Но я не причитала про хейт, не катала обиженные простыни с километр. Учла, сделала выводы.
Вы тоже переживите свои обидки молча, и, пожалуйста, не заваливайте интересную ветку бредом разной паршивости.
Я думаю, что мы имеем право делиться слухами, на правах слухов, информацией с вк, как информацией с вк, и вообще любыми данными, и обговаривать, что хотим, если это не нарушает правил форума. Никакой коммерции и рекламы в этом не вижу, если фирма ожидает номеров 8 месяцев, это скорее антиреклама))) Или они честно ориентируют своих клиентов, "с запасом". Как бы это могло помочь набрать им клиентуру, если есть достаточно примеров присвоения номера за 6-7 месяцев, не понятно. И это точно не может подтверждать "блаты", скорее наоборот, взаимодействие на общих основаниях. Скорее тут читается: "можете народ оформлять сами, никаких вам бонусов через фирму не прибудет". Это просто информация, которая вписывается в те тенденции, которые и так мы наблюдаем, но лишним не будет ни одно подтверждение, почему нет и в чем вообще проблема?! Ведь для этого форум и создан, не так ли.. А хэйтеры достали, да! Всем хэйтерам и прочим извращенцам посвящается: ХВАТИТ фамильярничать и нам тут рассказывать, когда и сколько ходить на работу, заниматься сексом, воспитывать детей, сидеть на толчке, поливать вазоны и тд., а сколько находиться на форуме, о чем думать и чем напрягаться !!! Это не ваше дело вообще, и не что иное как затыкание ртов! Примените свои "советы" к самим себе, коль ваше пребывание здесь ничего полезного не приносит, а извращенное удовольствие от своего злорадства получайте в другом месте, если вам таки точно больше не от чего его получить в реальной жизни.
Я думаю, что мы имеем право делиться слухами, на правах слухов, информацией с вк, как информацией с вк, и вообще любыми данными, и обговаривать, что хотим, если это не нарушает правил форума.
Имеем конечно. Также как имеем право ставить эти слухи под сомнение, обсуждать, расспрашивать и узнавать насколько эти слухи могут быть вбросами или наоборот достоверны. Поэтому надо чуть проще относится к обсуждению и не обвинять каждого сомневающегося в хейте.
если фирма ожидает номеров 8 месяцев, это скорее антиреклама))) Или они честно ориентируют своих клиентов, "с запасом". Как бы это могло помочь набрать им клиентуру, если есть достаточно примеров присвоения номера за 6-7 месяцев, не понятно.
святая вы простота. Это, кстати, комплимент. Может вы и правы, и не было у них никаких корыстных целей публикуя это сообщение. А может и были. Тут уж знают только они сами.
Всем хэйтерам и прочим извращенцам посвящается: ХВАТИТ фамильярничать и нам тут рассказывать, когда и сколько ходить на работу, заниматься сексом, воспитывать детей, сидеть на толчке, поливать вазоны и тд., а сколько находиться на форуме, о чем думать и чем напрягаться !!! Это не ваше дело
Дожили. Раз вы написали это на мой ник, то я так понимаю я в числе этих хейтеров и извращенцев? По новомодной традиции форума, пожалуйста, приведите примеры моих хейта и извращений, советов вам или кому-либо про работу, секс, вазоны, детей, толчок и прочее. Когда такое было? Или вы как дева Орлеанская мучимы видениями? Либо пишите отдельным сообщением и на ники тех, кто себе это позволял.
Отвечать необязательно, спасибопожалуйста, хорошего дня.
Приношу извинения! Конечно это не Вам лично адресовано! Простите, что Вам пришлось эту часть сообщения читать. Это уже не первый раз в этой ветке разные люди отвечают одинаково, подобным хамским, наглым образом (советами чем заняться), затыкают рот. Мне не хватило терпения мотать назад и искать это сообщение, но им ведь делать нечего, они сидят и читают всё подряд, вот и прочитают. Потому и написала " Всем хэйтерам". Не Вам точно, никоим образом. Теперь буду знать, что это может так восприняться, в следующий раз потружусь найти сообщение конкретное, и на него отвечать. Извините, ещё раз! И Вам хорошего дня!
Тоже поделюсь слухами:)
Информация из групп в ватсаппе:
1. Звонил кто-то фрау Грамс и она сказала, что ВСЕ документы, которые сейчас во Фридланде, будут обработаны до нг.
2. Томчик в телефонном разговоре с одним из ДЛ сообщил, что с января выходят на работу новые бераторы и работа пойдет гораздо быстрее. И еще он сказал, что на данный момент в обработке находится 6 тысяч дел.
О правдоподобности судите сами, я за что купила, за то и продаю:). Слабо конечно верится, что даже номера всем присвоят... Точнее, практически не верится, но может все-таки случатся чудеса...
Прямо-таки рождественское чудо будет, если так случится )) Но как-то это больше похоже, что не вообще все документы обработают, а, например, все документы тех, кто, уехал по распределению, отправил прописку и ждёт "орлов" (они тоже жалуются на долгие сроки ожидания). Или ещё какие-нибудь "все", но не совсем все ))
1. Звонил кто-то фрау Грамс и она сказала, что ВСЕ документы, которые сейчас во Фридланде, будут обработаны до нг.
Так звонил кто-то или Вы из ролика на ютьюбе это узнали? (в ролике парень вообще говорит, что фрау Грамс в ВК это писала)
Вы меня конечно извините, но вот так слухи и появляются....
Ну не могут они физически все обработать до НГ, у них полный подвал необработанных (без номеров) антрагов и постоянно поступают новые.
Если только она (фр. Грамс) год назад это могла сказать.
P.S. Если не ошибаюсь Вы в группе в ВК об этом в обсуждениях писали? Если нет, то еще раз извините.
Вас это обижает? Хорошо, уважаемый форумчанин, приведите цитаты моих сообщений, где я конкретно, кого то из форумчан оскорбил или поучал кого то конкретного форумчанина? Кстати Вы назвав меня извращенцем, тем самым оскорбив меня, не желаете ли извиниться?
Я Вам ответила на это сообщение. Может Вы не понимаете, что подобные советы-поучения воспринимаются как затыкание рта. Может Вы с благими.. , конечно. Хотелось бы верить)) Приведите пример, где я Вас лично назвала извращенцем. Я написала "хэйтерам и прочим извращенцам". Вот пусть умники-скакуны читают, может узнают о себе чего нового.. Вы себя к каким отнесли, простите?! Иначе мне придётся извиняться за Ваши ощущения, а не за свои высказывания.
Не, я это написала именно из информации от участницы в ватсапе. Ролик об этом еще не смотрела. В ВК я буквально сегодня, одновременно с этим форумом написала данную информацию.
Ну вот, как-то так.... По поводу второго пункта, так это прям дл знакомой из группы ватсап звонила и с Томчиком разговаривала. А по первому пункту первоисточник не подскажу, сегодня это пересылают все из группы в группу в ватсапе.
приведите цитаты моих сообщений, где я конкретно, кого то из форумчан оскорбил(1) или поучал(2) кого то конкретного форумчанина
Только потому что вы очень просите, из последнего:
Какой Вы наивный(1), Вы верите в любую чушь(1) ->
Я его не обозвал, не назвал, я написал человеку, что бы он понял, что надо просто...(2)->
Поаккуратнее с выражениями женщина
Отдельно хочу сказать по:
я выразил свои мысли по отношению ко всем атакующим бераторов, дабы не отвлекать их работы. Если бы внимательно читали сообщения, то поняли бы.
Раз уж вы так требуете пруфы, давайте я вас попрошу о том же. Ваше сообщение было реакцией на моё по поводу сообщения группы ВК.
Где я в нём хоть что-то написал, что атакуйте бераторов звоните каждый день\месяц?
От себя добавлю, что я как раз таки ориентируюсь на информацию с форума, в частности эту тему. Мой срок обещанный был 4.11, но люди пишут, что сейчас обрабатывается только середина августа, сроки увеличились. Поэтому я не вижу смысла и не звоню им. Я без звонка отслеживаю своё дело через форум. То есть ваш хэйт вот ну совсем не в кассу.
Чё к чему? Конь стул двадцать восемь
Панч засчитан, я посмеялся :D:D:D Но по делу в ваших постах, к сожалению, ничего нет, кроме попыток как-то уколоть. Но я толстокожий (образно говоря, я стройный)))), так что, это штука бесполезна.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Пользователь абсолютно правильно опасался хейта, который развели на последних 2 страницах.
Очень жаль, что Вы не видите разницы между хейтом и конструктивной критикой пусть и с долей сарказма, впрочем, как и некоторые другие особо впечатлительные и экзальтированные пользователи в этой ветке. Если уж кто здесь и хейтит, так это Вы и иже с ними, считая, что тот, кто не с вами, тот против вас.
1. Звонил кто-то фрау Грамс и она сказала, что ВСЕ документы, которые сейчас во Фридланде, будут обработаны до нг.
А кто такая вообще Фрау Грамс?))
Она не является работницей BVA и естественно никакую внутреннюю информацию не имеет. Если действительно Фрау Грамс распускает эти слухи, то придётся её наказать в дисциплинарном порядке.
Вы до 2019 года спали, значит ещё годик, или два, а может три поспите. Ничего с вами не случится. Петух что ли клюнул в темечко, что так в Германию захотелось? Что вам так не терпится?))
Немцы все уже минимум 20 лет как переехали.... Вы седьмая вода на киселе.
Молите бога, чтоб у вас вообще получилось. И если через 2 года получите вызов, то это будет хорошо.
Чтооо? Ещё сметь мне писать?! Вылезло хамло! Мало было банов?! Ну это вообще))))) Господа форумчане...! Представляю Вам хамло, хэйтера и извращенца номер 1 на форуме (в прошлый раз оно мне "предложило" "показать сиськи", за что было забанено). Вот как к нам относяться! Вода на киселе значит... Зато Г оно везде Г и национальности вообще не имеет, зато воняет, чем не разбавляй.. Куда модераторы то смотрят?! Ау! Заберите это отсюда!
Нет, не могли.
Почему вас банят за ваше постоянное хамство на какие-то смешные сроки? А сообщения не удаляются? После чего вы вылезаете вновь на рецедив.
Кто-то забанен на очень долго за убеждения, а кто-то Варшавец.
Ощущение, что Варшавец просто чей-то гавкающий аккаунт, который прибегает в нужное время в нужное место, абсолютно неадекватно оскорбляет, его на денёк банят, но оскорбления остаются. Почему к нему такое снисхождение?
Кто-то имеет список аков, и пишет с них. С одного хамски, знает, что забанят, с другого чуть более дипломатично и т.д.
Вангую, обвинят, что я параноик. Как томно лицемерие.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Мне кажется в Киргизстане люди поприличнее вас
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
И ещё, если отвечать этому хамлу в его же стиле, то обязательно забанят вас обоих. В итоге провокация удалась, объект забанен и даже законно.
Кто-то так хочет закрыть эту ветку? Кому она так мешает?
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Я не нуждаюсь в советах всяких проходимцев и хамла.
Жду, когда администрация отреагирует. Более не отвечаю
P.S. Люди, нажимайте пожаловаться в профиле, если считаете, что есть причины.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?В прошлый раз Ириола очень разумно предложила "игнорить этого Варшавца". Предлагаю сразу же это сделать и не продолжать реагировать на провакацию "Загадить и заблокировать именно эту ветку". Заметьте, в других такого не происходит, бывают споры, с нотами конфликта, но не ТАКОЕ. Опять ЖЕСТЬ начинается, с целью заткнуть нас на недели 2. Тем, кто ставит под сомнение наши права как ПП или потомков ПП, или как претендентов на эти статусы, тот ставит под сомнение законы ФРГ, ещё и позволяет себе неадекват в виде "притязания" на дисциплинарные взыскания сотрудникам BVA(отсюда хотелось бы поподробнее..) За такое, сразу ИГНОР было бы правильной тактикой. Это право дано нам Vaterland, которая определила законодательно "куда кисель, а куда воду, и докуда кисель киселем является". Выпад агрессии в мою сторону понятно откуда исходит, если прочесть всё за день, и на что была реакция, думаю тоже всем понятно. Не ведёмся же на провокации! Призываю всех(и себя в том числе)! Будем же благоразумны дабы сохранить ветку!
Работаем дальше по теме!) Только что в соседней ветке появилась новая информация. Ещё один человек из апрельских получил номер. Доставка 16.04.19, номер датирован 12.11.19. Итого срок составил без 4 дней 7 месяцев! Хорошая новость, если сравнивать с 8,5. Порадовало)
Каждому номеру радуемся теперь как дети:), отличная новость, хоть один номер на неделе:). У меня знаете последние 3 недели как впечатление сложилось? Одну неделю всем АВ летели, на прошлой неделе ни один человек не отписался об АВ, зато сразу несколько человек написали о присвоенных номерах. На этой неделе ни АВ, ни номеров, зато "орлы" людям на местах наконец массово полетели. Такое ощущение, что бераторы по очереди делает все операции.
Интересно, под знаком кого будет следующая неделя? :))
Почему вас банят за ваше постоянное хамство на какие-то смешные сроки?
Кто-то забанен на очень долго за убеждения, а кто-то Варшавец.
Вы это серьезно? ))))
Варшавец, конечно, клоун, но это не значит, что остальным на его фоне надо рисовать нимб.
И, да, за хамство банят всего на 3 дня, да это Вы и сами знаете ))).
Ощущение, что Варшавец просто чей-то гавкающий аккаунт, который прибегает в нужное время в нужное место, абсолютно неадекватно оскорбляет, его на денёк банят, но оскорбления остаются. Почему к нему такое снисхождение?
Кто-то имеет список аков, и пишет с них. С одного хамски, знает, что забанят, с другого чуть более дипломатично и т.д.
Вангую, обвинят, что я параноик. Как томно лицемерие.
Такое ощущение, что Вы перепутали форум с броневиком. А потом еще обвиняете всех остальных в хейте.
Куда модераторы то смотрят?! Ау! Заберите это отсюда!
Уже отвечал не далее как 4 дня назад.
За такое, сразу ИГНОР было бы правильной тактикой.
Предлагаю сразу же это сделать и не продолжать реагировать на провакацию...
Не ведёмся же на провокации!
У Вас всегда есть альтернатива МОЛЧА нажатъ кнопку "Пожаловатъся" и привести в тексте жалобы ссылку на соответствующий пост.
Но Вы предпочитаете ответное хамство и тем самым поддерживаете склоки.
Вылезло хамло! ..
Представляю Вам хамло, хэйтера и извращенца номер 1 на форуме
Зато Г оно везде Г и национальности вообще не имеет, зато воняет, чем не разбавляй..
Хамство. Ответные оскорбления. Склоки.
Бан.
Жду, когда администрация отреагирует. Более не отвечаю
Как интересно!
Раньше все было с точностъю наоборот - реакция модератора на провокацию вызывала жесткое возмущение и поток обвинений в необьективности и затыкании рта!
Почему вас банят за ваше постоянное хамство на какие-то смешные сроки?
Повторюсь (пост #91), за Ваше хамство вы были забанены дважды сроками на 3 дня (админ) и 1 день(мной).
А сообщения не удаляются?
Уже отвечал не далее как 4 дня назад.
Надеюсь, я в полной мере ответил на Ваши вопросы.
Прежде, чем будут наложены санкции, у меня к Вам (по "старой традиции") тоже есть несколько вопросов:
1.
Кто-то забанен на очень долго за убеждения,
Назовите пожалуйста ник-нейм того "кто-то", срок бана и те убеждения, за которые он
был забанен.
2.
Ощущение, что Варшавец просто чей-то гавкающий аккаунт, который прибегает в нужное время в нужное место, абсолютно неадекватно оскорбляет, его на денёк банят, но оскорбления остаются. Почему к нему такое снисхождение?
Назовите пожалуйста этот самый "чей-то" и приведите доказателъства.
3
Кто-то имеет список аков, и пишет с них. С одного хамски, знает, что забанят, с другого чуть более дипломатично и т.д.
Кто-то так хочет закрыть эту ветку? Кому она так мешает?
Назовите пожалуйста этого самого "Кто-то" и приведите доказателъства.
Иначе буду рассматриватъ Ваши высказывания как необоснованное обвинение в клоноводстве, провокацию на склоки,
а так же как обвинеиние модератора в потакании и необоснованном сносхождении к нарушителю правил.
--------------------------------------------
И еще один вопрос к Вам.
Не могли бы Вы
мне разьяснить - в чем разница между веткой Антраги поданные в 2019 , где двух предупреждений модератора хватило,
что бы вернуться в конструктивное русло и уже 3-й месяц спокойно обмениватъся новостями по антрагам, срокам ожидания, номерам,
и "вашей" веткой, в которую, с одной стороны так и лезут всевозможные провокаторы со всевозможными теориями заговоров,
а с другой стороны, Вы сами начинаете обзыватъ хейтерами всех вполне адектватных, но не разделяющих именно Вашу точку зрения, оппонентов?
Добрый день! По поводу сроков, все так непредсказуемо. Мы отправили сертификат В1 в июле этого года. В сентябре получили запрос о предоставлении справки о рождении. В начале октября отправили справку, 6 ноября пишут:
"Sie erhalten demnächst vor mir weitere Nachricht.
Ihre Post ist eingegangen !
Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag
Sabine Wagner"
Ждем... Антраг подавали в 2013 году, приглашение на ШТ ждали год, муж не сдал, затем еще год, снова ШТ, не сдал, большой перерыв в связи с переездом в другой город. Опять ШТ на весну 2019, сдал B1. Письма о сдаче ШТ так и нет. Зато запросы пошли. А вообще, раньше каждую бумажку от них ждали минимум по полгода.
Жду, когда администрация отреагирует. Более не отвечаю
Прежде, чем будут наложены санкции, у меня к Вам (по "старой традиции") тоже есть несколько вопросов:
1.
Кто-то забанен на очень долго за убеждения,Назовите пожалуйста ник-нейм того "кто-то", срок бана и те убеждения, за которые он был забанен.
2.
Ощущение, что Варшавец просто чей-то гавкающий аккаунт, который прибегает в нужное время в нужное место, абсолютно неадекватно оскорбляет, его на денёк банят, но оскорбления остаются. Почему к нему такое снисхождение?Назовите пожалуйста этот самый "чей-то" и приведите доказателъства.
3
Кто-то имеет список аков, и пишет с них. С одного хамски, знает, что забанят, с другого чуть более дипломатично и т.д.
Кто-то так хочет закрыть эту ветку? Кому она так мешает?Назовите пожалуйста этого самого "Кто-то" и приведите доказателъства.
Иначе буду рассматриватъ Ваши высказывания как необоснованное обвинение в клоноводстве, провокацию на склоки,
а так же как обвинеиние модератора в потакании и необоснованном сносхождении к нарушителю правил.
Жаль... Жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха.
(c), M.Жванецкий
-------------------------------------------------------------------------------------
Ответные оскорбления, хамство, склоки. Бездоказательные обвинения в клоноводстве и манипуляции форума.
Бан.
-------------------------------------------------------------------------
Ветка закрывается ВО ВТОРОЙ раз на время Вашего бана.
Потом я её снова открою.
Но если Вы САМИ и дальше будете содействовать нарастанию скандальности ветки,
то в ТРЕТИЙ раз она будет закрыта окончательно.
Есть новости?
Есть.
03.2018 Антраг отправлен БЕЗ СЕРТИФИКАТОВ во фридланд через ДЛ
04.2018 присвоение номера
01.2019 вызов на шпрахтест через ДЛ
18.03.2019 ШТ Москва
15.04.2019 досыл сертификата А1, СОР после изм национальности, запрос о состоянии дела через ДЛ
24.05.2019 запрос пояснений по бабушке для продолжения рассмотрения антрага через ДЛ ответитли через 39 дней
13.06.2019 ответ на запрос отправлен в БВА через ДЛ
18.07.2019 запрос доп документов через ДЛ ответили через 35 дней
25.07.2019 отправлены доп документы через ДЛ
28-29.07.2019 получены доп документы во Фридланде
20.11.2019 АВ и ЕВ у доверенного лица
Итого: 1 год и 8 месяцев с момента подачи антрага, приглашение на ШТ через 10 месяцев, 4 мес с момента отправки доп. документов,
----------------------
Моя статистика:
5.10.18- полный пакет документов (кроме сертификата В1) во Фридланде;
11.01.19- присвоение номера и запрос сертификата В1 все модули;
17.06.19- отправка сертификата;
26.09.19- запрос актуальной справки о несудимости и актуальной ксерокопии загран. паспорта;
18.10.19- отправка доп. документов;
19.11.19- выписан АВ
Итого: 1 год и 1 мес с момента подачи антрага и 1 мес после отправки доп. документов, 5 месяцев после отправки В1.
------------------------
ноябрь.18 - полный пакет документов (кроме сертификата В1) во Фридланде;
февраль.19 - присвоение номера и запрос сертификата В1 все модули;
09.09.19 - отправка сертификата;
15.11.19 - выписан АВ + Anlage (ДЛ получил письмо 20.11.19)
Итого: 1 год с момента подачи антрага и 2 месяца с момента отправки В1.
----------------------------
январь 2017 - внесение национальности в СОР и СОБ (без суда)
25 мая 2017 - антраг без B1 был получен в Германии
сентябрь 2018 - приглашение на ШТ на октябрь-ноябрь.
ноябрь 2018 - ШТ
февраль 2019 - подтверждение сдачи ШТ и запрос А1 супруги, разъяснения о причинах повторного СОР детей, справки о несудимости
июнь 2019 - письмо с А1, справками о несудимости, справки из ЗАГСа во Фридланде
август 2019 - запрос новых справок об отсутствии судимости (электронные без печати их не устроили) + запрос причин повторности СОР мамы
14 октября 2019 - запрошенные документы во Фридланде
20 ноября 2019 - АВ и ЕВ у ДЛ
Итого 2,5 года, можно было спокойно уложиться в два года, если бы не ждали рождения сына при отправке доп доков.
Итого: 2 года с момента отправки антрага, приглашение на ШТ через 1 год и 4 мес, 2 неполных месяца с момента отправки доп. документов
https://foren.germany.ru/aussiedler/f/27709084.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&part=37&vc=1
Как по мне, так очень хорошая статистика, которая свидетельствует о том, что общие сроки рассмотрения антрагов сократились почти в два раза по-сравнению с предыдущими годами.
Нашла в законе о перемещенных лицах и беженцах вот такой вот абзац. Параграф 27.
(4) Für jedes Kalenderjahr dürfen so viele Aufnahmebescheide erteilt werden, dass die Zahl der aufzunehmenden Spätaussiedler, Ehegatten und Abkömmlinge die Zahl der vom Bundesverwaltungsamt im Jahre 1998 verteilten Personen im Sinne der §§ 4, 7 nicht überschreitet. Das Bundesverwaltungsamt kann hiervon um bis zu 10 vom Hundert nach oben oder unten abweichen.
Если я правильно все поняла, то он означает, что общее количество ПП в год, которое может принять ФРГ составляет количество в 1998 году плюс/минус 10%. У кого-нибудь есть такая инфа, сколько заехало ПП в 1998 году... Интересно узнать бы... При чем это количество п.4+п.7...
Нашла в законе о перемещенных лицах и беженцах вот такой вот абзац.
"Параграф 27.
(4) Für jedes Kalenderjahr dürfen so viele Aufnahmebescheide erteilt werden, dass die Zahl der aufzunehmenden Spätaussiedler, Ehegatten und Abkömmlinge die Zahl der vom Bundesverwaltungsamt im Jahre 1998 verteilten Personen im Sinne der §§ 4, 7 nicht überschreitet. Das Bundesverwaltungsamt kann hiervon um bis zu 10 vom Hundert nach oben oder unten abweichen."
Если я правильно все поняла, то он означает, что общее количество ПП в год, которое может принять ФРГ составляет количество в 1998 году плюс/минус 10%. У кого-нибудь есть такая инфа, сколько заехало ПП в 1998 году... Интересно узнать бы... При чем это количество п.4+п.7...
Вы не первая нашли этот параграф и в этой ветке уже было приведен и этот параграф и кол-во ПП в 1998 году, а именно 101 тыс 550 человек, что примерно в 15 раз больше, чем кол-во зарегистрированных 4-х и 7-х пар. в год даже после принятия изменений в BVFG в 2013 году:
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=35827078&Board=aussiedler
Так что "Das Bundesverwaltungsamt kann hiervon um bis zu 10 vom Hundert nach oben oder unten abweichen." выглядит просто смешно на фоне цифр 1998 года.
Спасибо большое! Мы в ноябре 2013 года подали Антраг, в апреле 2014 муж не сдал ШТ. В мае 2015 снова пошел на ШТ и снова не сдал. В связи с переездом забросили все. Попросили возобновить дело в апреле 2018. В январе 2019 получили приглашение на весенний ШТ. В июле муж сдал B1, отправили сертификат в августе. В сентябре пришел запрос на предоставление справки о рождении со всеми актовыми записями. В октябре отправили справку. 22 ноября выписан AB. Результаты последнего ШТ так и не знаем, и уже неинтересно)))
Такое ощущение, что в конце этого года БФА решил по-максимуму разгрести старые заказы, а новым номера присваивать уже когда-то после (Нового года или хз чего).
Не понимаю почему все так зацикливаются на сроках присвоения номера? Вам не присвоения номера надо ждать, а сразу АВ, т.к. у Вас полный пакет документов и В1.
НП.
Зря, конечно, Diana_R разместила свой пост в этой ветке, а не в статистике, здесь он неуместен. Здесь положено делиться информацией, подтверждающей лишь негативную тенденцию затягивающихся сроков рассмотрения документов, нетранспарентный алгоритм вскрытия конвертов и обсуждать бератеров, не желающих быстро рассматривать неполные пакеты документов.
Здесь положено жаловаться и стенать о том, что до сих пор не присвоен номер и т.д. и т.п.
Ее статистика нарушает местные представления об актуальных сроках обработки документов и, вообще. выглядит, как хвастовство.
И теперь Diana_R вместо радости от получения АВ может даже начать испытывать вину за то, что дело ее супруга рассмотрели так быстро.
Знакомые отправили конверт с доп. доками 19 августа через DHL с уведомлением о вручении. Бумаги получены, но до сегодня ни ответа ни привета. А идёт уже 4-й месяц. Это теперь нормально?
Между тем, отправка через DHL обошлась почти в 75 уе. и это не из Омска или Томска, а с Западной Украины. Шло 2 дня. С таким успехом отправка полного Антрага по весу затянет где-то на все 100 уе. Очень дорого. Плюс, конечно, что доставляют быстро и уведомляют о вручении. Укрпочта везёт 9-12 дней, шлют авиасообщением из Киева с присвоение трек-номера, но без уведомления о вручении. Ориентировочная стоимость, конечно же, зависит от веса документов, полный Антраг где-то 17 уе.
Вопрос, есть ли более дешёвая альтернатива DHL в Украине с уведомлением о вручении? Может кто-то уже отправлял Укрпочтой, поделитесь, всё ли было ОК, насколькро это безопасно? Если это оффтоп в данной ветке, прошу отписать в личку. Спасибо.
Поздравляем вас этим прекрасным событием!!! Мы тоже с 2013 г., причем много видели роликов на ютюбе, что люди ждали рассмотрения документов по 5-7 лет, возможно это было в 2000-х гг., и такие сроки никого не удивляли. Когда планируете подавать на визу или ещё не решили?
ОшА как же все те люди, у которых допы доставлены во Фридланд в августе, сентябре? их на сладкое оставили? абсолютно не понятно, почему у кого то уже октябрьские допы рассмотрели, а август и сентябрь все еще ждут? лотерея, больше нет у меня ответа
Просто мысли вслух.
Мы в ноябре 2013 года подали Антраг, в апреле 2014 муж не сдал ШТ. В мае 2015 снова пошел на ШТ и снова не сдал. В связи с переездом забросили все. Попросили возобновить дело в апреле 2018. В январе 2019 получили приглашение на весенний ШТ. В июле муж сдал B1, отправили сертификат в августе. В сентябре пришел запрос на предоставление справки о рождении со всеми актовыми записями. В октябре отправили справку. 22 ноября выписан AB.
Кто-то, прочитав эту статистику, сделал бы вывод, что дело в BVA рассматривалось 6 лет, кто-то, что от силы 2 месяца с момента выполнения всех предпосылок и отправки последних допов, а кто-то вообще резюмирует, что средний срок рассмотрения дел в BVA 3 года. И те и другие и третьи будут по-своему правы.
Мы же с Вами не в очереди за колбасой стоим, чтоб выводить какие-то алгоритмы по срокам продвижения "очереди", основываясь только на сроках отправки документов, и об очередности вообще.
Так и есть. Когда антраг ставили, считали, что у нас "всё путём" и с языком и с документами, однако ж "быстро сказка сказывается, да не скоро дело делается", плюс жизненные обстоятельства у каждого свои. По факту документы были рассмотрены только когда выполнили все предпосылки.
Не понимаю почему все так зацикливаются на сроках присвоения номера? Вам не присвоения номера надо ждать, а сразу АВ, т.к. у Вас полный пакет документов и В1.
Ну, пока делу не присвоен номер, его не рассматривают. То есть ждать АВ раньше, чем "соседям по очереди" присвоят номера, смысла нет. Опять же, кто знает, что может прийти в голову БФА -- они могут и допзапрос на документы организовать или попросить разъяснить какие-нибудь моменты.
Мой антраг доставлен 22.11.2019. Вчера, 29.11. ДЛ пришло подтверждение, что они получили заявление. Пишут, что обработка займет какое-то время. Отправляла документы сразу в ВVА, с заполненной доверенностью, без подписи ДЛ.
Всем добрый! Извините, что встреваю, не стала создавать новую ветку, вопрос вроде бы по делу.
Сколько читаю форум, у всех этапы рассмотрения выглядят следующим образом:
0.00.00 отправка антрага с документами
0.00.00 присвоение номера
0.00.00 сдача шт
0.00.00 досыл сертификата А1 и тд.
У нас же ситуация следующая:
1. отправили ПОЛНЫЙ пакет документов, кроме сертификатов А1 или Б1 (попросили шт).
2. Вторичка, номер присвоили через 1.5 месяца.
3. Бератор прислала письмо и запросила сперва все доп. документы (в виде согласия отца на выезд несовершеннолетнего ребёнка) + А1, и в письме указала, что пока не получит А1 от других членов семьи, не вышлет приглашение на ШТ для аксакала.
Немного смущает эта ситуация, тревожно. Было ли у кого так же? И почему так?
Может вы перевели не правильно, у меня тоже вторичка и тоже ответили примерно через месяц. Попросили дослать недостающие документы и после их получения, написали, что планируют вызвать на шпрахтест, а совершеннолетнему сыну и жене нужно будет дослать сертификат А1. Кстати, задам сразу вопрос,попросили, так же копию Российского паспорта без заверения и перевода, хочу спросить нужна только первая страница или все заполненные?
Я думаю и после присвоения номера, его не рассматривают тут же, откладывают в сторону и ...дальше неизвестность )). Если бы рассматривали после присвоения номера, АБ бы присылали через 2-3 месяца после номера.
Из соседней ветки про антраги 2019:
05.04 доки (полный комплект) доставлены во Фридланд
18.07 письмо-отписка, что доки получены
18.11 выписано АВ, подпись Томчик
Номер присвоили, судя по цифрам аж 15.10, но письмо ДЛ не приходило.
Почти 8 месяцев.
За всё это время ни я ни моя ДЛ в BVA ни разу не звонили, не писали, вопросами не закидывали. Терпеливо ждали.
Хотя очень хотелось написать, особенно когда стали присваивать номера апрельским, а меня «проскочили».
https://foren.germany.ru/aussiedler/f/34982509.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&part=33&vc=1
1 месяц и 3 дня между присвоением номера и АВ.
Вот еще кое что о сроках из темы про ШТ в Москве:
вот и мы наконец получили ответ!!!
ШТ сдан 12.19.
ШТ-09.19;
Номер-03.19;
Отправлен-11.18.
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=35915269&Board=aussiedler
ШТ был пройден через 10 (!) месяцев после отправки антрага и через 6 месяцев после присвоения номера. И это в Москве, где еще год назад люди только приглашение на ШТ получали через полтора года после присвоения номера.
у этой девушки все документы первичные, плюс справка о репрессии на дедушку в составе семьи плюс полный В1. Что там рассматривать?
И что Вы хотели этим сказать?
Что все эти люди:
у которых допы доставлены во Фридланд в августе, сентябре? их на сладкое оставили? абсолютно не понятно, почему у кого то уже октябрьские допы рассмотрели, а август и сентябрь все еще ждут?
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=35894003&Searchuser=true&UserID=1307754&pageu=1
....сами себе злобные Буратины, т.к. не могут сразу антраг нормально подать, как "эта девушка", после чего начинают зачем-то выдумывать нетранспарентный алгоритм вскрытия конвертов?
Или что-то иное?
Ну на самом деле так и есть. Уже 3 год читаю что тут пишут в подобных темах и большая часть написаного это загсовские документы не с той национальностью и смена по запросу; повторные документы, но без обоснования; отсутствие сертификатов; отсутствие справок, не те справки и т.д. Не помню ниодного случая, чтобы кто-то отправил идеальный пакет документов и при этом сидел и ждал так долго🤷🏼♀️
Вы знаете, в 2017 я подавала так же один в один полный пакет документов не одного не оригинального документа, кроме детских Сор с внесенной национальности мамы ,с полным В1, со справкой о спец. поселении моей бабушки(1927г.р.) в составе семьи. Да я в то время получила АВ в течении трёх месяцев , но не знаю почему у меня по второму кругу запрашивали Сор моего отца и справку о спец. поселении моей бабушки, и мне пришлось опять эти документы переводить и заверять по второму кругу. Поэтому, я думаю , мы не можем знать что у них в голове, что они могут еще запросить.
т.е. Вы хотите сказать, что отправили все все документы, полностью и правильно оформленные, а потом Вас попросили отправить ровно те же самые документы. И Вы в них не меняли ни одной буквы и просто отправили и получили АВ? Если это так, то могу предположить, что их просто потеряли
хорошо, этот вопрос можно рассмотреть и с другой стороны. Многие пишут про рандомность рассмотрения писем и антрагов. Вот только АВ выписываются тем, у кого все в порядке с документами и сроки тем короче, чем укомплектованнее первичный пакет документов. Так в чем рандом то?
Да именно так , отправила один в один два документа повторно. Я антраг сама лично во Фридланд отвозила, и если они потеряли то почему то только эти два документа ,которые напрямую доказывают моё происхождение от немцев. Думаю это была скорее дополнительная проверка документов.
В чем проверка-то заключалась, вы же не оригиналы отправили. Даже если документы поддельные, что мешает Вам сходить и сделать ещё одну копию? Но и тем не менее вы АВ получили через 3 месяца. Так что сильно этот запрос ничего не изменил. Я писала про тех, кто отправляет неправильные/не полные пакеты и надеется на быстрое рассмотрение, а потом дуются почему это тем, кто после меня отправил полный пакет уже дали АВ, а мне не дали🤷🏼♀️ Как-то помню даже читала что только справки об отсутствии судимости запрашивали, ну серьёзно? Что мешало отправить их раньше?! Или у кого декларации нет/косячная упорно идут на шт, вот тоже на что надеятся
в конце августа этого года по требованию бфа, дослали справку о том что дедушка от которого ведем родословную был под комендатурой. сегодня дл получила ответ... что сотрудникам бфа во фридланде не нужна эта справка, а нужен превод этой справки заверенный "присяжным переводчиком" и в письмо вложили нашу справку. четыре месяца, четыре грёбаных месяца мы ждём от бфа ответа а получаем назад оригинал документа и запрос на перевод присяжного переводчика. Как тут не вспомнить знаменитую фразу министра иностранных дел Лаврова:
в конце августа этого года по требованию бфа, дослали справку о том что дедушка от которого ведем родословную был под комендатурой. сегодня дл получила ответ... что сотрудникам бфа во фридланде не нужна эта справка, а нужен превод этой справки заверенный "присяжным переводчиком
Простите, а вы вообще не переводили эту справку? Или не прошел перевод т.к. был сделан не присяжным переводчиком?
простой перевод, также перевод заверенный нотариусом по месту жительства (бывший союз) не подходит, в письме из БФА, которое прислали нашему дл. вместе с оригиналом нашего документа, указано однозначно только "vereidigten Ubersetzer" присяжный переводчик! письмо подписано Niekamp 5 Dezember 2019.
значит мы первые кому отослали документы с требованием перевести у "присяжного переводчика". досадно что они четыре месяца молчали, а ответили только вчера. перечитал почти весь форум таких случаев не нашёл чтобы оригиналы документов БФА кому-то назад отправляли
Здравствуйте, знаю, что в РФ так, возможно и у вас тоже.
Можно придти в консульство Германии, предъявить перевод и они поставят заверение этого перевода.
По идее такое заверение консульства не должно вызвать дальнейших вопросов.
Один из вариантов решения.
P.S. В статистике зря вы это написали. В статистике - статистика. Обсуждение там вести нельзя. Но можно в этой теме, здесь как раз подходит.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Но что полезного для этой темы:
ответ на доп документы 4 месяца. Это через ДЛ.
Я прождал уже 3 своих месяца, без ДЛ, вайнахтен ещё... Сентябрьские, у нас будет 5 месяцев)))
Ладно, хоть понятно, где очередь примерно.
Когда допы досылали, в августе?
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?Все документы, а именно: 1. справка о том что дедушка находился под комендатурой (оригинал) 2 Сопроводительная записка из архива Казахстана к этой справке 3 и 4 нотариально заверенные копии справок о несудимости (справки повторные, так как антраг мы подавали в 2017 году) были отправлены в БФА с сопроводительным письмом на немецком языке, к сожалению я не сохранил копию отправленного письма, в письме было указано: что за документы мы досылаем и что написано в этих документах то есть перевод. письмо написанное на немецком языке было отправлено в августе месяце этого года и в августе доставлено адресату.. Бфа вчера, то есть 6 декабря, прислало нашему доверенному лицу все выше перечисленные документы с требованием предоставить переводы сделанные присяжным переводчиком.
am ...08.2019 gingen beim Bundesvervaltungsamt vier kyrilische Dokumente ein,die die Antragstellerin direkt aus dem Herkunftsgebiet zugesandt hat.
(...08.2019 Федеральное административное управление получило четыре кириллических документа, которые заявитель отправил непосредственно из места происхождения.)
... sind alle Unterlagen und Dokumente mit einer deutschen Ubersetzung, gefertig von einem veridigten Übersezter, hier einzureichen.
(...все документы с немецким переводом, сделанные присяжным переводчиком, должны быть представлены здесь.)
Nikamp
5. Dezember 2019
Так что уважаемый Сонакс 4 месяца ожидания коту под хвост.
Вот и вся статистика...
4 месяца ожидания коту под хвост.
Эхма, чего ж вы так сами себя задержали? В памятке с сайта БФА чётко сказано, что на любой документ на иностранном языке должен быть отправлен перевод присяжного переводчика.
Слава Б-гу, они ещё закрывают глаза на то, что переводы сделаны не присяжным переводчиком, а Видергебуртом или просто с печатью нотариуса, которая заверяет не перевод, а подпись переводчика.
А уж если совсем без перевода слать...
Понятно, то есть вы изначально отправили справку без нормального перевода, сделанного переводчиком и заверенного печатью обычного нашего переводчика.... Отсюда и ваши проблемы. Сейчас вы еще угрохаете деньги и время на присяжного переводчика. Скупой платит дважды, вот и все.
Все отправляемые документы должны быть переведены хотя-бы нашими обычными переводчиками. Кроме копии внутреннего паспорта.
У нас в письме от BVA написано-прислать заверенные копии документов на кирилице.Это как?Спросила ДЛ,та звонила в BVA,сказали -без превода.Теперь,прочитав сообщения,сидим в полном отчаянии.То ли переводы делать и высылать в догонку,то ли сидеть ровно и ждать.Допы отправлены и получены BVA 7октября.
Повторюсь, может кому-то поможет, мы направляли документы Почтой России (по ускоренному тарифу) в адрес присяжного переводчика в Германии, который после перевода направлял документы в ведомство (занимало несколько дней, сами отслеживали по треку), и это в совокупности нам обходилось дешевле, чем только перевод здесь и потом его заверение и тд..
Вы уверены, что вам вернули документы именно из-за перевода? Или всё-таки вас просят прислать нотариально заверенные копии документов вместо оригиналов. Требование БВА отправлять заверенные копии документов, а не оригиналы. Предыдущие документы вы ведь у присяжного не переводили и БВА устроили ваши предыдущие переводы.
... sind alle Unterlagen und Dokumente mit einer deutschen Ubersetzung, gefertig von einem veridigten Übersezter, hier einzureichen.
(...все документы с немецким переводом, сделанные присяжным переводчиком, должны быть представлены здесь.)
до этого письма, которое вернули, вся переписка шла с сопроводительным письмом в котором писалось что за док. отправляем и что написано в этом доке, БФА это устраивало. Никаких претензий с их стороны не было. Буквально за месяц до этого письма, нами была отправлена нотариально заверенная копия свидетельства о браке родителей, которую запросило БФА, естественно без какого либо перевода и они его приняли. тоесть два года переписки с бфа все было нормально, их устраивало сопроводительное письмо на немецком языке, теперь им нужен перевод присяжного переводчика. Возможно наш случай одиночный, а может это изменилась политика бфа. как я вижу мы не одни у кого затребовали перевод сделанный присяжным переводчиком и вернули документы...
к стати о сроках: во время переписки когда бфа затребовало доп доки, ответ дл. получал за три четыре недели после получения наших писем, это июнь, июль месяц этого года, после крайнего письма отправленного в августе и до ответа с требованием присяжного переводчика прошло четыре месяца (ну почти четыре, если быть точным). что то изменилось в БФА, поживем увидим...
к стати о оригинале справки, наши родственники уже живущие в германии и получившие гражданство (4 параграф), отправляли в бфа именно оригинал справки и бфа его принял. Как то так... От людей которые уже там, чиновник трактует закон на свое усмотрение в двух абсолютно одинаковых ситуациях может получаться противоположный результат. Бывали случаи в Германии когда люди переселялись на новое место проживания чтобы сменить юрисдикцию из за того что вьзьелся местный чиновник. Очень много информации черпаю в ютьюбе именно от переехавших, много от родственников которым повезло уже переселиться...
слава Богу ,что первые 2 млн ПП эмигрировали в 90-х годах без этой бюрократической придирки
( с обычными переводами ).
Воистину замечательно.
Мне когда то хватило переводов школьным учителем, с подписью заверенной нотариусом
Многим и сейчас этого хватает. Даже большинству, я б сказала. Я не знаю случая чтоб вернули документ потому что перевод не от присяжного переводчика. Аллександеру вернули оригинал документа который был послан вообще без какого-либо перевода.
Скорее всего то, что написали требование перевода именно присяжного переводчика - формальность. Не станут же они противоречить меркблатту и писать: пришлите хоть какой-нибудь перевод, пусть даже сделанный на коленке школьным учителем. Думаю, если бы изначально Аллександер отправил нотариально заверенную копию документа и обычный перевод любого бюро, этого запроса сейчас бы не было.
Ну, тут скорее Вам просто везло два года, что их устраивало обычное пояснение, без перевода какого-либо переводчика (присяжного или обычного), а не то что Вы описали сначала что Вам просто вернули документы затребовав перевод именно присяжного. Теперь не совсем понятно могут также вернуть документы, если перевод будет сделан просто в бюро переводов
Честно говоря, совсем не представляю, как это возможно, перевод в виде сопроводительного письма.
Я всё переводил у переводчика и заверял у нотариуса. И это высылал.
Раз запросили присяжного переводчика-значит чиновник не уверен в/не доверяет переводу. Ему нужны более фундаментальные доказательства.
Я сейчас буду заверять у консульства документы.
Но вольный перевод сопроводительным письмом - это совсем не укладывается в моё понимание.
Кстати, расскажите по итогу, кто считается присяжным переводчиком, а кто нет. Может Германский переводчик нужен, что сидит в Германии? Я советую бесплатно заверить перевод в Консульстве.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
слава Богу ,что первые 2 млн ПП эмигрировали в 90-х годах без этой бюрократической придирки
( с обычными переводами ).
Ясно. Я как представитель новой волны эмигрантов воспитан уже по новым правилам.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?ничего не вернут, подойдет обычный перевод, хоть сами переведите и приложите к документу. Я тут часто наблюдаю, что люди не переведут толком запрос от BVA, отошлют не то, что надо, а потом клянут BVA.
Я с вами не собираюсь общаться. Отдыхайте.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
честно говоря, совсем не представляю, как это возможно, перевод в виде сопроводительного письма.
Честно говоря, тоже
Переведённая копия должна быть подшита к копии с оригинала и заверенна нотариусом, тогда это документ, а без этого - филькина грамота .
Не перводить можно только паспорт.
Несвидомая тусовка
А если без перевода вовсе отправить - то я не понимаю, на что здесь можно надеятся.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
ни кого не кляну, поюзайте форум и ютьюб узнаете кто такой Томчик и кто такая эта "женщина в красном", желательно читайте тех кто этот путь уже прошёл. Каждый бератор подходит к каждому делу индивидуально и принимает решение по собственному усмотрению и настроению. Не всё то золото что блестит. Есть люди которые разочаровавшись в новой родине возвращаются в страну исхода., наверное не смогли выдержать той волны ЛЮБВИ И ДОБРОДУШИЯ, которые получили от добрых чиновников.
Хоспаде, что за манеры? Ну не хочет с вами человек разговаривать, отстаньте уже. Что за навязчивость, внимания не хватает?
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
А я дала кому-то личностную негативную оценку? Или написала о том, что проще обвинить в своих бедах другого человека, нежели себя? Может не стоит переворачивать смысл сказанного? И я где-то упоминала что эмигрировала, или отправила документы, или хотябы уже сделала переводы
есть же определенные требования к документам, зачем использовать чей-то опыт, пусть даже в какой-то степени удачный, но противоречащий этим требованиям? Чтобы потом нарваться на менее лояльного бератора и все переделывать? Извините, но тут только Ваша вина, а не предвзятость чиновника.
Есть люди которые разочаровавшись в новой родине возвращаются в страну исхода., наверное не смогли выдержать той волны ЛЮБВИ И ДОБРОДУШИЯ, которые получили от добрых чиновников.
И не говорите, в этих Европах такой чиновничьих беспредел. То ли дело у нас, в СНГ, чиновники своей добротой и человеколюбием так балуют, так балуют
Переведённая копия должна быть подшита к копии с оригинала и заверенна нотариусом, тогда это документ, а без этого - филькина грамота .
у нотариуса надо заверять только копии оригиналов документов, а заверенные копии переводить. В России переводческая деятельность не лицензируется, переводить можете сами/у соседа/бюро, подпись переводчика заверять не надо, BVA она не интересует, но если денег много, то пожалуйста.
есть же определенные требования к документам
Да требование однозначно, перевод присяжным переводчиком. Вы все свои переводы сделали у присяжного переводчика?
Переводы школьных учителей заверения в каких либо сторонних организациях, и тд. это игра в русскую рулетку. Пройдет не пройдет. У людей есть богом данное право обманывать себя.
Моё возмущение вызвано не фактом возврата доков, а сроком! если им нужен был присяжный перевод какого лешего было держать документы 4 месяца.
По поводу не предвзятости чиновников, почитайте людей которым впаяли отказы или депортировали, у них это всё расписано в более красочных и доступных тонах к стати на литературном языке.
Это никому не интересно.
Третий раз говорю - отстаньте от меня.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?в запросах BVA всегда пишет, что все документы на иностранном языке должны быть предоставлены присяжным переводчиком. Только еще никто не жаловался, что вернули документы только из-за того, что перевод сделан бюро/соседом/самим заявителем. Выше уже писали, что на всю Москву один присяжный переводчик, присяжный он по законам Германии, в России переводческая деятельность не лицензируется, соответственно сделать присяжный перевод по российским законам не возможно. Если приведете тот запрос BVA, на который был выслан документ без перевода, тогда и можно что-то утверждать, но тут и так ясно, что перевод(обычный) надо было отправлять, тогда 4 месяца не прошли бы впустую.
Да, есть фишка свидетельствования верности перевода нотариусом, при этом нотариус должен владеть языками обоих документов, см. ст.81 закона о нотариате РФ. Поди найди таких.
Есть люди которые разочаровавшись в новой родине возвращаются в страну исхода., наверное не смогли выдержать той волны ЛЮБВИ И ДОБРОДУШИЯ, которые получили от добрых чиновников.
И не говорите, в этих Европах такой чиновничьих беспредел. То ли дело у нас, в СНГ, чиновники своей добротой и человеколюбием так балуют, так балуют
Вы действительно верите что в каждом гос учереждении Германии стоит бочка мёда, черпак и надпись костенлос и унлимит? Я не убеждаю Вас что здесь в странах исхода класно, не говорю Вам что там все плохо, знаю от родственников живущих там не одно десятилетие что там тоже не всё сахар.
Выше уже писали, что на всю Москву один присяжный переводчик, присяжный он по законам Германии, в России переводческая деятельность не лицензируется, соответственно сделать присяжный перевод по российским законам не возможно. Если приведете тот запрос BVA, на который был выслан документ без перевода, тогда и можно что-то утверждать, но тут и так ясно, что перевод(обычный) надо было отправлять, тогда 4 месяца не прошли бы впустую.
Простите я не могу знать за Москву, потому что я не живу в России. Я из Украины у нас присяжного переводчика нет совсем, да и шпрахтест отменили, как то странно всё это.
Вы действительно верите что в каждом гос учереждении Германии стоит бочка мёда, черпак и надпись костенлос и унлимит?
Не. Не верю. Да и на мёд у меня аллергия.
Я не убеждаю Вас что здесь в странах исхода класно, не говорю Вам что там все плохо, знаю от родственников живущих там не одно десятилетие что там тоже не всё сахар
А где всё сахар? Вы знаете такое место где всегда всё сладко да гладко?
Чего за упаднические настроения? Отриньте печаль. Отошлите нотариально заверенную копию с переводом бюро и будем вам счастье.
Сроки да, сейчас вся эта тема об увеличенных сроках.
К сожалению, это так.
Ответ на доп.запросы у вас 4 месяца.
Я жду 3 месяца на доп.запрос ответа.
Всем нам очень неприятно быть ждунами.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Вы действительно верите что в каждом гос учереждении Германии стоит бочка мёда, черпак и надпись костенлос и унлимит?
Дело в том, что я таких иллюзий не питаю.
Тот кто так думает, будет разочарован.
Я не понимаю, почему все говорят, что в Германии деньги на деревьях не растут, бочек мёда там нет и прочее. Да это и ежу понятно, что нет. Зачем говорить очевидное.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
у нотариуса надо заверять только копии оригиналов документов, а заверенные копии переводить. В России переводческая деятельность не лицензируется, переводить можете сами/у соседа/бюро, подпись переводчика заверять не надо, BVA она не интересует, но если денег много, то пожалуйста.
предпочла, чтобы и заверение копии с оригинала + перевод текста сразу в комплекте были заверенны одновременно одним нотариусом, у которого переводчик сам всё это и сделал.
Думаю, что такой вариант подготовки документов для БВА всё же лучше всего гарантирует полное отсутствие каких-либо проблем и он доступен сейчас практически везде.
Правильная подготовка комплекта документов к отправке в БВА - это вообще-то гарантия Вашего же спокойствия, и именно на этом точно не стоит экономить, а уж тем более как-то с этим экспериментировать.
Лучше уж считать это ПРАВИЛОМ, от него не отступать и спать спокойно.
Несвидомая тусовка
да и шпрахтест отменили, как то странно всё это.
Шпрахтест отменили (если и правда отменили), потому как изменить национальность после последнего решения большой Палаты не сможет никто. Поэтому теперь всем для декларации придется сдавать полный В1. А если и найдется еще кто-то с убедительной декларацией, то проще предложить сдать модуль Sprechen, чем ждать этого одинокого счастливца...
А также это означает, что в БВА уже в курсе про решение и про невозможность изменения национальности в Украине.
Шпрахтест отменили (если и правда отменили), потому как изменить национальность после последнего решения большой Палаты не сможет никто. Поэтому теперь всем для декларации придется сдавать полный В1. А если и найдется еще кто-то с убедительной декларацией, то проще предложить сдать модуль Sprechen, чем ждать этого одинокого счастливца...А также это означает, что в БВА уже в курсе про решение и про невозможность изменения национальности в Украине.
Закон о поздних переселенцах гласит однозначно: либо шпрахтест либо сертификат Б1, на выбор репатрианта идущего по 4 параграфу, а также для остальных параграфов либо А1 либо такойже по сложности экзамен в посольстве (простите не помню название). Отмена шпрахтеста в Киеве этой осенью это вероятно "выполнение закона о переселенцах" добрыми чиновниками? Есть один маленький ньюанс экзамены в посольстве БЕСПЛАТНЫЕ! а вот за сертификат А1 и Б1 необходимо заплатить круглую сумму за экзамен, к стати в случае не сдачи экзамена, за повторный придётся платить снова и так далее до положительного результата. Из моего опыта оплата экзамена дорога накладные расходы обошлись нам + - 800 евро, правда несколько модулей Б1 пересдавали. Вы думеете отмена шпрахтеста вызвана заботой о этнических немцах? С моей "ущербной" точки зрения , это бизнес и ничего личного, к тому же отсекаются люди которые в силу обстоятельств попали в затруднительное финансовое положение и лишены права доказать свою принадлежность к Немецкому народу путём сдачи шпрахтеста. (проще: нищебродам в германии не место, простая немецкая практичность). Такова реальность. это моё личное мнение, которое не претендует на истину в последней инстанции.
это же сколько у вас стоит В1? Я заплатила за экзамен в Новосибирске в этом году 5700, за все модули. Ну и по опыту могу сказать что не сдали здесь только те, кто на самом деле не знал. Я думала я не сдала, т.к. пришла на экзамен с незаконченным полностью курсом В1, а только доучившись до середины и к экзамену готовилась только дня 4-5. Ошибки конечно же были, но сдала и считаю что не плохо с исходными данными..
Вы думеете отмена шпрахтеста вызвана заботой о этнических немцах?
Ничего я такого не думаю. И хотя сама я вроде к ним могу себя отнести, но головой понимаю, что "этнического" во мне ну оооочень мало. Так же, как и в большинстве нынешних ПП. Думаю, что это последняя волна. И если у меня все получится, то буду это считать счастливым билетом и подарком моей бабушки свои правнукам))) А не обязанностью Германии по отношению ко мне.
несколько модулей Б1 пересдавали.
А каким боком Вы вообще тогда к шпрахтесту отношение имеете? Если Вам все модули сдать надо было...
в 2019 весной Б1 если 4 модуля сразу 4000 тысячи гривень это приблизительно135 евро, 1 модуль Б1 1400 гривень, А1 по моему 2600 или 2800 гривень + проез через пол Украины литр бензина 1 евро, поездом надо было искать гостиницу для ночёвки (посчитал что так дороже), а люди приезжали и с юга России и из Молдовы
А каким боком Вы вообще тогда к шпрахтесту отношение имеете? Если Вам все модули сдать надо было...
недостаточна декларация в существующих документах СОБр графа национальность отсутствует, в паспорте графа национальность отсутствует. Требование БФА сертификат Б1 как подтвержение немецкой национальности.
недостаточна декларация в существующих документах СОБр графа национальность отсутствует, в паспорте графа национальность отсутствует. Требование БФА сертификат Б1 как подтвержение немецкой национальности.
Ну так в этом вся и суть. Что таких как Вы- 99,99999% в Украине.
Шпрахтест отменили (если и правда отменили), потому как изменить национальность после последнего решения большой Палаты не сможет никто. Поэтому теперь всем для декларации придется сдавать полный В1. А если и найдется еще кто-то с убедительной декларацией, то проще предложить сдать модуль Sprechen, чем ждать этого одинокого счастливца...
А также это означает, что в БВА уже в курсе про решение и про невозможность изменения национальности в Украине.
Вот именно, что "если и правда отменили", а не просто перенесли.
Год назад был отменен осенний ШТ в Новосибирске из-за того, что Консульство переезжало, но весной уже возобновлен. Наверняка, есть какая-то объективная причина и для того, чтоб не проводить ШТ этой осенью в Киеве.
Если почитать ветку ШТ в Ташкенте, то там, вообще 3 человека в год его сдают и чуть ли не консулу, т.е. даже прюфер не приезжает, но, тем не менее, никто не отменял возможность сдавать ШТ. Точно также и в Кишиневе совсем мало сдающих ШТ.
Уверена, что нет никакой связи между решением ВП и отменой ШТ этой осенью в Киеве, потому что в Украине, наверняка, осталось еще очень много заявителей, у которых есть немецкая декларация, но они еще не сдавали ШТ, а только ждут его. И даже если таких заявителей с декларацией останется совсем мало, то ШТ все равно будет проводиться, разве что не так масштабно, как раньше.
Читайте внимательнее, я развиваю мысль пользователя Аллександер.
Что касается беженцев - вы сами начали сравнивать Поздних переселенцев и беженцев.
Беженцы иждивенцы? Да. Но
Вы знаете какую социальную помощь получают беженцы? Она сопоставима с тем, какую получает гражданин Германии? Каков правовой статус беженца? Чем он отличается от правового статуса гражданина Германии?
Если рассматривать с вашей, как вы говорите 'ущербной точки зрения', то действуют вполне разумно: отсекают потенциальных социальных иждивенцев
или порядочных людей которые чесно живут на зарплату (минимальная в Украине 120 евро, при среднем чеке за комуналку 80 евро , и минимальном чеке в продуктовом магазине 10 евро на семью на 3 дня.). кто то может посчитать сколько столетий надо собирать на экзамен по Б1? просто ради спортивного интереса?
хорошо, тогда выгоднее просто шлепать отказы всем 4 параграфам предпенсионного и пенсионного возраста. По Вашей логике. Налоги они Германии не платили, а приехав, скорее всего, будут сидеть на пенсии🤷🏼♀️ Отмена шт на Украине связанная с желанием снизить количество социальщиков, ну такой себе аргумент
Так не по моей логике, я вновь отсылаю вас к сообщению пользователя Аллександер
Что вы все такие злые？ У всех свои ситуации в жизни и считать чужие деньги с учетом того что у каждого своя жизнь как то не очень мягко говоря, говорить о способностях кто сдал молодец а кто пересдает ....... люди вы чего злые то такие？ нет что б поддержать друг друга готовы 😓 печально читать о такой злобе（
А по поводу беженцев скажу вам так они за друг друга горой стоят и не важно где живут в отличии он наших людей опять же печально
хорошо, тогда выгоднее просто шлепать отказы всем 4 параграфам предпенсионного и пенсионного возраста. По Вашей логике. Налоги они Германии не платили, а приехав, скорее всего, будут сидеть на пенсии🤷🏼♀️
именно так и происходит... первоочередные это молодые семьи с детьми, также люди очень востребованных в германии профессий (врачи, инженера в некоторых специальностях и тд, проще перечитать лист профессий "голубой карты") вторая очередь средний возраст, обычные профессии ими добавляют квоту, если АВ дали пенсионеру значит у него дюжина внуков. третья группа нежелательные (которым клеят отказы по надуманным поводам, либо ставят невыполнимые задачи). Наглядным примером может послужить случай семьи с ребенком инвалидом которым влепили отказ. (фамилия если не ошибаюсь Брейзе, у него канал на ютьюбе). да люди пробились живут в Германии но факт отказа остается фактом. Таких примеров тысячи. Так что Закон в Германии, словами Энштейна, понятие относительное.
Немецкая пословица:
"ИМЕТЬ ПРАВО (виртуально) и ИМЕТЬ ПРАВО (реально) - ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ
Правильно ли я понял, что с момента получения ведомством бфа доп доков от вас и ответное письмо от них, в вашем случае интервал - месяц? Чудеса.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
первоочередные это молодые семьи с детьми, также люди очень востребованных в германии профессий (врачи, инженера в некоторых специальностях и тд, проще перечитать лист профессий "голубой карты") вторая очередь средний возраст, обычные профессии ими добавляют квоту, если АВ дали пенсионеру значит у него дюжина внуков. третья группа нежелательные (которым клеят отказы по надуманным поводам, либо ставят невыполнимые задачи).
Какая ерунда и про квоты и про надуманные отказы. Назовите хоть один надуманный отказ. Бывают, конечно, отказы по не слишком объективным причинам, но никак не надуманным (в каждом отказе указана причина со ссылкой на BVFG) и такие отказы оспариваются либо еще на стадии видршпруха или в суде.
Наглядным примером может послужить случай семьи с ребенком инвалидом которым влепили отказ.
Не подскажете в какой графе антрага указывается, что в семье ребенок-инвалид или, может быть, это написано в документах, что прикладываются к антрагу?
Я, вот, например, знаю другой случай, когда инвалид и пенсионер получил АВ и был освобожден от ШТ по состоянию здоровья. При этом, у него нет дюжины внуков и даже дети не были заявлены, т.к. один сын давно уже получил АВ (это Дима Тцербе), а его брат получил отказ по 27-му пар, т.к. давно уже живет и работает в Германии, там и учился. Если следовать Вашей логике, то в этой семье АВ должен был получить не лежачий инвалид-пенсионер, а его работающий в Германии сын и никак не наоборот.
НО! Я думаю повлияло то, что 27 августа им пришло ещё письмо с доками уже из самой Германии. сегодня получил письмо от них датированное 25 ноября
если считать так то три с половиной месяца. надеюсь в письме был положительный ответ.
Сам работаю в подобной службе и рассматриваю дела иногда и годовые а иногда и совсем свежие...
Тогда обьясните людям, что закон законом, а внутренние циркуляры по "цеху", как трактовать те или иные положения закона это большая разница. Вопрос в же не в законе, вопрос в том как этот закон трактуется в каждом отдельно взятом случае.
Теперь о статистике. 75 тысяч поданых антрагов, то есть 75 тысяч претендентов на 4 параграф. в год дают приблизительно 2 тысячи ауфнаме, дабы меня не обьявили врагом "народа" в расчет возьмём 3 тысячи, хотя за последнее десятилетие этого по моему ни в одном году не было. 75:3=25 ТО ЕСТЬ МЫ ВСЕ ВЫЕДЕМ В ГЕРМАНИЮ В ТЕЧЕНИИ БЛИЖАЙШИХ 25 ЛЕТ! (при условии что больше никто не подаст новых антрагов). Можете бросать в меня камни, но эта "шлю..а империализма" то есть наука статистика почему то не врет. Как то так.
Я не оспариваю цифру 75 тысяч, просто интересуюсь откуда вы это взяли?
не пытаюсь умничать, но кроме форума читайте официальную статистику бфа, а также бундестага, "это конторка где сидит фрау канцлер", там можно почерпнуть много РЕАЛЬНОЙ информации, например сколько и в какие годы людей вьехало в Германию как репатрианты по линии "немецкой", сколько из них по 4 параграфу, сколько четвёртый за собой втащил "чемоданов", не в обиду сказано. Какие планы по приему этих репатриантов на следующий год, если это не указано прямо, то о этом можно судить косвенно, по количеству мест которые резервируют земельные руководства для репатриантов, по выделенному бюджету на нас, тоесть репатриантов. и если сумма бюджета и количество зарезервированных мест не увеличивается на 2020, по сравнению с 2019, значит количество вьехавших будет такоеже. что то ни одна земля не заявила о увеличении бюджета для репатриантов. я могу вам привести эти данные, но как показывает практика в ответ раздается только доброе милое шипение. так что поищите эту статистику сами, гугл вам в помощь.
Научный опыт:
два обьекта исследования 1. обьект - горилла 2. обьект - иваныч
место: клетка на высоте трёх метров висят бананы, в углу стоят ящики.
- горилла после двух неудачных попыток подпрыгнуть идёт в угол берёт ящик, стаёт на него достаёт бананы. время эксперемента: 3 минуты.
- третьи сутки... подсказка из-за клетки: "иваныч!!!! подумай!!!! зачем в углу ящики!!!"
- а х..ли тут думать! прыгать надо! время эксперимента: в процессе до нынешнего времени...
Поднимите глаза на пару сообщений вверх и вы увидите ссылку на официальную статистику BVA
Специально для вас ссылка для невнимательных
Судя по всему то о чём вы пишите - заблуждение либо дезинформация
То есть ни о каких 75 тысячах антрагов речи нет :)Благодарю за ссылку
не обижайтесь, на форуме германия. ру неоднократно печатались и таблицы и ссылки на страницы статистики бфа, и на статьи в прессе, если человек не хочет видеть очевидного никто не может его заставить это увидеть. право данное Богом. даже если я приведу Вам все ссылки, перепечатаю все таблицы, Вы всегда сможете усомниться в правильности перевода, в адекватности давшего информацию, в том что это бфа находится в Германии а не в Уругвае ну и тд. попробуйте поюзать страницы немецких гос органов, кстати очень хорошая практика для того чтобы углубить немецкий.
либо ещё обрабатываются. Много кто сдаёт шт, так это он подачи заявления до получения АВ пройдёт ну минимум 1,5 года в этом случае. Т.е. в статистике зарегистрированное заявление будет, а положительного решения может ещё не быть. Да и основная масса уже уехала давно, остались те, кто либо поздно узнал об изменениях в законе, либо у кого изначально проигрышные варианты, но решили все равно отправить документы на рассмотрение
То есть речь идёт вообще обо всех лицах, а не основных заявителях
Именно так, в статистике данные о людях, заявленных в антрагах, т.е. это общее кол-во 4-х, 7-х и 8-х пар., а не кол-во антрагов.
И довольно часто подает антраг человек и включает в него и детей и внуков и супругов детей и внуков, а потом эти дети/внуки/супруги не хотят учить язык и в итоге АВ получает только основной заявитель. Т.е. заявлений было подано 10 в одном антраге, а решение в итоге одно. Утрирую, конечно, но смысл в том, что кол-во людей, заявленных в антраге, может не совпадать с кол-вом людей получивших решение в этом антраге. Таким образом, неудивительно, что подается примерно 12 тыс заявлений в год, а положительно рассматривается лишь половина и не факт, что остальные получили отказ, они могли просто не дойти до финиша по собственной инициативе.
Опишу один реальный случай из практики форума. Форумчанка подала антраг, включила в него супруга, дочь, сына, супругу сына и их двоих детей. Но супруг не захотел учить язык, сын тоже, вместе с сыном сразу "отвалились" его супруга и несовершеннолетние дети, в итоге заявитель получила только АВ на себя и ЕВ на дочь и в статистике этот случай был отражен так: подано 7 заявлений, положительное решение получили 2 заявления.
я как доверенное лицо отослала на пересмотр в июне 2019 - декабрь 2019 пришло потверждении о том, что письмо дошло и принято.
ещё ни слова о том, что нужно дослать и возможен ли пересмотр.
До этого пытались получить копию АБ 4 параграфа, который к сожалению теперь умер в Росси. А его сын, у которого толи 7 параграф был - толи был отказ - неизвестно, подал через меня на пересмотр, чтобы получить 4 параграf.
Получается что именно это вы и делаете: игнорируете официальную статистику bva. Но вы тоже не обижайтесь: отрицание - это только стадия
как хорошо что всётаки хоть кто то начал интересоваться реальной статистикой. 75 это все дела, то есть первичные заявления, возобновления старых дел, к стати если наши дела не рассмотрят в этом году они автоматически переносятся на следующий год, (наш антраг подан 2017 году и в статистике он отобразился как поданный в 2017, хотя всё это время он находится в обработке), включения задним числом, опротестования отказов, судебные тяжбы и тд. каждый год подается антрагов больше чем выносится окончательных решений, и все дела находящиеся в обработке в опротестовании и в судебных разбирательствах суммируются. К стати беженцы из бывшего ссср тоже идут через бфа имеют свое дело и их дела также рассматривают чиновники бфа, да у них другой статус, но на рассмотрение их дел также расходуется время. к томуже на форуме Вы можете встретить людей которые подали антраги в 14, 15, 16, 17, 18, 19 годах, и их дела досих пор в обработке.
😁, что-то новое. Не дезинформируйте.
да вы правы они идут по паралельной структуре. здесь я ошибся. сбило с толку дело семьи из Донбасса которые попав в зону боевых действий подали антраг как ПП и не дождавшись ответа БФА приехали во Фридланд, а им присвоили беженство. Правда потом им всётаки дали статус ПП.
Если честно, я даже точно не помню когда мне присвоили номер, так как все бумаги у ДЛ в Германии. Но процесс я начал в 2016 году, с того что менял национальность через суд в Казахстане, и конечно же мне ее не поменяли. Длилось это пол года наверно, если не больше. Позже я отправил документы, и номер присвоили где то через 1,5 - 2 месяца, потом пол года тишины и запрос сертификата B1. Если честно то мне некогда было заниматься особо эмиграцией, и сертификат B1, я отправил только в начале 2019 года, потом несколько запросов на разные справки по отцу. После 5 месячной тишины прислали AB на меня и EB на детей (подавал на себя и детей). Не так давно женился и теперь думаю как забрать супругу в собой, проблема в том что она гражданка РБ. Сейчас будем заниматься этим вопросом, так что до Фридланда еще далеко). Но мой путь от задумки до конечного результата занял три года, из которых 1,5 я сам тянул резину с B1. Вообщем не быстро.
НП
Здравствуйте.
Написал на email БФА в субботу и получил ответ сегодня, в понедельник. Срок ожидания 2 дня. С учётом выходных.
Они написали, что
предварительная проверка моего антрага закончена и что до выдачи АВ нужно пройти службу безопасности, которая длится несколько недель. Пожалуйста, наберитесь ещё терпения.
Хорошая новость: Доп запросы до 4 сентября рассмотрены, поздравляю, мы дождались.
Моя тревога и опасения: Может ли отказ по 2 поколениям прийти на этапе проверки службой безопасности? Или можно трактовать, что раз отказа не дали до этого момента, то и вроде как не попал я под него?
Понятно, что точного ответа никто не даст, но хотя бы примерное понимание иметь.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?если получите АВ, то будет второй интересный случай на моей памяти, когда начало/возобновление дела по предкам без вынесения решения по нему решает вопрос с пробелами в происхождении у заявителя. У вас два поколения ненемцев, вы подали антраг на отца и деда, предварительно задекларировав их немцами в соответствующих документах. Второй случай был с отказом родителю заявителя и персональным отказом в нем заявителю. Заявитель подал свой антраг вместе с пересмотром решения по родителю, АВ получил до вынесения решения по родителю. Также менял национальность родителя в своем СОР.
Служба безопасности проверяет доки на подлинность? Или это делают бераторы во время рассмотрения дела? Мне в письме написали, что документ(справка о несудимости, электронная) не прошёл проверку(аутентификацию). Интересно это СБ пишет или ещё бераторы...
Дед, отец задекларированы у меня немцами.
Не знаю, на форуме говорят так, что 2 поколения.
Посмотрим что будет на самом деле.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?Сейчас это не страшно! Сейчас главное, чтобы предок, от которого ведете происхождение на июнь 1941 года был немцем. И чтобы происхождение было от задекларированного немца, который был старше 1924 года. Все кто после него вполне могут менять свою национальность в документах. Вот если например дед и отец так и не поменяли бы национальность, то тогда действительно было 2 поколения не немцев. А у Sonaxa как я понимаю, с этим все нормально.
Мы для этого и справки о репрессиях прикладываем, чтобы было видно, что в войну наши предки были уже немцами. И если например дед младше 1924 года рождения, то в справке о репрессииях у него должно быть указано, что что репрессирован в составе семьи немцев. Таким образом мы как раз ссылаемся на происхождение от совершеннолетнего немца на начало войны.
Один из двух часто бывает жив, однако это ситуации не меняет. Если(ключевое слово) Sonax все же получит AB, то мне кажется, что причиной этого будет подача им на пересмотр дел отца/деда, а при отсутствии проблем с происхождением декларация и знания языка уже не являются поводами для отказа.
На деда не подан антраг.
Подан антраг на отца п4 вместе со мной п4 в одно время, первичка.
Никаких отказов небыло, пересмотров тоже
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?это дела не меняет. Если ваш отец подал свой антраг, то он, при отсутствии проблем с происхождением(и отсутствием двух поколений ненемцев), уже не получит отказ по декларации и языку, т.к. это дело наживное. Т.о. он потенциально является получателем AB, что в свою очередь может являться поводом для BVA не рассматривать его более как "ненемца", а, следовательно, и для вас исчезает проблема двух поколений ненемцев. Акцентирую внимание еще раз, что это пока что только мои предположения, на которые меня натолкнула ваша фраза "дело в СБ"(что обычно заканчивается выдачей AB), а также другой случай, где после возобновления дела родителя дочь, имеющая персональный отказ на признание поздним переселенцем по 4 параграфу в деле родителя, получила этот самый AB раньше родителя, как будто бы у нее была первичка. В том случае тоже национальность родителя в СОР заявителя была изменена по решению российского суда. Так что пожелаем вам удачи и посмотрим, чем закончится дело. И встречный вопрос - что вы указывали в антраге по поводу знания немецкого языка отцом и дедушкой? Указали ли, что знания были переданы в семье?
Спасибо за поддержу и пожелания.
Нет, передачу языка через семью не указывал.
Ну einige Wörter написал про родителей.
Ваши предположения очень интересны. Такого я ещё не читал.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Здравствуйте. Спасибо, что поделились.
Пожалуйста, продублируйте своё сообщение в теме статистики.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Здравствуйте, присяжный переводчик - это переводчик который был приведён к присяге в суде, имеет право переводить документы и ставить на них свою печать и заверение переводчика. Я тоже оформляла Antrag для родственников и переводила их документы (я присяжный переводчик, если что🙂). И в памятке черным по белому стояло, что все доки на иностранном языке должны быть переведены присяжным переводчиком.
Да, как я поняла, нет в России такого понятия. Но должна же существовать альтернатива. По факту, отличие обыкновенного перевода от присяжного - это сноска в конце перевода, о том, что переводчик заверяет, что перевод был сделан правильно итд. и печать переводчика. А как вариант пойти вместе с переводчиком к нотариусу, чтобы тот заверил подпись переводчика🤔?
Если учесть, что
присяжный переводчик - это переводчик который был приведён к присяге в суде, имеет право переводить документы и ставить на них свою печать и заверение переводчика
получается, что в Германии государство сначала "заверяет" самих переводчиков, которые затем "заверяют" переводы. Подпиись и печать - лишь подверждение связи государство-переводчик-перевод.
Поскольку в России мы пропускаем этап заверения со стороны государства, то и нет смысла в печати. Подпись же, сделанная российским переводчиком показывает лишь, что лицо сделавшее перевод "лично" гарантирует соответствие перевода.
Таково моё понимание
Правильно понимаете.
У нас тут, кстати, тоже не всегда нужен именно присяжный переводчик. Я сам в молодости часто толмачил на бизнес-переговорах или на докладах и выступлениях.
Даже для перевода при допросах в полиции раньше не требовался присяжный переводчик, сейчас не знаю как.
Да, чтобы переводить устно в полиции, на выставках итд, совсем даже и не обязательно быть переводчиком. Так же и письменно. Beglaubigte Übersetzung обычно требуют в ведомствах, ну и в суд, Вас конечно тоже не возьмут переводить"с улицы". А вообще, Übersetzer/Dolmetscher являются, к сожалению незащищёнными профессиями🤷♀️.
По факту, отличие обыкновенного перевода от присяжного - это сноска в конце перевода, о том, что переводчик заверяет, что перевод был сделан правильно итд. и печать переводчика.
Нет. Вы не правильно понимаете. Присяжный переводчик несёт уголовную ответственность за не правильность перевода. И он может лишиться своей профессии. А переводчики в России ничем не рискуют перед законом.
Вот и всё отличие.
Не понимаю, какие проблемы сделать перевод у присяжного переводчика в Германии. Они принимают копии документов по Е-Майлу и оплата у многих проходит по PayPal.
В итоге может получиться даже дешевле чем в России.
На мой взгляд это под собой подразумевает слово "присяжный"🤷♀️ Но спасибо за более доходчивое объяснение, раз я свою мысль донести не смогла 😅Единственное, перевод то я могу сделать и с копии, однако BVA требуют нотариально заверенную копию, в оригинале. То есть, я должна эту копию скрепить с переводом. Поэтому желательно бы всё-таки иметь на руках документы, а не в цифровой форме.
То есть, я должна эту копию скрепить с переводом.
Так присяжный переводчик это и делает. Оп переводит по копии. И прилагает эту копию к переводу. Если вы отослали отфотошопленную копию - то это уже ваши проблемы.
Поэтому желательно бы всё-таки иметь на руках документы, а не в цифровой форме.
Как раз заверенный перевод он отошлёт в бумажной форме по указанному вами адресу.
Если присяжный переводчик переводит с заверенной копии,то это будет отражено в его переводе.
Да не нужна никакая заверенная копия. Достаточно только простой копии, которая подошьётся к переводу.
Не всех бераторов BVA это устраивает.
А конкретные примеры, кого это не устроило, имеются? Или это ваше личное субъективное мнение?
сам в молодости часто толмачил на бизнес-переговорах или на докладах и выступлениях.
Синхронный перевод ,перевод на ходу ,это на самом деле высшая стадия владения разными языками ,немногим доступная, меня часто последнее время зовут переводить ,польским водителям с украинским паспортом очень любящим русский язык ,приезжающим на фирму.
Наговаривают мне несколько предложений ,помещающихся в мою голову ,я их перевожу ,ну и наоборот ,на ходу ни в коем случае :)
Телефонные переговоры с Россиеей тоже иногда бывает ,там вообще иногда язык забываю переключать :) немцам начинаю по русски ,русским по немецки :)
Нужна именно заверенная копия, не дезинформируйте пожалуйста людей.
См. памятку к заполнению антрага и вот ссылка: https://www.bva.bund.de/DE/Services/Buerger/Migration-Inte...
Это касается документов подаваемых в BVA, но никак не касается переводов. И вот список документов копии которых должны быть заверены.
Geburtsurkunde(n), Heiratsurkunde(n), Adoptionsurkunde(n), ggf. Scheidungsurkunden aller aussiedlungswilligen Personen (auch der Kinder).
Если антрагштеллер пошлёт переводчику просто копии этих заверенных копий, то переводчик переведёт именно их.
Для всех остальных документов достаточно простых копиий.
у гас в соседнем городе школа иностранных языков, там был переводчик(ца) просто обычный переводчик , простл тот кто может , она нам и пернвела , те доки которые мы сами переводить затруднились, подшили к ксерокопиям наших доков , заверили у нотариуса, просто обычного нотариуса, и отправили в 2017 году, вот и все , ездил на ШТ , завалил , ща здал В1, жду АБ. Гдето слышал что люди сами переводили и отправляли, и ОК, но в Германии только через присяжного переводчика все доки
Спасибо за такую замечательно проделанную работу и новый виток рабочего направления!
Интересно и информативно, полезно!
Я много раз тоже думал графики нарисовать, так и не собрался.
Идея модернизации данной линии работы:
Я так понимаю, это в экселе делалось?
Можно выложить как пруф сам документ с вводными, как генерируются картинки.
Можно сделать общий файл для редактирования (только добавление), на google drive documents, все будем добавлять новые данные.
На форуме можно только статичные файлы выкладывать, а тут постоянная динамика развития и дополнения, функционал не позволяет.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Отнюдь, всё отлично, я считаю.
В любом случае спасибо
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Я так понял, это не БФА, а сбор открытой статистики.
Да, хорошо бы вертикальную ось у второго графика подписать и указать там цифры, а то только визуально можно понять, что больше-меньше.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?А еще, в первом графике в апреле мне не понятно, откуда появился счастливчик, который ждал номер менее 3 месяцев и чуть больше 4 месяцев? Не было таких по отписавшимся, из первички конечно. Может у вас затесались данные по включению?
Были единицы счастливчиков, которым присвоили номер за 3 месяца, в тот момент, как всем другим давали до 8 месяцев.
С чем это связано не знаем, но это единицы, они как погрешность.
Могу предположить, что просто их рандомно взяли из общей кучи обрабатывать. Повезло ребятам, порадуемся за них.
Но это не системные единичные случаи, а мы обсуждаем общность.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Оба графика были по отписавшимся. Как я и писал, получилось коряво, проблема с горизонтальной временной шкалой, позже попробую переделать.
Дата про которую Вы написали - конец марта.
Всем добрый вечер!
Мы отправляли Антраг со всеми документами кроме сертификата В1 супруга (первичка) 18.03.2019г доставлены 27.03.2019г в Кёльн.
Делюсь новостями нам присвоили номер от 19.06.2019г сказали в ближайшие дни ждите официальное письмо вам придёт на адрес.
Оба графика были по отписавшимся. Как я и писал, получилось коряво, проблема с горизонтальной временной шкалой, позже попробую переделать.
Поэтому Вы удалили графики, что будете переделывать? Не хотелось бы, чтоб Вы их удалили насовсем.
Нормально получилось. Главное, что следовало из верхнего графика, так это то, что растут сроки присвоения номера (на сегодня это ~ 6 мес), несмотря на некоторые погрешности, что нивелируется сроками рассмотрения полных пакетов док-ов от подачи антрага до АВ, которые заметно сократились по-сравнению с предыдущими годами. Вот если бы такой график составить...
Но какое значение могут иметь сроки присвоения номера, если многим одновременно с номером приходит приглашение на ШТ (те же полгода или чуть больше, хотя раньше это срок был год-полтора) или АВ, если был подан полный комплект документов вместе с В1 или модулем "шпрехен"?
Я уже писала, что сроки присвоения номера увеличились из-за того, что вместо ШТ стало возможно сдавать один модуль "шпрехен", что значительное легче, чем полный В1, как было ранее, а в среднем сроки рассмотрения документов даже сократились:
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=35836261&Board=aussiedler
растут сроки присвоения номера (на сегодня это ~ 6 мес), х
Но при этом количество" erfasste "антрагов ,то есть антрагов по которым присвоен номер в принципе изменилось незначительно .
Общее количество будет меньше чем в прошлом году ,но наверное таким как в позапрошлом.Больше огорчает что количество положительых решениц будет меньше чем в прошлом ,и позапрошлом ,и позапозапрошлым годах
Если быть корректным это не количество поданных антрагов .Это количество антрагов которые взяли в руки просмотрели ,забили в компьютер ,присвоили делу номер .то есть поданных антрагов могло быть и гораздо больше ,но если их забивать в компьютер с одинаковой скоростью ,то только увеличится время ожидание получения "номера".
Нет статистики отказов ,поэтому нельзя сказать сколько всего антрагов обрабатывается ,сколько их там скопилось ,стали больше или меньше обрабатывать.
:).Акциями не занимаетесь?Нужно еще поправку на ветер делать :).
Вы график подаваемых антрагов начертить можете ?это прямая?
с каким наклоном ?или вообще парабола?
Это ведь ни в какой статистике не отражено .Есть только статистика где эрфассте антрэге .По ней в последние годы примерно одинаковое количество в год верден эрфасст .То есть когда дойдет очередь зависит от количества поданных антрагов .Эту цифру никто не знает .Ели людям понадобилось несколько лет после 2013 на розыск справок ,изменение национальности ,изучение языка ,и сейчас они массово начали отправлять антраги ,то это будет парабола ничего общего с вашей прямой не имеющая.В девяностые первые все получали за шесть месцев ,последние за шесть лет.
С поправкой на ветер сделал))) Выкладывать не буду, дабы не пугать людей сроками))
Вы ранее писали, что
если их забивать в компьютер с одинаковой скоростью ,то только увеличится время ожидание получения "номера".
Я полностью с Вами согласен. Эрфассте антрэге примерно та же цифра, а вот реальные сроки присвоения номеров увеличиваются из-за большого количества входящих антрагов, сколько их уже скопилось можно только предполагать.
Этот график я составил по информации отписавшихся о получении номеров с этого форума и с одной из групп в ВК.
Всем доброго времени суток. хочу поделиться последней информацией полученной мной. на прошлой недели мое доверенное лицо звонил во фридланд узнать информацию по моему антрагу ибо прошло уже несколько месяцев а информации все нет. так вот ему было сказано что начали обрабатывать письма которые пришли в период с 1 до20 сентября. а сегодня позвонил он мне и сказал что выслали AB (радости нет придела) что еще раз подтвердились его слова что обрабатывают письма полученные в первых числах сентября. так же ему сказали что обработка будет идти до 23 декабря потом каникулы и возобновят с 4 января. так вот, моя статистика.
30.07 выигран суд о внесении национальности в СОР
30.08 решение суда вступило в силу.
09.09. документы получены во фридланде.
18.12. выслан AB (как сказали будет
идти 4 недели до адресата)
итог с момента получения фридландом доп. документов и до отправли AB 4 месяца поправка на три месяца 10 дней от счастья разучился считать))
может только у меня такие длинные сроки. так же Маме выслано освобождение от шпрах теста и AB. вся процедура подтверждения в невозможности сдать шпрах тест до получения AB заняло три месяца.
всем спасибо. просто хотел поделиться моей небольшой радостью и моей личной статистикой.
расскажу пред историю. все началось с посещения сайта красного креста у них там есть пункт помощи поздним переселенцам. помощь просто информацией. я написал туда обьяснил что мама больная, есть инвалидность и она (работница красного креста которая курировала мое дело) выслала мне брошюру как все правильно сделать и оформить( в последствии переделывалась несколько раз так как то врачи не правильно оформили то я накосячил) там нужно описание болезни почему трудно выучить язык и могут быть проблемы при сдаче шпрах теста из за волнения( просто написать что болит голова не прокатит) нужно полностью медицинскими терминами расписать болезни и заключения комиссии что шпрах тест не возможно сдать или трудности с изучением языка. Обязательная печать и роспись трех враче на официальном бланке больнице (
лечащий врач, глав врач а третий не помню но это можно узнать в красном кресте) далее переводите все, заверяете нотариусам. после отправки через месяц запросили справку по инволидности и российский паспорт, зачем паспорт не знаю.( справку не отправил раньше так как не верил в затею) весь процесс занял три месяца. очень многое зависит что будет написано в заключении комисии (но не ВТэК)
если честно была условная комиссия. три врача в кабинете. посмотрели ее личное дело что долгое время наблюдается в поликлинике и все. вам лучше связаться с красным крестом. когда вам ответит представитель красного креста ей уже все рассказать и она вам подскажет как все лучше сделать. для России может одни условия для Украины другие для Казахстана третие. лучше них ни кто вам не подскажет.
в одном из полученных мною ответом по email на мои запросы было сказано что по email ни какой информации не предоставляют только вежливое ждите. все информация по телефону. опять же может только мне так написали. сужу только из моего опыта.
это даже еще на шпрах тест не вызывали?совет лучше сдать Гёте B1 модуль шпрехен, быстрее будет, если конечно есть деклорация немца и с доками все ок иначе отправят все модули сдавать как было у меня, отправил сертификат B1 модуль шпрехен а деклорации немца не было. отправили все модули сдавать, после внесения национальности в СОР модуль шпрехен прокатил. кстати национальность в военном билете тоже не прокатила. (опять же все моя информация сугубо из личного опыта и может не подходить для других случаев)
Письмо зависло на таможне, остается только ждать. Почтой России за границу, считаю, нет смысла отправлять ЕМС, обычное заказное идет тем же путем, и может проскочить таможню быстро, а может задержаться, также как и ЕМС.
Отслеживается простое заказное до конца. И по трекномеру виден весь путь, видно когда лежит на нашей таможне, и когда на немецкой.
Здравствуйте! Выслали АВ и ЕВ, 2 поколения миновало!
4.09.2019 дослал требуемые доп. документы
9.12.2019 По email в BVA запрос-ответ: дело в службе безопасности, ожидайте 2 недели. (В субботу запрос, в понедельник ответ).
18.12.2019 (+ через 3 месяца и 14 дней от доп. доков) АВ и ЕВ выписаны
23.12.2019 По email в BVA запрос-ответ: Выписаны АВ и ЕВ. (В субботу запрос, в понедельник ответ).
Дл нет.
14.04.2016, 28.04.2016, 28.04.2016, 28.07.2016 Подача заявления на смену национальности в ЗАГС
6.05.2016, 10.05.2016, 11.05.2016, 11.08.2016 Отказы ЗАГСа на смену национальности
18.07.2016 Отказ от районного суда на смену национальности (сразу меняли 3 документа СОРЫ отец и я + СОБ отца).
25.10.2016 Антраги из Консульства на меня (§4) и на отца (§4).
25.10.2016 Областной суд на смену национальности выигран. (В тот же день). Отправил Соры с национальностью русский, потом дослал с немецкой национальностью. Считаю, что зря, хотя АВ выписан. Лучше бы сменил и отправил уже немецкие СОРы. Но всё и так было затянуто, хотелось уже стартануть.
30.11.2018 (+ через 2 года) . Шпрахтест в Москве. Я сдал, отец нет. Письмо с приглашением на ШТ пришло с опозданием, сроки записи на термин были просрочены. При записи на термин на ШТ проблем не возникло.
3.04.2019 (+ через 124 дня или 4 месяца от ШТ) Сформировано уведомление, что Шт сдал и запрос доп. документов: СОР на жену, справки об отсутствии судимости оригиналы свежие (при подаче в 2016 отправляли уже, правда копии, но заверенные в Консульстве), копию внутреннего паспорта жены, оригинал сертификата А1.
19.05.2019 Получил это письмо от 3.04.2019 (+170 дней со ШТ).
4.09.2019 дослал требуемые доп. документы
9.12.2019 По email в BVA запрос-ответ: дело в службе безопасности, ожидайте 2 недели. (В субботу запрос, в понедельник ответ).
18.12.2019 (+ через 3 месяца и 14 дней от доп. доков) АВ и ЕВ выписаны
23.12.2019 По email в BVA запрос-ответ: Выписаны АВ и ЕВ. (В субботу запрос, в понедельник ответ).
Я очень боялся отказа по 2 поколениям, но кто-то меня миловал. Так что -1 суицид в этом мире. Спасибо. Надеюсь, и депрессия уйдёт плавно, и спать начну по ночам.
Список документов, что у меня были приложены к Антрагу:
Справка о реабилитации на деда 1938, что он был сыном прадеда 1910, который был осужден по нац. признаку, и что дед был на учёте спец. комендатуры и проживал на спец поселении с прадедом.
СОРы
Повторное на меня (отец немец после смены национальности в суде)
Повторное отца (отец немец после смены национальности в суде)
Повторное деда(отец немец, в оригинальном небыло национальности графы)
Справка о рождении на деда (аналог-дубликат СОР, национальность - немец)
Заверенная копия оригинала прадеда (отец национальность прочерк)
Нотариальная копия СОРа брата деда, где общий отец - немец.
СОБы
Первичное моё (немец)
Повторное отца (немец после смены национальности в суде)
Справка о заключении брака отца (аналог-дубликат СОрБ, национальность - немец)
Первичное деда (небыло национальности графы, отказ ЗАГС на внесение национальности, судиться не стал уже).
СОС прадед, без национальности, в актовой записи нет национальности.
Справка 1П (прадед немец в паспорте)
Копия повестки в Труд армию от 13 апреля, год не указан, но это 1942.
Военный билет на прадеда (национальность немец, иностранные языки - немецкий со словарём). Нотариальная копия.
Копия заявления на выдачу паспорта с национальностью немец от прадеда. (Думаю ничего не весит, но отправил).
Решение районного суда (отказ) о смене национальности. Решение о победе в областном не стал высылать, выслал новые СОРы просто.
Сертификаты и похвальные листы с немецких проектов, в которых мы участвовали, а так же со шпрахкурсов, которые мы проходили.
Взял так же все справки о причинах повторных СОБ, СОР, СОрБ, так и не отправил, лежат дома. Но обязательно берите! Лучше, что бы они не пригодились, чем что бы их небыло в нужный момент.Так же посылал сопроводительное письмо, где на 4 страницах я написал ответ на пункт 14.2 (Есть ли в вас что-то уникальное для идентификации себя как немца). На странице 15 это никак не влезало)))) Выкладывать стесняюсь, слишком интимно))).
А так же историю нашей семьи в годы войны и описание репрессий и дискриминаций.
От себя скажу: я начал с того, что у меня небыло ни одного документа с национальностью немец. Шансов на успех было примерно 0,01%. Я начал узнавать у родственников, что-то смог получить от них. Потом справка о реабилитации, ЗАГСы, архивы и прочее. В итоге раскопал свою генеалогию чуть ли не до Адама и Евы (Серьёзно, но хвастаться подробностями не буду). Никто не помогал, но все слушались, и если куда-то надо было идти, в суд, например, все шли. Я себе сказал ещё на старте, я сделаю всё, что смогу, а если не получится - то я сделал всё что мог, и я чист и честен перед самим собой.
(Если я получу АВ, то) Я первый человек в наших генеалогических ветках, кого Германия признала немцем в смысле закона BVFG, я не знаю ни одного родственника, кто бы уехал как п4, п7, кто подавал бы антраг.Предыстория-биография.
В детстве часто отец говорил, что хотел бы уехать в Германию, но интернета небыло, информации небыло, никто ничего не рассказывал - как это сделать.
В 2013 я первый раз проходил мимо кружка немецкого языка, и решил остаться, ведь я знал, что у меня немцы предки, а немецкому языку я очень симпатизировал, тёплые такие чувства испытывал, ну и в семье какие-то слова и фразы были.
Выучил цифры, первые модальные и простые глаголы, какие-то существительные и установил себе на телефон рандомайзер цифр, постоянно озвучивал по-немецки случайное число до 1000.
На этих курсах через пару месяцев одна девочка "другой" национальности рассказала мне о возможности переезда в Германию по корням, в последствии я узнал, что это процедура "Поздние переселенцы". Меня очень возмущал тот факт, что свои, немцы, об этом не говорили, не рассказывали, не распространяли, а просто в тихую уехали в Германию. И я узнал в итоге это от человека, из совершенно другого круга, что меня возмущало до глубины души. Я стал рассказывать всем немцам, с которыми встречался об этой возможности. Я назвал это своей миссионерией, по типу своих предков лютеранских пасторов. К моему удивлению, нашим немцам никуда ехать не хотелось, не смотря на все мои доводы. И порой это не так уж и хотелось делать, зная заранее отрицательный ответ, но я считал, что это надо, потому что правильно.
Та девушка рассказала о процедуре, что нужен уровень языка - я ответил, что мне без разницы, выучу до любого уровня, тем более это должно было быть моим родным языком.
В 2013 сходил в консульство, мне так всё понравилось, взаимодействовать с такой далёкой, но родной страной. Мне было 21, У меня были рефераты о моём прапрадеде, страниц на 80. Мне объяснили, что этого явно недостаточно, что необходимы документы, подтверждающие немецкую национальность, выписки из метрик, из Кирх и прочее. Я на тот момент посчитал, что это невозможно, у меня ни одного документа небыло с национальностью "немец", и как начать - было неизвестно и непонятно. Да и я был в очень кошмарном финансовом состоянии, так что думаю, что я бы не потянул тогда такую задачу. Всему своё время.
Позже я нашёл работу и зарабатывал оочень хорошо, раза в 2-3 больше, чем у нас это в среднем по городу.
В 2015 я закончил высшее образование и попал в некоторое состояние, когда я не знал, что я хочу, для чего я живу, в чём смысл жизни, зачем я живу и т.д. Потому что та жизнь, что была тогда явно была не моим путём. Я всю жизнь пытался ковыряться в себе, понять что за шифр во мне зашит, и никак не мог этого достичь. От бессмысленности и апатии я даже уже хотел уйти в армию на контракт на 25 лет, хоть и понимая, что это неправильный путь. Я уже нашёл подходящую часть, подружился с ребятами, и в день, когда собирался поехать подписывать контракт, за 2 часа, мне как по голове ударило: "АЛЁ, КАКАЯ НАФИГ АРМИЯ, В ГЕРМАНИЮ ЕЗЖАЙ".
Наконец-то всё встало на свои места. Я отменил встречу и поехал в консульство, узнал все подробности, узнал какие нужны документы. И начал кошмарить всех, начиная от семьи и закончил родственниками брата деда. Достал стартовые документы, которые остались после смерти прадеда, от чего продолжил свои поиски. Денег, сил, нервов, времени не жалел. Это была цель приоритетом номер 1. Замучал я всех, консульство Германии, все наши архивы, архивы других городов, этот форум, ЗАГСы (оо, это отельная история. Нас встречали фразами аля "ОО, опять *фамилия* пришли!"), консульство Эстонии, Бундесархив, МВД Челябинска, наш архив ФСБ... Всё и не вспомнить.
Обсуждения прошу вести здесь, а не в теме статистики.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Спасибо всем за поздравления, приятно.
BVA не спросили, почему у нас СОР повторные.
Я думаю, потому что я им выслал решение суда по смене национальности с отказом. Там написано, что мы пытались поменять и у нас не вышло (районный суд). Я думаю, что это уже для них исчерпывающая информация. Ну а справки будут лежать, ждать своего часа, и если не дождутся, то я не расстроюсь. Хотя, пожалуй, они уже не дождались :D
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?Поздравляю!
и что дед был на учёте спец. комендатуры и проживал на спец поселении с прадедом.
а вы не могли бы выложить эту справку? Если дед состоял на спецучете, то возможно это сыграло роль, что его признали немцем и двух поколений у вас просто не было.
Выкладываю справку.
Прикреплённые файлы Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?Стандартная справка, в ней нет упоминания, что дед лично находился на спецучете. Все же мне кажется, что в вашем случае избежать двух поколений удалось благодаря подаче отцом своего собственного антрага, что сделало его в глазах BVA еще не немцем, но уже и не ненемцем, потому что отказать ему сейчас уже не могут, осталось только выполнить предпосылку по языку. Возможно еще удалось доказать каким-либо образом передачу языка и культуры деду/отцу/вам лично? Вы писали о справках и грамотах с немецкого центра, а также о письме с развернутым ответом, почему вы считаете себя принадлежащим к немецкой нации, они были и на отца/деда или только на вас? Можете вкратце рассказать о содержании письма?
что сделало его в глазах BVA еще не немцем, но уже и не ненемцем, потому что отказать ему сейчас уже не могут, осталось только выполнить предпосылку по языку.
Забыл, что вы же отправили просьбу об освобождении отца от шпрахтеста по медицинским показаниям. Т.о. отказать ему уже не смогут. Интересно, BVA получили документы об этом до или после передачи дела в СБ?
И если не секрет, можете поделиться решением районного/областного суда по изменению национальности отца в вашем СОР/его СОБ? Думаю, что это было бы многим полезно, т.к. не все доходят до аппеляции, а приложив к своему заявлению в районный суд пример решения по аналогичному делу в апелляционной инстанции, можно усилить позицию и склонить суд на свою сторону.
Вы писали о справках и грамотах с немецкого центра
они на меня и супругу
а также о письме с развернутым ответом, почему вы считаете себя принадлежащим к немецкой нации, они были и на отца/деда или только на вас? Можете вкратце рассказать о содержании письма?
Ну я писал, в чём проявляется моя немецкость, любовь к языку, культуре, музыке, воспитание трудолюбия и т.д. Описывал, как репрессировали прадеда, подробности из семьи, про других родственников репрессированных не по прямой линии писал. Очень постаравшись быть кратким у меня получилось 4 страницы - меньше, ну никак не получалось!
Забыл, что вы же отправили просьбу об освобождении отца от шпрахтеста
я хотел на деда отправить освобождение, не на отца. Я сейчас пишу антраг на деда, ещё не отправил.
можете поделиться решением районного/областного суда по изменению национальности
Я как раз создал новую тему по этому поводу. См. пост #2
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Я не следил в последнее время за очередью присвоения номеров. Может быть кто-нибудь в этой теме ответит, у кого актуальная информация есть о последних назначенных номерах.
Так же можно задать вопрос в этой теме, это прям по адресу.
Последнее, что я о присвоении номеров слышал, что они 6-8 месяцев присваивались, и что апрельские только разгребали. Про майские я так и не услышал, может кто сейчас и расскажет.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Спасибо большое за тёплые слова!
Я тут подумал...
(Если я получу АВ, то) Я первый человек в наших генеалогических ветках, кого Германия признала немцем в смысле закона BVFG, я не знаю ни одного родственника, кто бы уехал как п4, п7, кто подавал бы антраг. Ни ветки прадеда, ни ветки прапрадеда - никто!
Все рассказывают, что у всех много родственников в Германии, а я сам себе родственник всегда был
Мда, как-то это ответственно и волнительно - прокладывать дорогу первому.
Но ни капли не страшно, только азарт. До меня никто и я первый!)))
Ну а я уже сейчас подтяну своих в Фатерланд
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Ну и самое главное:
Спасибо форуму и всем, всем, всем. Что бы я делал без форума - я не представляю.
Вы бы знали, как я задолбал консульство Германии своими письмами, они в итоге рявкнули на емэил мне уже, ну, по деловому, мол, что бы не писал ещё в 2016, после письма 80-го))))
Потом я нашёл для себя этот форум и уже здесь начал свои бесконечные вопросы постить))))))
Один только антраг заполнить - там же чуть ли не по каждому пункту был вопрос)))
По смене национальности было нифига не понятно - менять или не менять? Всего 2 года прошло с 2013 поправок, одни кричат, что ни в коем случае, другие, что обязательно. И кому верить? Когда уже BVA отписали, что менять можно, я решил рискнуть, поменял, не прогадал.
Ну и ещё тысячи вопросов.
Я желаю всем обрести свои АВ, ЕВ. Искренне и не кривя душой. В этом или уже новом году.
Frohe Weihnachten!
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Справка о причинах повторных СОР и СОБ .
Поясните пожалуйста что именно за справка?
У меня повторные СОБ деда к нему приложена справка ,что изменения не вносились. Или нужна ещё справка о причинах заказа повторных документов ?
И что в таком случае должно быть в справке ? Ну не было документов, утеряны,сгорели ,утонули ...
Поздравляю вас от всей души! Причем я буквально недавно в этой ветке именно это и пророчила вам, что все будет нормально у вас по поколениям не немцев:). Так что некоторые критики могут покурить в сторонке:)). После изменений 2013 года, не страшно, что два поколения поменяли национальность. Главное, что они смогли это сделать, опираясь на свое происхождение. А происхождение у вас доказано спрвками о репрессиях.
Поздравляю вас еще раз! Вы большой молодец!
Я решил написать дополнительно этот пост, добавил в статистику:
Предыстория-биография.
В детстве часто отец говорил, что хотел бы уехать в Германию, но интернета небыло, информации небыло, никто ничего не рассказывал - как это сделать.
В 2013 я первый раз проходил мимо кружка немецкого языка, и решил остаться, ведь я знал, что у меня немцы предки, а немецкому языку я очень симпатизировал, тёплые такие чувства испытывал, ну и в семье какие-то слова и фразы были.
Выучил цифры, первые модальные и простые глаголы, какие-то существительные и установил себе на телефон рандомайзер цифр, постоянно озвучивал по-немецки случайное число до 1000.
На этих курсах через пару месяцев одна девочка "другой" национальности рассказала мне о возможности переезда в Германию по корням, в последствии я узнал, что это процедура "Поздние переселенцы". Меня очень возмущал тот факт, что свои, немцы, об этом не говорили, не рассказывали, не распространяли, а просто в тихую уехали в Германию. И я узнал в итоге это от человека, из совершенно другого круга, что меня возмущало до глубины души. Я стал рассказывать всем немцам, с которыми встречался об этой возможности. Я назвал это своей миссионерией, по типу своих предков лютеранских пасторов. К моему удивлению, нашим немцам никуда ехать не хотелось, не смотря на все мои доводы. И порой это не так уж и хотелось делать, зная заранее отрицательный ответ, но я считал, что это надо, потому что правильно.
Та девушка рассказала о процедуре, что нужен уровень языка - я ответил, что мне без разницы, выучу до любого уровня, тем более это должно было быть моим родным языком.
В 2013 сходил в консульство, мне так всё понравилось, взаимодействовать с такой далёкой, но родной страной. Мне было 21, У меня были рефераты о моём прапрадеде, страниц на 80. Мне объяснили, что этого явно недостаточно, что необходимы документы, подтверждающие немецкую национальность, выписки из метрик, из Кирх и прочее. Я на тот момент посчитал, что это невозможно, у меня ни одного документа небыло с национальностью "немец", и как начать - было неизвестно и непонятно. Да и я был в очень кошмарном финансовом состоянии, так что думаю, что я бы не потянул тогда такую задачу. Всему своё время.
Позже я нашёл работу и зарабатывал оочень хорошо, раза в 2-3 больше, чем у нас это в среднем по городу.
В 2015 я закончил высшее образование и попал в некоторое состояние, когда я не знал, что я хочу, для чего я живу, в чём смысл жизни, зачем я живу и т.д. Потому что та жизнь, что была тогда явно была не моим путём. Я всю жизнь пытался ковыряться в себе, понять что за шифр во мне зашит, и никак не мог этого достичь. От бессмысленности и апатии я даже уже хотел уйти в армию на контракт на 25 лет, хоть и понимая, что это неправильный путь. Я уже нашёл подходящую часть, подружился с ребятами, и в день, когда собирался поехать подписывать контракт, за 2 часа, мне как по голове ударило: "АЛЁ, КАКАЯ НАФИГ АРМИЯ, В ГЕРМАНИЮ ЕЗЖАЙ".
Наконец-то всё встало на свои места. Я отменил встречу и поехал в консульство, узнал все подробности, узнал какие нужны документы. И начал кошмарить всех, начиная от семьи и закончил родственниками брата деда. Достал стартовые документы, которые остались после смерти прадеда, от чего продолжил свои поиски. Денег, сил, нервов, времени не жалел. Это была цель приоритетом номер 1. Замучал я всех, консульство Германии, все наши архивы, архивы других городов, этот форум, ЗАГСы (оо, это отельная история. Нас встречали фразами аля "ОО, опять *фамилия* пришли!"), консульство Эстонии, Бундесархив, МВД Челябинска, наш архив ФСБ... Всё и не вспомнить.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Это разъяснения от директора (заведующей) ЗАГС на случай, если БФА запросят причины "повторности" свидетельств.
Пишется в произвольной форме.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?Как-то не согласна я с Вами.Домой они хотят,те,кто уехали в 90е из своих немецких по-настоящему немецких, деревень.Они хотят в те свои деревни.Те,кому сегодня 70,80-истинные российские немцы.Они хотят в свой,построенный своими руками дом,на свой огород.Туда,где прошла большая часть их жизни.Уезжали целыми деревнями с детьми и стариками.Уезжали от разломившейся в 90е привычной жизни.Здесь была их Родина.И тогда это был билет в один конец.Простые люди,умевшие много и трудно работать,в Германии не пропали.Наверное,там более комфортная,защищенная жизнь.Сегодня отьезжающим отьехать труднее,но нет ощущения ,что этот шаг невозвратен!
Присоединяюсь к поздравлениям!!!Вы,действительно,большая умничка!Спасибо Вам за Ваши подсказки по суду,после отказа в районном суде,решила подать на аппеляцию.Вчера бумага подана,теперь жду решения.Идём дальше вперёд к заветной цели,как и Вы,и многие из тех,кто на этом сайте.Удачи Вам на новом месте,спокойствия,умиротворения и благополучия в душе,мыслях и в быту!Счастье есть!Надеюсь,там Вы почувствуете себя на своём месте.
Спасибо всем за тёплые слова!
Теперь у меня новое ожидание, состояние ждуна никуда не ушло, не закончилось.
Теперь жду заветного письма с АВ. Хотя, конечно же, приятнее и комфортнее значительно, когда знаешь, что АВ и ЕВ есть, выписаны и подписаны, чем не знать своей судьбы и ожидать отказа от БФА.
Обязательно отпишусь о сроках получения.
Пока что мне известно, что АВ подписали 18.12.2019. Но когда они отправят этим заказным письмом - я не понял и не знаю.
Может быть они отправили в тот же день, 18го, а может оно лежит и ждёт в БФА своей отправки с общей почтой в РФ с установленным интервалом о котором тоже неизвестно (раз в месяц/раз в несколько месяцев/раз в 2 недели?).
Сегодня уже прошло 15 дней со дня подписания АВ.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Насколько я поняла, без ДЛ они АВ (ЕВ) отправляют в Посольство (Консульство)Москвы, а это наверно пару раз в месяц..А вот как оттуда-заказным вам пришлют посольские? Попробуйте позвонить в отдел ПП посольства -что то точно узнаете😊 тел. +74959379500 (попросить соединить с отделом ПП) пон-пят с 8.00-15.30.
Как то несерьезно прям
Как есть...
а уж если в небольшие городки нашей страны...
Без разницы.
А кто будет оплачивать отправку заказного письма? Ни BVA, ни Консульству эти дополнительные расходы не нужны.
Им все равно, где живет заявитель, но в BVA понимают, что у него могут возникнуть проблемы с доставкой почты, поэтому и намекает регулярно о необходимости иметь ДЛ.
Да я без претензий к ним😊 Я за то ,что было бы чудесно иметь возможность, как то оплатить получателю! Например оплатой квитанции за заказное письмо вперед. Думаю все бы рады были, вопрос 300р максимум. С другой стороны можно попробовать по человечески с сотрудникамм договориться (положить на тел )и тд. Я вот с начальницей ЗАгса договорилась-в письмо с запросом на Актовые Записи из суда приложила деньги,чтоб она заказным первым классом выслала😊 5дней против 18ти и отслеживание. А тут АВ!
нп.
Ох какое интересное развитие событий... позабыта "формула ожидания", а пошел сплошной поток диферамбов и громогласных заявлений.
Ну раз тема покинула строго математическо-статистическое русло выведения "формулы", а так же её доказательства "аналитическими графиками", то позволю себе небольшое лирическое отступление.
Эрлих Катя посетитель 26.12.19 16:16 в ответ Sonax 25.12.19 19:07, Сообщение удалено 26.12.19 23:13 (Эрлих Катя)
Госпожа Эрлих Катя, ответьте пожалуйста честно (к чему Вас обязывает ваша "фамилия") - каковы другие критерии тех упомянутых Вами "истиных немцев",
кроме названных Вами умения кайфовать от одной только возможности выезда и способности "насрать" при этом то, что думают другие?
Хотелось бы знать, а то может я последние ~50 лет среди не-истинных немцев живу??
Прошло 19 дней с выписки АВ. Сегодня был на почте. Письма нет. Уже начинает напрягать.
Вашего совета придётся послушаться.
Сегодня позвонил в Москву, но поздно, сказали позвонить 8-го.
Позвоню, узнаю, в Москве хотя бы оно было уже?
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Здравствуйте 18.10.2019 отправила антраг первичка - 29.10.2019 дошло до BVA, как я понимаю номер будет ближе к июню. Происхождение веду от прадедушки 1902 г. и прабабушки 1905г. На них справки о реабилитации, архивные справки, так же приложила архивные копии церковных книг о их крещение. Повторный СОР дедушки 1928, справка ф-4, копия актовой записи,справка о реабилитации. СОР оригинал мамы 1954г, справка о реабилитации, мой СОР оригинал 1989г. СОР моих детей. Декларация у всех всегда немецкая. В мае-июне планирую сдать экзамен В1 модуль sprechen. Вот думаю на сколько растянутся получении АВ-ЕВ? Как я поняла это лотерея?! Просто у меня недвижимость и думаю может ее начать продовать или уже после отправки сертификата. По мои мечтам я бы хотела получить АВ-ЕВ в декабре 2020. Реально ли это?! Или мне закатать губу))).
Думаю, что даже раньше АВ получите если В1 в июне сдадите:). Я бы уже начала продавать. Раньше весны рынок недвижимости все равно скорее всего стоять глухо будет. А там пока то да се... В крайнем случае, снимите квартиру на некоторое время или изначательно с покупателем будете договариваться о фактической передаче жилья немного позже.
После В1, примерно месяца 3-4 сейчас уходит до АВ если все документы собраны. При этом, есть информация, что в 2020 году рассмотрение документов пойдет быстрее чем в 2019 году, так как новых бераторов еще приняли на работу.
Позвонил в посольство в Москве.
Пересылаемая почта нигде не фиксируется, потому сказать они не могут было ли письмо уже в Москве.
Трек номер тоже не дают.
Говорят, что для таких ситуаций нужно иметь доверенное лицо, а у меня некого им назначить.
Если не придёт, то писать бератору, что бы выслал дубликат.
Шёл 21 день.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?Если не придёт, то писать бератору, что бы выслал дубликат.
Шёл 21 день.
Я сейчас тоже звонил в Москву в посольство. Спросил насчёт вас. В общем раньше апреля письма не ждите, так как у них сейчас внедряют Windows 10, а стоит пока повсеместно Windows 7.
Вот пока везде не поставят новую OS, никаких писем. Пообещали в общем апрель самое быстрое время.
Вот же чушь полнейшая... На три месяца парализуется работа?? Либо вы напридумывали это, либо в посольстве чушь сказали. Мне вчера человек сказал, что звонил в посольство по поводу беженства, так ему там сказали, что Германия не принимает больше беженцев!
Посылал антраг (получен) 01 февраля 2019 номер присвоили 27 июня. Перед рождеством послал запрос. По электронке. Вчера ответ пришел, в тч: Die Prüfung des Aufnahmeantrages und der eingereichten Unterlagen erfolgt in der Reihenfolge des Posteingangs und wird im Rahmen des Gleichbehandlungsprinzips nacheinander erfolgen. Dies wird wegen extrem hohem Arbeitsaufkommen noch einige Zeit in Anspruch nehmen. Nach erfolgter Prüfung erhält Ihr Bevollmächtigter unaufgefordert weitere Nachricht von mir.
В порядке живой очереди, мы вас известим, очень много работы, спасибо за понимание.
Продолжаем ждать.
Здравствуйте. Написал в bva:
1. Не могли бы Вы сделать сканы АВ и ЕВ. Ответ: двойная отправка не предусмотрена.
2. Когда моё письмо было отправлено или оно до сих пор лежит в Германии, в БФА?
Ответ: бешайды после проверки были через BVA во Фридланде 20.12.2019 (выписаны бешайды 18го) в Бонн в Auswärtige Amt отправлены.
Оттуда будут отправлены в посольство в Москве, а оттуда Вам.
Прошло 24 дня, письма нет.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Я всё понимаю.
Просто пытался узнать информацию какую-нибудь новую, попытка не пытка.
Но то, что письмо было в Бонне 20 числа - это хорошая информация. Значит BVA перешли ещё тогда на следующий этап. Надеюсь, что письмо уже в России
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Спасибо. Я рад, что нравится)
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Spaetaussiedler@bva.bund.de
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?Искренне поздравляю Вас, Сонакс!!! Давно не заглядывала, а тут такие новости.. Вы большой молодец) Так держать! Не переживайте, думаю ещё чуть осталось) В статистике увидела сегодня, у человека АВ и ЕВ были подписаны 18.11.19, в почтовом ящике аж 11.01.20. Видимо по разному бывает с пересылками. Главное, что решение положительное) Всё будет..!
Искренне поздравляю Вас, Сонакс!!! Давно не заглядывала, а тут такие новости..) Вы большой молодец) Так держать! Не переживайте, думаю ещё чуть осталось) В статистике увидела сегодня, у человека АВ и ЕВ были подписаны 18.11.19, в почтовом ящике аж 11.01.20. Видимо по разному бывает с пересылкой. Главное, что решение положительное) Всё будет..!
Подскажите никто не в курсе за какое число рассматривают дополнительные запросы, БВА получил мои доп запросы 28 октября
Где-то читал что у них регламент два месяца, а тут тишина, попросил адвоката отправить запрос на получение ответа что и когда, неделя прошла тишина
Взял статистику последнего, получившего АБ:
10.11.2018г - Первичный Антраг, отправили сразу в Кёльн (без сертификатов)
27.11.2018г - Документы в BVA
27.02.2019г - Присвоение номера дела, дополнительный запрос о наличие справки о репрессиях
05.10.2019г - Сертификаты В1 и А1 со справками о несудимости отправили ДЛ.
03.12.2019г - Дополнительный запрос на эл.почту ДЛ о повторном СОР.
12.12.2019г.- Отправили справку о рождении в BVA.
02.01.2020г.- АВ и 3 ЕВ подписаны Tomczyk
04.01.2020г.- АВ и ЕВ у ДЛ.
Поздравляю получившего АБ. Никаких претензий к нему не имею. Претензии к БВА.
10.11.2018г - Первичный Антраг, отправили сразу в Кёльн (без сертификатов)
Наш Антраг был в августе 2018г. в БВА. Без сертификатов.
27.02.2019г - Присвоение номера дела, дополнительный запрос о наличие справки о репрессиях
Номер в сентябре 2018г. Намного раньше.
05.10.2019г - Сертификаты В1 и А1 со справками о несудимости отправили ДЛ.
Наши сертификаты 19 сентября в БВА.
Я не из тех, кто любит надоедать. Писал за все это время Вурцелю 2 раза. Один раз в сентябре 2018г, второй 13 ноября 2019. Во второй раз Вурцель ответил так:
Die Bearbeitung der eingereichten Unterlagen erfolgt im Sinne des Gleichbehandlungsgrundsatzes in der Reihenfolge des Posteingangs
Какой порядок справедливой очереди, они о чем вообще?!!!! Правда, уже что-то нервы начинают сдавать. Уже много кого видели, кто позже нас отправляли сертификаты(и тем более Антраг) и получили АБ. Обидно!
Получил уведомление из Москвы, заказное письмо. Ну, думаю, дождался. Сегодня сходил, получил. А это другое письмо.
34 день ожидания.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
18.12.2019 (+ через 3 месяца и 14 дней от доп. доков) АВ и ЕВ выписаны
23.12.2019 По email в BVA запрос-ответ: Выписаны АВ и ЕВ. (В субботу запрос, в понедельник ответ).
14.01.2019 АВ в Москве
20-22.01.2019 АВ в Екатеринбурге
24.01.2020 АВ+ЕВ получены. Подпись Томчик. Просто письмо бросили в почтовый ящик. 37 дней ожидания с момента выписки.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Dankeschön!
Теперь у меня по плану смена ФИО в России.
Это ещё месяц или 2.
Потом визу получить, тоже говорят, что ждут долго.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?Вот совсем недавно человек менял ФИО в РФ, на все замены ушло 2 недели вроде у него. И на визу, кто записывался последние пару месяцев, писали, что очень быстро, буквально речь идет о нескольких днях. Это летом долго на визу записывались, возможно от сезона зависит.
Всем привет ребят! Ситуация такая :
В 2006 году мама и младший брат уехали в Германию по воссаеденению, я и старший брат не сдали язык у посла и остались в России. Сейчас решили уехать к маме, у нас номера уже были с 2006 г. У нас была приграда это язык. Сейчас мама нам сделала вызов через посольство в Германии со всеми нашими документами. С Фридленда пришёл маме ответ что нам нужно приложить сертификаты А1. Мы сдали экзамен в сентябре 2019 года. В середине октября 2019 года отправили сертификаты во Фридланд.
Вопрос:
Сколько по времени рассматривают все документы и в какой срок после сдачи документов, делают приглашение в Германию. Заранее спасибо! Всем добра
Всем привет! А что есть менять ФИО после получения АВ. Для чего и зачем? Может я что пропустил?
Мы поставили Антраг (повторный) 10.2018
01.2019 получили номер и допы(изменения в СОР детей через суд, + справка на дедушку о репрессии, +военный билет, справки о не судимости)
06.2019 отправили
08.2019 прислали письмо, если хотите ускорить, сдавайте В1, или ждите приглашения на ШТ,+допы,справка на бабушку о репрессиях
11.2019 отправили сертификаты+допы... в итоге в Германии письмо просто на просто потерялось
12.2019 отправили уже копии сертификатов((
Надеюсь вопросов не будет по этому поводу
Ждём дальше
01.2020 пакет во Фридланде
Хочу сменить фамилию и имя на немецкие.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Будет свидетельство о перемене имени.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?Ваше письмо от ноября 2019 года скорее всего не потерялось, а до него просто еще не дошли. Так как сейчас конец сентября в основном рассматривают почту по дополнительным присланным документам. Очень все долго.
ФИО можно менять и после АВ, ничего страшного. Для этого будет выдано свидетельство о перемене имени в РФ. Так многие делают, уже после АВ.
Нетипичная статистика. 02/05/2019 отправка полного пакета документов (с сертификатами). 08/05/2019 присвоен номер, далее 2 дополнительных запроса, 22/01/2020 выписан АВ+3 ЕВ моей семье и АВ на маму. Итого общий срок с момента отправки документов 8 мес. Последние документы по доп. запросу были во Фридланде 12.09.2019г. После этого делала два запроса по электронной почте о состоянии наших дел.
А так получилось, что присвоили номер через 6 дней после отправки пакета документов, в то время как все сейчас по 9 месяцев ждут только номера. Мне тоже очень интересно... Очень рада конечно такой статистике, только вот что это за избирательность в темпе и активности обработки документов. Моя статистика: отправка 20е числа апреля 2019, документы в Кёльне 08.05.19, во Фридланде 10.05.19. Полный пакет с сертификатом В1. Письма с НОМЕРОМ ещё НЕТ. И слов нет на это всё..
Конечно писала. Летом игнор с их стороны, в октябре уже после дубляжа на несколько ящиков: не можем искать, загружены, ждите несколько месяцев и тд. (просила только подтверждение получения документов). Позже с Фридланда подтверждение получения и "номер не присвоен, ждите несколько месяцев". Никак не может быть в службе безопасности, так как справка об отсутствии судимости уже просрочена и как минимум один доп. запрос должен быть, насколько я понимаю своё дело.. Спасибо за Ваш оптимизм!
Сегодня подал заявление на перемену имени.
В ЗАГСе только по четвергам обработка процедуры перемены имени.
Получил АВ в пятницу и ждал всю неделю четверга
Меняют СОР и СОБ они ещё. СОР в этом же ЗАГСе, СОБ в другом.
Ну сказали, что постараются успеть к следующему четвергу, сменить все 3 документа.
Я заранее получил новые копии, что бы не отдавать старые доки с апостилем на замену +350 рублей за каждый повторный документ.
Так же я слишком поздно заметил, что можно на гос.услугах оплатить со скидкой 30%.
Например, повторное свидетельство 350 рублей 245 рублей.
Перемену имени на гос.услугах нельзя сделать, я даже в поддержку написал, нет вариантов. Как минимум для Свердловской области.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Danke!
Не подвёл, дождался!
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Сегодня подал заявление на перемену имени.
Очень интересно, что Вам ответили на счет приставки "von" к будущей фамилии, Вы ж, наверняка, про это спрашивали в ЗАГСе.
Во избежание инсинуаций, сразу оговорюсь, что интересуюсь не ради праздного любопытства и не для себя (меня лично устраивает и моя фамилия по мужу и девичья немецкая, причем, настолько, что даже не знаю какая будет благозвучней в Германии), а ради Ваших возможных последователей.
Я не стал указывать фон.
Я ещё раз всё проверил и убедился, что у фамилии отца этой приставки небыло.
Есть другие фамилии в древе с фон и подобными, но они уже слишком далеко и родными, как фамилия отца, не кажутся.
Ну а использовать фон, в фамилии, где его небыло я и не стану.
Я бы поборолся обязательно за приставку фон, если бы решил, что она мне нужна.
На надгробии семейного склепа есть приставка von от этой фамилии.
Но в документах я не нашёл подтверждения (Метрическая книга о рождении на готическом шрифте 1855 г).
Хотя вот сейчас засомневался. Просмотрю ещё раз.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Хорошо, спрошу :)
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Сточки зрения российского законодательства можно писать фамилию либо, например, Фонвизин, либо Фон-Визин, но точно не Фон Визин
Обоснование:
Статья 28 ФЗ «Об актах гражданского состояния» № 143-ФЗ от 15.11.1997 г. предоставляет право супругам в качестве общей фамилии записать двойную фамилию, т.е. присоединить к фамилии одного из супругов фамилию другого, которые при написании разделяются дефисом.
Это правило имеет одно исключение: если один из супругов уже носит двойную фамилию, дальнейшее соединение фамилий не допускается.
Иметь две фамилии без дефиса между ними по российскому законодательству не разрешается.
Из этого не прямо, но следует, что фамилия не может быть из двух слов.
На днях не писала. Ждала бумажного письма, потому не знала есть ли смысл... К тому же в октябре в последнем мэйле, в котором Фридланд наконец-то подтвердил получение документов, просили воздержаться от последующих запросов. Я же послушная))) Думаю подождать ещё пару-дней неделю. Или же не выдержу и напишу с понедельника. Спасибо Вам за участие!
Нетипичная статистика ..5 мая подано 8 мая присвоен номер...
22.01.30 получен АВ .
Вы не могли бы - выложить скан
( затерев личные данные) ?
Мой вопрос связан с тем,что на другой ветке: см.сентябрь/ форум
вы рассказывали что
- в сентябре 2019 через родственников посылали некоторые "дополнительные документы."
Уточните - был ли между сентябрем 2019 и приходом АВ по почте в 01.2020
- вызов bva на шпрахтест?
седня ответили на майл, что почта получена, 6 января ,но будет обработана позже
14.02 отправили А1 и справки о несудимости, через пониэкспресс, теперь все нужные доки в Фридланде.
А в январе Вы, что отправляли ?
Несвидомая тусовка
доброго времени суток, сегодня получила письмо (вернее родственники в Германии) что присвоен номер, документы были в Кёльне 29 июня, затем, я так пончла их переслали во Фридланд, потму что было письмо от туда что документы получены 4 июля, итог 7 месяцев и 2 недели...
НП. Вот так сейчас отписываются на запросы по e-mail с просьбой не дергать их) :
hiermit bestätige ich Ihnen den Posteingang beim Bundesverwaltungsamt in Friedland am ххх.
Die Bearbeitung der eingegangenen Post erfolgt im Sinne des Gleichbehandlungsgrundsatzes in der Reihenfolge des Eingangs und wird auf Grund von hohem Arbeitsaufkommen noch einige Zeit in Anspruch nehmen.
Zu gegebener Zeit erhalten Sie unaufgefordert Nachricht von uns. Angaben zur Bearbeitungsdauer sind leider nicht möglich. Ich bitte Sie von weiteren Anfragen diesbezüglich Abstand zu nehmen.
Abschließend weise ich darauf hin, dass das Mail-Verfahren für die Durchführung des Aufnahmeverfahrens grundsätzlich weder geeignet - u.a. aus Datenschutzgründen - (z. B. Zusendung von Unterlagen, Anträge, verbindlichen Erklärung, Nennung persönlicher Daten usw.) noch vorgesehen
ist. Nutzen Sie bitte für Mitteilungen ausschließlich den Postweg.
Здравствуйте. Вы писали,что ваши доп.документы 17 ноября во Фридланде. Вам уже что нибудь ответили?
Наше письмо С допами тоже 15 ноября во Фридланде, но ответа всё ещё нет.
18.02. мы отправили e-mail с вопросом о ходе нашего дела..Ответ стандартный: Ждите и просьба не беспокоить..
Ребята, подскажите кто знает или сталкивался, 19.02 запрашиваемые документы были во Фридланде.
Т.е. полный пакет документов (сертификаты, справки о не судимости).
Вопрос в чем, допы также долго рассматриваются или быстрее.
Читаю статистику, номера антрагов за июнь/июль присваиваются.
или допы в другой очереди?
Спасибо заранее за ответы!)
Доброй ночи! Да, хорошие новости, похоже действительно работа ускорилась. Кто может подсказать, сколько письма сейчас идут с Германии на Украину. Мой антраг с 09.05.19 в BVA, на запрос по электронной почте от 13.02.20. ответили 17.02.20., выслали номер, с просьбой сообщать его при переписке, сообщать в случае изменений в семейном статусе и тд, а также просили noch etwas Geduld haben. При этом не ясно совершенно из письма когда номер присвоили. Есть кто из майских, июньских без ДЛ? Напишите пожалуйста когда придут письма Вам, или возможно уже пришли. Не знаю на что ориентироваться в ожидании бумажного письма.. Спасибо!!!
Похоже, что не первичка. Номер как у мамы, только последняя цифра отличается, правда не следующая по порядку. Букв вообще не написали, ни первых, ни последних.
По электронке буквы не пишут. Цифра в конце номера сменилась на ту, под которой (по счету) Вы были вписаны в антраге мамы. То, что у Вас номер "старого образца" не говорит о том, что у вас не первичка.
НП
Включаем брата к маме. Антраг 29.06.2019. Номер 09.07.2019 + запрос А1 и военника. Допы во Фридланд доставлены 30.01.2020.
Понимаю, что ещё рано и что всё индивидуально, но всё же возможно у кого то есть оценка/примерный подсчет периода рассмотрения допов по включениям. Раньше он составлял примерно 1,5 - 2 месяца со дня представления допов, а в этом году уже значительно больше. Судя по статистике, процесс по выдачи ЕБ также замедлился, как и по выдаче АБ. Хотя по присвоению номера так не скажешь.... Вобшем, буду очень благодарна за любую информацию))
НП. Пожалуйста, кто в теме подскажите. Отправили дополнительные документы через Пони экспресс. На сайте пишут , что доставлено. Расписался driver release. Что это значит? Раньше расписывался конкретный человек с именем , а сейчас водитель. Если позвонить для уточнения о получении письма -на английском языке можно побеседовать? Или лучше написать на немецком на электронную почту ? Буду признательна за ответ.
Сейчас из за короны все посылки ,за которые раньше нужно было расписываться ,просто ставят перед дверью и работник звонит и отходит ,если дверь открывается он говорит
Пожалуйста и досвидания ,техника безопасности, они должны соблюдать положенное растояние ,и так группа риска .
Добрый день, живём в Констанц с 2017 года . Родители и сестра с семьёй пока в России. Помогаем им делать документы. Сначала был адвокат , толку с него не было абсолютно, сами язык подтянули и занимаемся . Сейчас письма по Германии идут так же , как и раньше. Мне один раз бератор ответил через неделю на мое письмо - была очень удивлена. ( март 2020)Так же разговаривала по телефону 2 недели назад- никаких проблем, BVA во Фридланде работают . Сейчас беженцев не принимают, поэтому надежда есть , что письмами есть время заниматься.
Ещё в начале апреля Томчик во Фридланде говорил, что АВ не будут выписывать, пока визы не выдают
Была информация, в направленных письмах, что не выписывать не будут, а не будут отправлять (рассылать) АВ.
И не пока визы не выдают, а пока карантин по коронавирусу. 
Но пока что на сайте БВА нет статистики за апрель. Хотя обычно после 10го числа уже выкладывают..
Я не писала, что она должна там быть. Я написала, о том, что было написано в письме. Чем БВА обосновывает, что люди не получают, в данный период, АВ.
Да, они просто не отправляют АВ.
Я приведу пример письма бератора, которое получил ДЛ, одного из наших форумчан ПП.
17.03 бератор сообщил, что все находится в службе безопасности и если все будет отлично то 31.03 будет подписан АВ.
Но 2.04 пришло им второе письмо.
"...... aufgrund der Einreisesperre für Nicht-EU-Bürger im Rahmen der COVID-19-Maßnahmen ist eine Erteilung von Aufnahme- und Einbeziehungsbescheiden nach dem BVFG zurzeit untersagt worden. Nach Beendigung der Einreisesperre werden die Bescheide nach einer vorgegebener Quote verschickt.
Ich bitte den Eingang der Bescheide für die o. g. Antragstellerin entsprechend abzuwarten
Mit freundlichen Grüßen.........."
А вот что писал наш форумчанин Jürgen63
Моему ДЛ пришло письмо. Rokahr ответил по поводу высылки AB:
Sehr geehrter Herr - - - - , ich habe Sie heute als Verfahrensbevollmächtigten in den Vorgang eingetragen und somit sichergestellt , dass die Bescheide zum Aufnahmeverfahren der Familie - - - - - - , die auf Grund der momentanen besonderen Umstände nicht zeitnah erteilt werden können , Ihnen zugesandt werden , sobald dies möglich wird Ich bitte Sie daher , in den nächsten 6 Wochen zunächst von diesbezüglichen Sachstandsanfragen abzusehen , zumal auch eine zeitnahe Sichtung / Beantwortung von E - Mails oder Postsendungen derzeit nicht garantiert werden kann .Mit freundlichen Grüßen Im Auftrag Martin Rokahr
Когда примерно пришел такой ответ? Хочется понимать с какого момента считать 6 недель
Я не знаю когда ему пришел такой ответ, так как об этом форумчанин не упоминал. Но мне кажется, что отталкиваться от 6 недель нет смысла.
Здесь скорее всего нужно делать акцент на слова:"которое не может быть выдано незамедлительно из-за текущих особых обстоятельств"
АВ наверно начнут высылать после снятия карантина и когда начнут работать посольства, консульства.
У меня такой вопрос.Судя из слов Фрау Грамс и статистике, сейчас рассматривают допы декабря 2019 и присваивают номера декабрь 2019. Если мне присвоили номер 31 января 2020, но сертификат Б1 я дослала в декабре 2019, то есть еще до присвоения номера. В мае 2020 выслала сама еще раз справку о несудимости, так как у старой истек срок годности. И теперь вопрос тем, кто сталкивался. Когда БФА будет рассматривать мое дело, по допам после присвоения номера (май 2020) или все же время присвоения номера? Кто-то говорил, что они рассматривают только, после первых доп, но это и не доп, а как бы noch ein mal. Была бы очень благодарна за ответы!
какой смысл им себе работу усложнять? Я думаю, что всё, что им присылается по Вашему делу, складывается в папку с Вашим же делом. Когда до неё доходит очередь, то сотрудник обрабатывает все документы с момента подачи антрага вплоть до любой бумажки, которую доложили туда последней. Какой смысл растягивать итак длительную процедуру...? Вам на то и присваивают номер чтобы под ним объединить все Ваши документы.