Deutsch

Смена параграфа

1828  1 2 все
Morder коренной житель25.09.19 11:22
Morder
25.09.19 11:22 

Добрый день.

Вчера услышал информацию о том что можно поменять параграф с 7 на 4 (источнику информации нет доверия).

Прожив 16 лет в Германии заинтересовался этой возможностью, всё же есть разница находиться на пенсии или Grundsicherung.

В связи с этим интересует возможность смены параграфа.

Спасибо.

Знай, с кем красть: а вдруг тебе с ним и сидеть?
#1 
oldfish коренной житель25.09.19 11:53
oldfish
NEW 25.09.19 11:53 
в ответ Morder 25.09.19 11:22, Последний раз изменено 25.09.19 11:56 (oldfish)

Нет, это не возможно, только если вы не ребенок немецкого солдата и француженки (дети войны).

#2 
Lioness патриот25.09.19 13:54
Lioness
NEW 25.09.19 13:54 
в ответ Morder 25.09.19 11:22
можно поменять параграф с 7 на 4

Все параграфы ПП существуют только при въезде. Далее эти параграфы "сгорают" и человек получает или Personalausweis или ВНЖ.

Ничего поменять было нельзя уже с момента пересечения границы.

Поменять до въезда можно (при выполнении определённых условий) и многие меняют на 4, чтоб Ehegatte мог бы получить немецкое гражданство сразу по въезду, не отказываясь от родного.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#3 
oldfish коренной житель25.09.19 13:58
oldfish
NEW 25.09.19 13:58 
в ответ Lioness 25.09.19 13:54
параграфы "сгорают"

Это ПЯТЬ!!

#4 
Nichja патриот25.09.19 15:01
Nichja
NEW 25.09.19 15:01 
в ответ Lioness 25.09.19 13:54, Последний раз изменено 26.09.19 07:25 (Nichja)
Все параграфы ПП существуют только при въезде. Далее эти параграфы "сгорают" и человек получает или Personalausweis или ВНЖ.
Ничего поменять было нельзя уже с момента пересечения границы.

Поменять до въезда можно (при выполнении определённых условий) и многие меняют на 4, чтоб Ehegatte мог бы получить немецкое гражданство сразу по въезду, не отказываясь от родного.

Все неправда.

Что касается "сгораюших параграфов", эту дезинформацию вы пишите из года в год

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=30129766&Bo...

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=30565875&Bo...

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=32326426&Bo...

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=34446879&Bo...


И я вам так же из года в год объясняю:

Параграфы не "сгорают", они ( то есть, статус ПП и супруг/ или потомок ПП ) имеются у человека всю оставшуюся жизнь.

И именно поэтому 4ый параграф и спустя 25 лет может вписать в свой АБ задним числом потомков.

И именно потому 4ый получает в Германии пенсию с учетом стажа до въезда.


Окончательное решение о присвоении параграфов ( статуса) принимается уже после въезда в Германию - о чем дается справка по 15 параграфу. В АБ параграфы указаны предварительно.

После въезда параграф изменить можно- так было раньше, так делается и теперь.


#5 
noname2019 посетитель25.09.19 15:03
NEW 25.09.19 15:03 
в ответ Lioness 25.09.19 13:54
Все параграфы ПП существуют только при въезде. Далее эти параграфы "сгорают" и человек получает или Personalausweis или ВНЖ.
ПОЛНЕЙШИЙ QUATSCH
#6 
Nichja патриот25.09.19 15:06
Nichja
NEW 25.09.19 15:06 
в ответ Morder 25.09.19 11:22
Вчера услышал информацию о том что можно поменять параграф с 7 на 4 (источнику информации нет доверия).

Прожив 16 лет в Германии заинтересовался этой возможностью, всё же есть разница находиться на пенсии или Grundsicherung.

В связи с этим интересует возможность смены параграфа.

В вашем случае возможность нулевая.

Антраг на повышение параграфа должен быть поставлен непосредственно после въезда в Германию ( в течение пары лет ).

16 лет - слишком долгий срок.

На момент въезда должны выполняться все предпосылки для признания ПП по действующему на момент въезда законодательству.

В вашем случае: знание языка из семьи на уровне ведения простого разговора и немецкая декларация в первом советском паспорте.


#7 
Morder коренной житель25.09.19 16:29
Morder
NEW 25.09.19 16:29 
в ответ Morder 25.09.19 11:22

Всем спасибо за доходчивый ответ.

Ну чтож будем значит на Grundsicherung жить,

или придётся в Украину переезжать на пенсии.

Моей честно заработанной пенсии должно будет хватить , я думаю.

Знай, с кем красть: а вдруг тебе с ним и сидеть?
#8 
Nichja патриот25.09.19 16:49
Nichja
NEW 25.09.19 16:49 
в ответ oldfish 25.09.19 11:53
Нет, это не возможно, только если вы не ребенок немецкого солдата и француженки (дети войны).

Вы жжете еще сильнее, чем Лионесс.

А эти дети при чем?

#9 
oldfish коренной житель25.09.19 17:51
oldfish
NEW 25.09.19 17:51 
в ответ Nichja 25.09.19 16:49

Законы почитайте - тогда узнаете. Жжете как раз вы - параграф менять нельзя.

#10 
kriptograf патриот25.09.19 18:14
kriptograf
NEW 25.09.19 18:14 
в ответ oldfish 25.09.19 17:51
Жжете как раз вы - параграф менять нельзя.

Можно, но недолго. А о каком Законе Вы ведете речь?

#11 
oldfish коренной житель25.09.19 18:44
oldfish
NEW 25.09.19 18:44 
в ответ kriptograf 25.09.19 18:14
А о каком Законе Вы ведете речь?

Как о каком?? Другого пока не приняли


Gesetz ueber die Angelegenheiten der Vertiebenen und Fluechtlinge – Bundesvertriebenengesetz – BVFG


#12 
Nichja патриот25.09.19 18:49
Nichja
NEW 25.09.19 18:49 
в ответ oldfish 25.09.19 17:51
Законы почитайте - тогда узнаете. Жжете как раз вы - параграф менять нельзя.

Парагрвф повышать МОЖНО.

Вы просто не обладаете нужными знаниями в этом вопросе.


Жжете вы: когда упоминаете в этой связи детей немцев и француженок

#13 
Nichja патриот25.09.19 18:54
Nichja
NEW 25.09.19 18:54 
в ответ oldfish 25.09.19 17:51
Законы почитайте - тогда узнаете. Жжете как раз вы - параграф менять нельзя.

Читайте...побольше думайте

😀

Называется это Antrag auf Höherstufung

https://www.bva.bund.de/DE/Services/Buerger/Migration-Inte...

Anträge auf „Höherstufung“ von Ehegatten und Abkömmlingen, die schon vor dem 14. September 2013 ihren Wohnsitz in Deutschland begründet haben, haben deshalb kaum Aussicht auf Erfolg. Ein entsprechender Antrag kann jedoch formlos unter Beifügung einer Kopie der Bescheinigung nach § 15 Abs. 2 BVFG gestellt werden.


А шансов на првышение практически нет по тем причинам, что я выше перечислила:

- прошло много лет после переезда

- на момент переезда предпосылки не выпоьнялись

Diese gesetzlichen Erleichterungen finden aber auf Personen, die vor dem 14. September 2013 nach Deutschland ausgereist sind, keine Anwendung. Ob eine Person deutscher Volkszugehöriger bzw. Spätaussiedler ist, richtet sich grundsätzlich nach der Fassung des BVFG, die zum Zeitpunkt ihrer Übersiedlung nach Deutschland galt (siehe u. a. Pressemitteilung des Bundesverwaltungsgerichts Nr. 61/2015 vom 16. Juli 2015).


У тех, кто переехал в Гермнию ПОСЛЕ 14.09.2013, выполняя предпосылки новой редакции закона, шансы хорошие

#14 
Nichja патриот25.09.19 18:58
Nichja
NEW 25.09.19 18:58 
в ответ oldfish 25.09.19 18:44

Как о каком?? Другого пока не приняли


Gesetz ueber die Angelegenheiten der Vertiebenen und Fluechtlinge – Bundesvertriebenengesetz – BVFG


Можете почитать чем судья обосновывает отказ для "старых" случаев

https://www.bverwg.de/160715U1C29.14.0

#15 
Nichja патриот25.09.19 18:59
Nichja
NEW 25.09.19 18:59 
в ответ oldfish 25.09.19 11:53
Нет, это не возможно, только если вы не ребенок немецкого солдата и француженки (дети войны).

Надеюсь на ответную ссылку по поводу "детей"

О том, что им параграф повышать можно.

🤣

#16 
Irma_ патриот25.09.19 19:51
Irma_
NEW 25.09.19 19:51 
в ответ Nichja 25.09.19 18:59

Снимаю шляпу.glass

Я готова быть женщиной, которая генерирует смыслы. (с) :))
#17 
Nichja патриот25.09.19 21:08
Nichja
NEW 25.09.19 21:08 
в ответ Irma_ 25.09.19 19:51

на форуме ПП эта информация известна примерно 7 людям из 10ти

#18 
МаргоА посетитель30.10.19 18:34
МаргоА
NEW 30.10.19 18:34 
в ответ Nichja 25.09.19 21:08, Последний раз изменено 30.10.19 18:49 (МаргоА)

Ситуация такова: жена 4 пар., а муж 7 пар. Подскажите пожалуйста, возможно ли изменить 7 параграф мужа на 4 находясь уже в Германии, если антраг его на момент выезда был ещё в обработке (отец мужа получил 4 пар.)? Если возможно, то как это сделать? Во Фридданде говорят невозможно.

#19 
  Варшавец старожил30.10.19 18:47
NEW 30.10.19 18:47 
в ответ Nichja 25.09.19 18:59
О том, что им параграф повышать можно. 🤣

Я вас сегодня к Ожегову уже посылал. Придётся снова. Дело в том что с 7 на 4, это параграф понижать, никак не повышать😀

#20 
1 2 все