Deutsch

Помогите разобраться есть ли шанс на ПП

2613  1 2 все
Flame_12 прохожий14.09.19 08:38
14.09.19 08:38 
Последний раз изменено 14.09.19 08:48 (Flame_12)

Здравствуйте! Веду происхождение от прабабушки 1918 года рождения которая была вывезена в Казахстан из Украины в труд. армию по национальному мотиву о чем свидетельствует справка о реабилитации. На прабабушку есть еще СОБ 1947г. где указана дата ее рождения.

В СОР бабушки в графе национальность мать-немка отец-одинокая так как была рождена вне брака в 1945г. У бабушки тоже есть справка о реабилитации. На данный момент она переехала в Россию.

В СОР моего отца мать-немка, отец-беларус.

Я родился в 1986г. в Беларуси. У меня СОР повторное 1993г. мать- беларуска отец-беларус так как я родился вне брака и после брака родителей было установление отцовства о чем есть свидетельство об установлении отцовства 1993г. Справку на основании чего было выдано повторное СОР в ЗАГСе выдать отказались, сослались на то что они таких справок не выдают. Может ли свидетельство об установлении отцовства служить таким основанием? Изменить графу национальность в моем СОР ЗАГС отказывается потому что отец умер. Следовательно на данный момент я могу себя декларировать как немец через сертификат B1, но достаточно ли этого будет? К чему еще может придраться bva?


Заранее спасибо!

#1 
magnusmancool патриот14.09.19 11:18
magnusmancool
NEW 14.09.19 11:18 
в ответ Flame_12 14.09.19 08:38
Справку на основании чего было выдано повторное СОР в ЗАГСе выдать отказались, сослались на то что они таких справок не выдают.

а вот тут пишут--выдает http://just.grodno.by/registracija-aktov-grazhdanskogo-sos...


К чему еще может придраться bva?

к любой закорючке , как говорится--вскрытие покажет.

#2 
Flame_12 прохожий14.09.19 16:22
NEW 14.09.19 16:22 
в ответ magnusmancool 14.09.19 11:18

оказалось что загс справки содержащие сведения из записей актов гражданского состояния выдает а справки на основании чего было выдано повторное СОР нет, вот такие дела))))

хотелось бы узнать предварительное мнение каковы шансы? может из опыта нужно какой-то документ добавить?

#3 
magnusmancool патриот14.09.19 16:33
magnusmancool
NEW 14.09.19 16:33 
в ответ Flame_12 14.09.19 16:22
может из опыта нужно какой-то документ добавить?

BVA не предсказуем , мне как то для клиентов пришлось два листа пояснений писать .

#4 
Flame_12 прохожий14.09.19 19:21
NEW 14.09.19 19:21 
в ответ Flame_12 14.09.19 16:22

И все же хотелось бы мнение того у кого была схожая ситуация. Спасибо.

#5 
Natalie17875 прохожий14.09.19 19:30
Natalie17875
NEW 14.09.19 19:30 
в ответ Flame_12 14.09.19 16:22

Выдает ЗАГС такие справки,неправда.Я лично получала их на себя в одном ЗАГСе города,сын-в другом.

#6 
dazan коренной житель14.09.19 19:34
NEW 14.09.19 19:34 
в ответ Flame_12 14.09.19 08:38

БФА будут интересны не столько Ваши декларации, сколько бабушкины.

В каком году был выдан СОР бабушки? В каком СОР отца?

Какая национальность была указана в первом паспорте бабушки?

После войны дети из смешанных браков в редчайших случаях выбирали немецкую национальность и в БФА это прекрасно известно.

#7 
Flame_12 прохожий14.09.19 21:57
NEW 14.09.19 21:57 
в ответ Natalie17875 14.09.19 19:30

Сегодня узнал что ЗАГС выдает такие справки только название другое)

#8 
Stasyа коренной житель14.09.19 22:51
Stasyа
NEW 14.09.19 22:51 
в ответ Flame_12 14.09.19 16:22
оказалось что загс справки содержащие сведения из записей актов гражданского состояния выдает а справки на основании чего было выдано повторное СОР нет, вот такие дела))))

Вот и берите справку, содержащую сведения из актовой записи, и пусть напишут, какие изменения вносились и на каком основании. Св-во об установлении отцовства и есть то самое основание почему Вы меняли СОР в 1993 году, так что на этот счет справка не нужна, а св-во Вам все равно не помешает приложить к антрагу, т.к. у Вас отец немец.

В СОР бабушки в графе национальность мать-немка отец-одинокая так как была рождена вне брака в 1945г.

В СОРах 1945 года не указывалась еще национальность родителей, так что делаю вывод, что СОР бабушки повторный. Возьмите на него справку с указанием всех изменений, что вносились в актовую запись.

хотелось бы узнать предварительное мнение каковы шансы?

Если:

1. Не будет сомнений в Вашем происхождению от отца-немца;

2. Не будет сомнений в происхождении бабушки от ее матери-немки;

3. Бабушка декларировала себя немкой;


то шансы есть.

#9 
Flame_12 прохожий15.09.19 10:42
NEW 15.09.19 10:42 
в ответ dazan 14.09.19 19:34, Последний раз изменено 15.09.19 11:03 (Flame_12)

СОР бабушки 1972г.-повторный, СОР отца 1966г. первичный. Первый паспорт не сохранился, предпоследний был выдан в Казахстане национальность-немка, но он тоже не сохранился, на данный момент в Российском такой графы нет. Подскажите есть ли какой то способ восстановить его? Бабушка родилась вне брака, но отец ее был немец, это есть СОБ 1947г. прабабушки.

Есть еще СОБ бабушки, где национальность немка.

#10 
Flame_12 прохожий15.09.19 15:22
NEW 15.09.19 15:22 
в ответ Stasyа 14.09.19 22:51, Последний раз изменено 15.09.19 15:28 (Flame_12)

Мой отец во всех документах в том числе в моем СОР беларус. Свидетельство об установлении отцовства не есть 100% гарантия моего происхождения от отца, может понадобиться тест ДНК?

Каким еще способом можно доказать происхождение бабушки от прабабушки кроме СОР и справок с указанием всех изменений, что вносились в актовую запись?

Во всех документах СОР, СОБ национальность немка, справка о реабилитации пострадавшей от массовых полит. репрессий я так понимаю это все и есть декларирования себя немкой?

#11 
Stasyа коренной житель15.09.19 16:00
Stasyа
NEW 15.09.19 16:00 
в ответ Flame_12 15.09.19 15:22
Свидетельство об установлении отцовства не есть 100% гарантия моего происхождения от отца, может понадобиться тест ДНК?

Обычно, хватает и св-ва об установлении отцовства, тем более, что это произошло еще в 1993 году, а не перед подачей антрага. Но если сомнения останутся, то тест ДНК сможет их развеять.

Каким еще способом можно доказать происхождение бабушки от прабабушки кроме СОР и справок с указанием всех изменений, что вносились в актовую запись?

Только тестом ДНК, но, опять же, обычно, хватает и справок с указанием всех изменений и данных из первичной актовой записи. Хорошо, что СОР бабушки, хоть и повторное, но получено не вчера, а еще в 1972 году, хотя это не значит, что не возникнет сомнений в происхождении бабушки от прабабушки.

Во всех документах СОР, СОБ национальность немка, справка о реабилитации пострадавшей от массовых полит. репрессий я так понимаю это все и есть декларирования себя немкой?

Да. Но в случае с Вашей бабушкой справка о реабилитации не доказывает ее принадлежность к немецкой национальности, т.к. во время репрессий бабушка была несовершеннолетней и лично от них не пострадала, а только в составе семьи. Бабушке не было 16 лет, значит и национальность она еще в этот период не выбирала и никак себя не декларировала.

#12 
Flame_12 прохожий16.09.19 08:29
NEW 16.09.19 08:29 
в ответ Stasyа 15.09.19 16:00, Последний раз изменено 16.09.19 09:19 (Flame_12)

Прабабушка умерла, тест ДНК невозможен.

Значит нужно узнать какая запись была в графе национальность в первом паспорте?

Если оба родителя в СССР были немцы, могла ли бабушка выбрать другую национальность при получении паспорта?

Подскажите есть ли такая возможность? паспорт бабушка получала в Казахстане.

#13 
Stasyа коренной житель16.09.19 10:06
Stasyа
NEW 16.09.19 10:06 
в ответ Flame_12 16.09.19 08:29
Значит нужно узнать какая запись была в графе национальность в первом паспорте?

Необязательно. Бабушка декларировала себя немкой в первичном СОР Вашего отца. Этого должно быть достаточно, чтоб Вам не вменили два поколения ненемцев между Вами и прабабушкой.

#14 
Flame_12 прохожий17.09.19 14:37
NEW 17.09.19 14:37 
в ответ Stasyа 16.09.19 10:06, Последний раз изменено 17.09.19 20:07 (Flame_12)

Цитата из BVA:

Свидетельства о рождении и браке должны быть снабжены «Гаагским апостилем». Это не относится к сертификатам:

  • из стран- членов ЕС
  • из Российской Федерации, которые были выпущены до июня 1992 года
  • из Казахстана, которые были выпущены до февраля 2001 года
  • из Украины, которые были выпущены до 2004 года

Документы с апостилем должны быть представлены в виде нотариально заверенных фотокопий.

Подскажите все выше сказанное относится и к повторным СОБ, СОР выданным в СССР их нужно апостилировать ?

К какому из этих пунктов относится Беларусь?

#15 
tonelli местный житель17.09.19 14:51
tonelli
NEW 17.09.19 14:51 
в ответ Flame_12 17.09.19 14:37

Если у вас документы советского образца, их апостилировать не нужно. Постсоветского -- нужно.

#16 
Flame_12 прохожий17.09.19 15:30
NEW 17.09.19 15:30 
в ответ tonelli 17.09.19 14:51

А разве на Украине и Казахстане до 2004 и 2001 годов соответственно выдавали ещё документы советского образца?

#17 
tonelli местный житель17.09.19 17:28
tonelli
NEW 17.09.19 17:28 
в ответ Flame_12 17.09.19 15:30

Не подскажу точно, так как там не жила. Но в России в начале 2000-х еще пользовались паспортами советского образца, так что -- почему нет?

#18 
Flame_12 прохожий18.09.19 07:37
NEW 18.09.19 07:37 
в ответ tonelli 17.09.19 17:28

А что касается повторных СОР выданных в СССР нужен ли апостиль?

#19 
tonelli местный житель18.09.19 13:02
tonelli
NEW 18.09.19 13:02 
в ответ Flame_12 18.09.19 07:37, Последний раз изменено 18.09.19 13:08 (tonelli)

Еще раз: документ выдан на бланке СССР -- апостиль не нужен, на постсоветском бланке -- апостиль нужен. Независимо от повторности документа и года рождения человека.

Например: человек родился в 1975 году. СОР выдан в 1975 году -- апостиль не нужен. Повторный СОР выдан в 1980 году -- апостиль не нужен. Повторный СОР человек получает в 2019 году -- апостиль нужен.


Если ваш СОР -- это зеленая "книжечка" с жесткой корочкой -- это СОР советского образца. Как выглядит\выглядел белорусский СОР постсоветского образца, я не знаю.

#20 
1 2 все