Deutsch

Помогите оценить шансы на подачу Антрага

1622  
joy_master прохожий20.09.19 04:59
joy_master
NEW 20.09.19 04:59 
Последний раз изменено 20.09.19 05:03 (joy_master)

Всем доброго времени суток!!!

Такое дело, я с рождения немец по отцу мать моя татарка :), Родители к сожалению умерли ((( Отец в свою очередь немец по своей матери, т.к. в его СОР не указан отец а только мать немка, и фамилия у отца от его матери, в СОР моей бабушки (матери отца) указаны ее родители оба немцы, Так вот с таким раскладом могу ли я со своей семьей, подать Антраг на ПП и каковы будут шансы? Что могут затребовать дополнительно того что у меня есть на руках (СОР бабушки, справка о спецпоселении бабушки в Семипалатинскую обл., свидетельство о смерти, СОР отца,свидетельство о смерти. Мои все доки + (на супругу и на 1,5-го сына ). Какие еще могут ли запросить документы, например хоть какие либо документы на прадеда(отца моей бабушки) могут? Просто на прадеда и прабабушку у меня вообще ничего нет, кроме архивной справки о смерти. Бабуля в свою очередь исходя из СОР родилась в Украине с. Васильевка Житомирский район в 1926г.

Так вот каковы шансы на такой расклад моих документов?

#1 
joy_master прохожий22.09.19 13:57
joy_master
22.09.19 13:57 
в ответ joy_master 20.09.19 04:59

Люди добрые что ни кто не подскажет по моей ситуации ничего?

#2 
dazan коренной житель22.09.19 14:49
NEW 22.09.19 14:49 
в ответ joy_master 22.09.19 13:57

Если к году рождения бабушки не прикопаются, то шансы хорошие.

СОР отца каким годом датирован?

#3 
  Владимир88 постоялец22.09.19 14:52
NEW 22.09.19 14:52 
в ответ joy_master 22.09.19 13:57, Сообщение удалено 29.09.19 19:08 (Владимир88)
#4 
dazan коренной житель22.09.19 15:06
NEW 22.09.19 15:06 
в ответ Владимир88 22.09.19 14:52
Шансы 50х50

Зачем человека пугать и демотивировать? Шансы у его гораздо выше. Тут уже люди с более молодыми дедушками-бабушками АБ получали.

#5 
dazan коренной житель22.09.19 15:08
NEW 22.09.19 15:08 
в ответ joy_master 20.09.19 04:59

Когда бабушку и ее родителей депортировали? Где они находились во время войны?

#6 
joy_master прохожий22.09.19 15:09
joy_master
NEW 22.09.19 15:09 
в ответ dazan 22.09.19 14:49

Сор отца датмпован 1967г.

#7 
joy_master прохожий22.09.19 15:16
joy_master
NEW 22.09.19 15:16 
в ответ dazan 22.09.19 15:08, Последний раз изменено 22.09.19 15:19 (joy_master)
Я не знаю точно когда, но в архивной справке бабушки о спец поселении в Семипалатинскую обл. указано что она была там в 1944г а сама справка от1994г. Кстати да её СОР что на руках он скорее всего повторный там указаны что её родители немцы оба. Но и не древний СОР тоже имеется на руках. Да и во время войны исходя из справки архивной они были в Семипалатинской обл. Кокшекпинском районе. А вот до 1944 г. Я подразумеваю что они жили на Украине.
#8 
dazan коренной житель22.09.19 15:35
NEW 22.09.19 15:35 
в ответ joy_master 22.09.19 15:16
А вот до 1944 г. Я подразумеваю что они жили на Украине.

Значит были под оккупацией. Наверняка были на учете, как фольксдойче. Попробуйте найти документы. Скорей всего они не понадобятся, но лишними не будут.

#9 
joy_master прохожий22.09.19 15:49
joy_master
NEW 22.09.19 15:49 
в ответ dazan 22.09.19 15:35, Последний раз изменено 22.09.19 15:51 (joy_master)

От сюда вопрос, я нахожусь в Казахстане, а эти документы запрашивать скорее всего нужно на Украине или я ошибаюсь? Ив каком Гос органе их запросить, ЗАГС?

#10 
dazan коренной житель22.09.19 16:39
NEW 22.09.19 16:39 
в ответ joy_master 22.09.19 15:49

Это вряд ли. ))

Скорей в архиве КГБ, или чего там у них. Пошерсти форум, тут все это уже миллион раз обсуждалось.

#11 
joy_master прохожий22.09.19 17:06
joy_master
NEW 22.09.19 17:06 
в ответ dazan 22.09.19 16:39

Глупый вопрос но все-же, архив КГБ в Казахстанский или же в Украинский подавать?

#12 
Wolhyniendeutsch гость22.09.19 17:57
NEW 22.09.19 17:57 
в ответ joy_master 22.09.19 17:06, Последний раз изменено 22.09.19 18:05 (Wolhyniendeutsch)

В Украинский, той области, из которой были высланы. Дела на моих предков находятся в одном из областных архивов МВД (а не КГБ или СБУ) Украины. Сейчас тоже пытаюсь получить справки. Вам из Казахстана проще, можете через ваше областное МВД запросить, с ним Украина работает, с нашим нет.

#13 
Stasyа коренной житель22.09.19 20:15
Stasyа
NEW 22.09.19 20:15 
в ответ joy_master 20.09.19 04:59
Бабуля в свою очередь исходя из СОР родилась в Украине с. Васильевка Житомирский район в 1926г.

Это отправная точка. Т.к. бабушке не было 16-ти лет в 1941, то Вам нужны справки о репрессиях по национальному признаку на родителей бабушки. Но! Если бабушка и ее предки находились под оккупацией в УССР, а в последствии переселились в Германию и там получили гражданство во время войны, то Вам достаточно подтвердить этот факт (получения гражданства) в их отношении.

Справки о репрессиях (спецпоселении) надо запрашивать в Комитете по правовой статистике и специальным учетам Казахстана и в СБУ или МВД Украины, т.к. дела спецпереселенцев из Украины частично были переданы по месту их жительства до применения репрессий.

Далее Вам понадобится собственная немецкая декларация в СОР Вашего ребенка, в СОБ и в удостоверении личности + подтверждение знания немецкого языка на уровне просто диалога (шпрахтест, модуль "шпрехен" В1, полный В1). Но это уже дело наживное.

На все повторные СОР надо получить копии актовых записей или справки обо всех изменениях, что вносились в актовые записи о рождении или (если такая запись была составлена в Украине) выгяти из актовых записей о рождении.

#14 
dazan коренной житель22.09.19 20:27
NEW 22.09.19 20:27 
в ответ Stasyа 22.09.19 20:15
а в последствии переселились в Германию и там получили гражданство во время войны,

Это вряд ли, если они уже в 1944 в Казахстане оказались.

#15 
Stasyа коренной житель22.09.19 20:50
Stasyа
NEW 22.09.19 20:50 
в ответ dazan 22.09.19 20:27
Это вряд ли, если они уже в 1944 в Казахстане оказались.

Надо смотреть архивную справку, может ТС не так ее интерпретирует, может они не с 1944 были в Казахстане, а по какому-нибудь указу от этого года там были взяты на спецучет после репатриации. Сам год, соглашусь, странный - 1944. И не то и не се. Как "выселенцев" на спецучет брать поздно, а как репатриированных или "местных" рано.

#16 
dazan коренной житель22.09.19 20:56
NEW 22.09.19 20:56 
в ответ Stasyа 22.09.19 20:50
Сам год, соглашусь, странный - 1944.

Год как раз не странный. Именно в 1944 тех немцев, что после ухода Вермахта остались на Украине, стали депортировать в Сибирь и Азию.

Уж не знаю, был ли для них отдельный Указ или нет. Возможно нет, потому что некоторых фольксдойче успели в 1941 и даже немного в 1942 депортировать.

#17 
Stasyа коренной житель22.09.19 21:16
Stasyа
NEW 22.09.19 21:16 
в ответ dazan 22.09.19 20:56, Последний раз изменено 22.09.19 21:29 (Stasyа)
Год как раз не странный. Именно в 1944 тех немцев, что после ухода Вермахта остались на Украине, стали депортировать в Сибирь и Азию.
Уж не знаю, был ли для них отдельный Указ или нет. Возможно нет, потому что некоторых фольксдойче успели в 1941 и даже немного в 1942 депортировать.

Отдельного указа от этого года пока не видела. Но знаю случаи и не один, когда фольксдойче, переживших оккупацию, не выселяли. Если они как-то себя при оккупации дискредитировали, например, хотя бы обозначив "фольксдойде"/получали "фолькстумаусвайс", то их уже не просто выселяли, а осуждали по 58-й УК РСФСР (54-й ст. УК ССР), как изменников Родины. Так что вероятность того, что немец, декларировавший себя немцем, не ушел в Германию вместе с фашистами или не был осужден по 58-й, а был просто выселен после снятия оккупации, очень мала, но, конечно, существует. Хотя в 1944-м году это уже даже превентивными мерами не должно было быть, т.к. опасность миновала.

#18 
joy_master прохожий23.09.19 05:02
joy_master
NEW 23.09.19 05:02 
в ответ Stasyа 22.09.19 20:15

Справки о репрессиях (спецпоселении) надо запрашивать в Комитете по правовой статистике и специальным учетам Казахстана и в СБУ или МВД Украины, т.к. дела спецпереселенцев из Украины частично были переданы по месту их жительства до применения репрессий.


Эта справка скорее всего у меня есть, в ней указано что по достижению бабушки 16-летия она была на спецпоселении , Но и странность в ней та что в ней указан год ее рождения 1928 а не 1926 как в СОР. Но эта бумажка только на мою бабушку и ней не указано что она была с родителями.

#19 
Stasyа коренной житель23.09.19 13:49
Stasyа
NEW 23.09.19 13:49 
в ответ joy_master 23.09.19 05:02
Эта справка скорее всего у меня есть, в ней указано что по достижению бабушки 16-летия она была на спецпоселении , Но и странность в ней та что в ней указан год ее рождения 1928 а не 1926 как в СОР. Но эта бумажка только на мою бабушку и ней не указано что она была с родителями.

Я бы такую справку не спешила прикладывать к антрагу, тем более, что нужна справка не столько на бабушку, сколько на ее родителей. Лучше закажите справки на них.

#20