Deutsch

У меня AB, у мое сестры – нет

1940  
Shalom99 прохожий24.09.19 08:02
24.09.19 08:02 

Привет, обитатели форума!

В свое время этот раздел мне очень помог с переездом и сбором документов. Обращаюсь к вам снова за советом.

Вот это моя ветка с описанием ситуации: https://foren.germany.ru/aussiedler/f/30527524.html

Сейчас моя двоюродная сестра с тем же пакетом документов подала антраг, но у нее попросили справки о подтверждении репрессий(как и у меня, ожидаемо), выписку из книги записей актов гражданского состояния (это можно понять, у бабушки зачеркивание в оригинале СОР, но такую выписку не дают, я в свое время делала повторное СОР бабушки с апостилем, мне хватило) и попросили подробно описать местонахождение бабушки и прабабушки с 1932 по 1960(неожиданно, у меня не просили). Проблема в том, что мы знаем, что прабабушка была в трудовой армии(она рассказывала об этом моей маме), но не знаем, где именно. Поэтому достать сведения очень проблематично. Бабушка же была в детском доме в Иркутске(прабабушка оставила ее там, так как была матерью-одиночкой, ее призвали через военкомат и она думала, что ее мобилизуют на фронт) .

Когда прабабушка вернулась из трудовой армии (дату мы тоже не знаем, примерно 1954, когда она получила повторное СОР), она забрала бабушку из детского дома и они снова жили вместе в Иркутске. Никаких доказательств этого мы предоставить, впрочем, не можем, кроме подтверждения нахождения бабушки в детском доме. (Я пробовала в свое время обращаться за справками в Иркутск - во все архивы, в том числе архивы с записями лютеранской церкви, архив ЗАГС, архив МВД, архив Минздрава, в архивы Москвы: мемориал, центральный архив по репрессированным, в места, куда ссылали большинство немцев и т.д., везде по нулям)


Проблема в том, что нахождение в детском доме репрессией не считается. Бабушка была несовершеннолетней на момент начала войны (она 1932 года рождения).

Я опасаюсь, что так как бабушка не была репрессирована, то происхождение надо вести от прабабушки, а после недавнего судебного решения такую возможность отменили.

Помогите мне понять (даже чисто спекулятивно) зачем БВА понадобились сведения о die vollständigen Wohnsitze? И по какому пункту могут отказать, если мы не можем предоставить справки о репрессии и выписку из записей гражданского состояния? Имеет ли смысл отсылать подтверждение о нахождении бабушки в детском доме?


#1 
zlatoustirina гость24.09.19 08:55
NEW 24.09.19 08:55 
в ответ Shalom99 24.09.19 08:02

у нас бабушка тоже несовершеннолетняя была, хотя справка о спецпоселении с матерью у нее была с 1946 по 1954 год, но в ее свидетельстве о рождении не были указаны родителия, с нас просили обьяснить почему не указаны родители и также ее места жительства с 28 по 41 чтоль год, данные о заключении брака на прабабушку и прадедушку, все обьяснили как смогли, ждем ответ уже 2 мес, как то не по себе

#2 
alienulo постоялец24.09.19 19:04
alienulo
NEW 24.09.19 19:04 
в ответ Shalom99 24.09.19 08:02
Когда прабабушка вернулась из трудовой армии (дату мы тоже не знаем, примерно 1954, когда она получила повторное СОР), она забрала бабушку из детского дома и они снова жили вместе в Иркутске.


Вашей бабушке в 1954 уже было 22 года, вряд ли она была в детдоме в этом возрасте. Она должна была выйти из него в 1948 году. (моя бабушка 1936г.р в детдоме была до 1952, до неполных 16 лет).

Вы не знаете где была и чем занималась бабушка с 1948 по 1954?

#3 
alienulo постоялец24.09.19 19:54
alienulo
NEW 24.09.19 19:54 
в ответ Shalom99 24.09.19 08:02, Последний раз изменено 25.09.19 02:41 (alienulo)

Можно попробовать запросить личное дело бабушки воспитанницы детдома. Мне его нашли с третьего раза и прислали копию всего. Среди прочего в личном дело хранится учетная карточка, в ней графы касаемые родителей и по какой причине ребенок оказался в детдоме.

Мне не повезло, у моей в большинстве граф прочерки, а причина пребывания в детдоме стоит:смерть родителей.

Но вдруг вам повезет больше и она будет заполнена полностью, будет указано место куда и по какой причине отбыла прабабушка, когда оставила дочку в детдоме.

#4 
Shalom99 прохожий25.09.19 07:32
NEW 25.09.19 07:32 
в ответ alienulo 24.09.19 19:54

Спасибо за ответ. Мы добыли дело. Там стоит "мать в армии", хотя у остальных воспитанников из списка стоит "отец на фронте". Увы, никто тогда не писал "мать в трудовой армии". Больше ничего не указано.

#5 
Stasyа коренной житель25.09.19 08:04
Stasyа
NEW 25.09.19 08:04 
в ответ Shalom99 24.09.19 08:02
Когда прабабушка вернулась из трудовой армии (дату мы тоже не знаем, примерно 1954, когда она получила повторное СОР), она забрала бабушку из детского дома и они снова жили вместе в Иркутске. Никаких доказательств этого мы предоставить, впрочем, не можем, кроме подтверждения нахождения бабушки в детском доме. (Я пробовала в свое время обращаться за справками в Иркутск - во все архивы, в том числе архивы с записями лютеранской церкви, архив ЗАГС, архив МВД, архив Минздрава, в архивы Москвы: мемориал, центральный архив по репрессированным, в места, куда ссылали большинство немцев и т.д., везде по нулям)
Там, куда Вы обращались, вряд ли могла бы быть информация о мобилизации и нахождении прабабушки в трудовой армии.

Информация о мобилизации может хранится в военкомате по месту мобилизации или в архиве Минобороны. О нахождении в ТА - в Государственном архиве или архиве конкретного предприятия по месту нахождения в ТА. Есть небольшая вероятность, что будет информация в ИЦ МВД той области.

#6 
Shalom99 гость26.09.19 05:33
NEW 26.09.19 05:33 
в ответ Stasyа 25.09.19 08:04

Я не знаю место, где была прабабушка в ТА. Она умерла в 1991, на реабилитацию никогда не подавала. В военкомате по месту мобилизации отфутболили в МВД. МВД по месту мобилизации прислали ответ, что сведений нет.

#7