Хочу оформить гражданство и вернуться обратно
Добрый день! У меня сложилась не стандартная ситуация. Не буду углубляться в подробности. Хотелось бы услышать у знающих и имеющих опыт, насколько реально то, что я хотел бы сделать. Вопрос в следующем. Я с семьёй (жена, две дочки) хотим получить немецкое гражданство по линии поздних переселенцев. В Германии проживают родственники, у мамы есть приглашение в котором есть я как сын. Но она не поехала по своим причинам. Мне же хочется уехать, но не сразу навсегда. Так сказать, если с нашими документами все пройдёт гладко, то приехать в Германию, получить гражданство и паспорта и уехать обратно в Россию до поры до времени. Насколько такое возможно и насколько это может растянуться по времени? Можно ли имея финансовую независимость выбрать самостоятельно то место где я хотел бы жить всё это время пока оформляется гражданство? Мне не нужны пособия, не нужна работа. В идеале приехать в отпуск на пару месяцев, не жить в приемниках и уехать с паспортами.
Пожалуйста, не пишите в заголовке: "Есть вопрос! Как это делают?? HELP!! SOS!! Помогите!!!" или похожее -
попробуйте ёмко, в нескольких словах, отразить суть Вашего сообщения.
Закрыто.
Если пришлете мне в личку новое правильное название темы, то ветку открою.
Можно поменять тему "Туда и обратно" на "Хочу оформить гражданство и вернуться обратно".
Меняю.
Но предупреждаю, что таких "туристов за паспортами" здесь не любят.
Не обижайтесь на возможные нелицеприятные мнения.
Но раз Вас интересует такой вопрос, то это ваше личное дело..
А что в этом такого предрассудительного, за что можно получить нелицеприятные мнения? В этом поступке кроется какой то низкоморальный смысл? Я специально указал про подробности, в которые вдаваться не хочу. Это такой же переезд как у всех, только отсрочен по времени.
А что в этом такого предрассудительного, за что можно получить нелицеприятные мнения?
за попытку обойти закон.
Чем больше таких, как вы, "туристов/отпускников за гражданством", тем вероятнее, чтоbva или станет принимать только с национальной визой, или гражданство вновь начнут давать через полгода-год после переезда,а не через несколько недель, как сейчас.
Я специально указал про подробности, в которые вдаваться не хочу. Это такой же переезд как у всех, только отсрочен по времени.
"Таким же" он был в случае, если бы вы просто переехали в Германию на ПМЖ лет через несколько..
Смысл закона bvfg в переезде в Германию на постоянное (длительное) проживание,а не в получении немецкого гражданства.
В этом поступке кроется какой то низкоморальный смысл?
Расскажите во Фридланде о своем желании получить гражданство и вернуться назад.
Если это ваше "откровение" останется без последствий - значит, все ОК.
По закону.
А если не останется - значит, что-то не так.
PS
Такие темы появляются минимум раз в месяц.
И народ, обычно, делится на 2 лагеря: одни набрасываются на ТС, другие его защищают
Всегда вспоминаю сцену из "Служили два товарища: "Вот такие как вы опозорили белое дело. Из.за таких как вы нас ненавидят" (с)
:-)
PPS
я отношусь к "воздержавшимся". Мне фиолетово.
Хочется отметить, что немецких законов про это я не знаю.
В том законе, по которому вы собираетесь переезжать как ПП ( bvfg), черным по белому написано, что ПП тот, кто приезжает в Германию на постоянное (длительное ) проживание.
О чем я вам написала выше.
Тот, кто вскоре после приезда в Германию ее покидает, не соответствует статусу ПП
Так законно это или нет?
Уехать сразу после получения гражданства - конечно, законно.
Германия не тюрьма.
Но не менее законно будет со стороны BVA после того, как они узнают о ваших планах, отказать вам в признании вас ПП.
Я лишь прошу высказаться по существу заданных вопросов.
я ответила на ваши вопросы из сообщения номер 3.
у мамы есть приглашение в котором есть я как сын. Но она не поехала по своим причинам.
то есть у мамы §4 а у вас §7? тогда вы без мамы не можете ехать
или у вас тоже §4?
Класс
Спасибо за комментарий. Если это незаконно, значит будем делать как по закону. Но из всех кто говорит, что это незаконно, ещё никто не привел пруф или ссылку на статью закона о пп, что за такие действия положено.Просто какие то личные трактовки.
что за такие действия положено.
В вашем случае, самое серьезное
§ 35 Staatsangehörigkeitsgesetz
(1) Eine rechtswidrige Einbürgerung oder eine rechtswidrige Genehmigung zur Beibehaltung der deutschen Staatsangehörigkeit kann nur zurückgenommen werden, wenn der Verwaltungsakt durch arglistige Täuschung, Drohung oder Bestechung oder durch vorsätzlich unrichtige oder unvollständige Angaben, die wesentlich für seinen Erlass gewesen sind, erwirkt worden ist.
При постановке Антрага вы четко и однозначно подписываетесь, что вашей целью является переселение в Германию и образование там постоянного места проживания, в части условия признания вас ПП.
Процессуально, все оформленные документы могут быть аннулированы по решению BVA, что ведет к цитируемой выше ситуации...
Если кто то следит за FAQ то рекомендую его изменить, т.к. есть противоречия:
Вопрос: Могу ли я утратить гражданство Германии или статус позднего переселенца если вернусь в Россию?
Немецкое гражданство не утрачивается при переселении за пределы Германии. Такая утрата касалась только статуса немца без немецкого гражданства, при выезде из Германии до 1.08.1999 года. Возможности утраты статуса позднего переселенца или "изгнанного" (как и их супруга или потомка) немецким законодательством не предусмотрено.
В вашем случае, самое серьезное
§ 35 Staatsangehörigkeitsgesetz
(1) Eine rechtswidrige Einbürgerung oder eine rechtswidrige Genehmigung zur Beibehaltung der deutschen Staatsangehörigkeit kann nur zurückgenommen werden, wenn der Verwaltungsakt durch arglistige Täuschung, Drohung oder Bestechung oder durch vorsätzlich unrichtige oder unvollständige Angaben, die wesentlich für seinen Erlass gewesen sind, erwirkt worden ist.
Этот параграф никак не относится к ПП, потому что у них нет никакого Einbürgerung.
К ним относится лишь то, что касается аннулирования справки по 15 параграфу.
Eine Bescheinigung kann mit Wirkung für die Vergangenheit nur zurückgenommen werden, wenn sie durch arglistige Täuschung, Drohung oder Bestechung oder durch vorsätzlich unrichtige oder unvollständige Angaben, die wesentlich für ihre Ausstellung gewesen sind, erwirkt worden ist. Die Rücknahme mit Wirkung für die Vergangenheit darf nur bis zum Ablauf von fünf Jahren nach Ausstellung der Bescheinigung erfolgen. Hat die Rücknahme einer Bescheinigung nach Absatz 1 auch Auswirkungen auf die Rechtmäßigkeit von Bescheinigungen nach Absatz 2, so ist für jeden Betroffenen eine selbständige Ermessensentscheidung zu treffen. Dabei ist das Maß der Beteiligung des Ehegatten oder Abkömmlings an einer arglistigen Täuschung, Drohung oder Bestechung oder an unrichtigen oder unvollständigen Angaben des Spätaussiedlers gegen die schutzwürdigen Belange des Ehegatten oder Abkömmlings, insbesondere unter Beachtung des Kindeswohls, abzuwägen. Der Widerruf einer Bescheinigung ist nicht zulässig.
Замечание корректное, однако результат одинаков - утрата немецкого гражданства... 😎
Не факт.
Помню, в одной давней дискуссии чуть ли ни Дрезднер высказывал мысль, что в случае с отзывом справки по 15 параграфу все не так просто с "отзывом" гражданства.
Именно потому, что это не айнбюргерунг. А "автомат"