Deutsch

Отказ в суде по внeсeнию нeмeцкой национальности в СОР

4687  1 2 3 4 все
Sonax знакомое лицо07.12.19 15:17
Sonax
NEW 07.12.19 15:17 
в ответ azaza 07.12.19 15:14, Последний раз изменено 07.12.19 15:20 (Sonax)

Вы можете замазать персональные данные своего отказа.

Пока что ваши слова пустое - вы вводите людей в заблуждение.

Никто вам верить не собирается без аргументной базы.


Тут решаются судьбы людей, а вы говорите: "ну если хотите поверьте".


Я не удивлюсь, если в выложенном отказе будет совершенно иная причина.

Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
#61 
Ника 5 коренной житель07.12.19 15:33
Ника 5
NEW 07.12.19 15:33 
в ответ Natalie17875 07.12.19 14:30, Последний раз изменено 07.12.19 15:43 (Ника 5)

Закон регулирует общие вопросы для массово пострадавших людей, от разных репрессий, чтобы можно было проводить их реабилитацию . Его наличие , как раз помогает проводить реабилитации без судов


А Вы, видимо, имеете ввиду судебные иски о внесениив документы декларации немецкой национальности или об изменении декларации ненемецкой национальности на немецкую.

Справки о реабилитации в качестве доказательства того, что репрессия была по нац. признаку можно в суде использовать,

т.к. они подтверждают наличие немецких корней, но повлиять однозначно на решение суда по вопросу декларации национальности они, конечно, не могут.

А в немецких судах их можно использовать для доказательства того, что истец или его предок разделил судьбу немецкого народа.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#62 
Ника 5 коренной житель07.12.19 15:41
Ника 5
NEW 07.12.19 15:41 
в ответ azaza 07.12.19 15:14
... в отказе BVA на признание поздним переселенцем в своё время стояла именно эта причина и она стоит в условиях признания: идентифицировать себя ВСЕГДА немцем, а не тогда, когда удобно и переехать хочется. Ваше право этому не верить, познаете сами, когда получите свои документы.


"В своё время" - это когда было ? Конкретизируйте год, пожалуйста

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#63 
azaza знакомое лицо07.12.19 15:52
azaza
NEW 07.12.19 15:52 
в ответ Sonax 07.12.19 15:17

Ну не собирается, так не собирается... я уже давно переехала... Просто жаль времени людей на пустые хлопоты. Лучше сподвигнете своих родственников с "правильными" документами вас перевезти - родителей, бабушек/дедушек.. Не хотят они там жить - перевезут вас и вернутся...
Я с людьми делюсь опытом, который "сын ошибок трудный", а Вы, прям, за грудки берёте. В мой "докомпьютерный" период в 1993 году не было возможности всё сканировать, да и компа у меня тогда не было, только прямая бумажная переписка с BVA. Именно по указанной в предыдущем посте причине Антраг на переезд по линии Spätaussiedler был отклонён. Поэтому я нашла другие аргументы...

Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Зачем предаваться греху уныния, когда есть другие грехи?
#64 
Ника 5 коренной житель07.12.19 16:36
Ника 5
NEW 07.12.19 16:36 
в ответ azaza 07.12.19 15:52
докомпьютерный" период в 1993 году


Вы в курсе, что "правила игры" поменяли в 2013 г.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#65 
Sonax знакомое лицо07.12.19 16:48
Sonax
NEW 07.12.19 16:48 
в ответ azaza 07.12.19 15:52, Последний раз изменено 07.12.19 16:50 (Sonax)

Я понял в чём наше расхождение.

Закон изменился. С 2013 года можно менять национальность.

Так что ваша информация устарела.

Кстати, если вы получили отказ по этой причине, вы можете подать на пересмотр.


Дело в том, что я строг к вбрасываемой дезинформации. Это может навредить другим людям, если они поверят в неё. Поэтому, простите за строгий тон, если что.

Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
#66 
Ника 5 коренной житель07.12.19 17:04
Ника 5
NEW 07.12.19 17:04 
в ответ Sonax 07.12.19 16:48

на мои вопросы почему то не отвечают
Может Вам ответят, как ТС ?
Спросите, пожалуйста :


Ну не собирается, так не собирается... я уже давно переехала...

Каким образом ?


Просто жаль времени людей на пустые хлопоты. Лучше сподвигнете своих родственников с "правильными" документами вас перевезти - родителей, бабушек/дедушек.. Не хотят они там жить - перевезут вас и вернутся...


Вас так перевезли ?


Я с людьми делюсь опытом, который "сын ошибок трудный", а Вы, прям, за грудки берёте. В мой "докомпьютерный" период в 1993 году не было возможности всё сканировать, да и компа у меня тогда не было, только прямая бумажная переписка с BVA. Именно по указанной в предыдущем посте причине Антраг на переезд по линии Spätaussiedler был отклонён. Поэтому я нашла другие аргументы...


Какие, если не секрет?

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#67 
Sonax знакомое лицо07.12.19 17:12
Sonax
NEW 07.12.19 17:12 
в ответ Ника 5 07.12.19 17:04

Я думаю, Вам ответят, если будет желание.

А так да, нам интересно, уважаемая azaza

Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
#68 
azaza знакомое лицо07.12.19 18:22
azaza
NEW 07.12.19 18:22 
в ответ Sonax 07.12.19 17:12

Ах, закон изменился?.. Тогда миль пардон, не знала смущ, расслабилась с переездом, сошла с темы…
Отвечу на вопросы: я установила/подтвердила гражданство и по этой линии переехала. А перед этим запросила реабилитацию мамы, оказалось, что и меня надо реабилитировать. Местный российский архив запросил документы из архива ГБ Украины (это ещё был спокойный 2004 год), а там нашлись папки НКВД с документами на родню и... (барабанный бой) временные немецкие паспорта, отобранные при перемещении из Германии под комендатуру. Я читала эти папочки и плакала как дитя: постановления "на вечное поселение", анкеты репатриированных, доносы... Самые судьбоносные архив отксерил и отдал с круглыми печатями. Жаль, доносы не дали отксерить... После этого для адвоката продвижение было делом техники, всё пошло очень быстро. Свидетельства о гр-ве и паспорта получили ещё в М-ве и уехали.
И вот ещё сильное впечатление: со знакомой, тоже установившей гр-во, ходили в Московский военный архив, доискивали что-то. И вот - огромные орднеры. набитые Аусвайсами, паспортами, историями семей, разрешениями на жительство и переселение от австро-венгерских подданных, западных Украинских территорий - всего и не упомнишь!.. А кто-то бьётся, как рыба об лёд, ищет доказательства, а они лежат и молчат!.. ((( Это я к чему: есть подозрения - не игнорируйте архивы, копайте сами...
После переезда внесла посильный вклад - написала в Форум алгоритм переезда в нужный город для "граждан", где-то, небось, лежит в недрах... искать, сразу говорю - лень... улыб
C обжалованием нахожу вопрос интересным, особенно, когда обсчитывают немецкую пенсию, в зачёт которой входит ТОЛЬКО немецкий стаж и очное полнодневное образование в СССР. В отличие от Шпэтов. Нужно проконсультироваться с адвокатом...

Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Зачем предаваться греху уныния, когда есть другие грехи?
#69 
Ника 5 коренной житель07.12.19 19:04
Ника 5
NEW 07.12.19 19:04 
в ответ azaza 07.12.19 18:22

исчерпывающий ответ, вопросов больше нет.

Спасибо !

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#70 
Stasyа коренной житель07.12.19 21:01
Stasyа
NEW 07.12.19 21:01 
в ответ Андрей Сергеевич 07.12.19 03:23, Последний раз изменено 08.12.19 03:32 (Stasyа)
Это в суде доказать надо?

Нет, это делается в МВД. Нужны только справки о репрессиях на прадеда и СОР деда. На деда дадут справку о реабилитации, т.к. он будет признан пострадавшим от репрессий, примененным к его родителю, т.к. был несовершеннолетним во время репрессий и реабилитирован.

Если дед жив, то обращаться за реабилитацией должен лично или написать доверенность. Он сможет получить удостоверение реабилитированного лица и вместе с ним некоторые льготы.

Но для BVA факт реабилитации Вашего деда не будет иметь НИКАКОГО значения и дед автоматически не станет от этого немцем, он не станет немцем даже если Вы ему поменяете национальность.

Когда я писала:

Но после отказа можно будет попытаться убедить суд в том, что дед был немцем, если найдутся какие-то убедительные свидетельства в пользу этой версии, например, справки о репрессиях по нац. признаку, примененных к деду.

то еще не знала, что дед только в 1942 году родился и ЛИЧНО не подвергался репрессиям по нац. признаку. Но если бы он родился хотя бы в 1937 (или раньше) и в 1953 году (или раньше) был бы взят на спецучет ЛИЧНО, как лицо немецкой национальности, тогда в суде был бы шанс доказать, что дед декларировал себя немцем, несмотря на то, что в СОР Вашего отца он записан русским. А при таких исходных данных (1942 г.р. деда) шансов ноль.

#71 
Андрей Сергеевич прохожий08.12.19 00:49
NEW 08.12.19 00:49 
в ответ Stasyа 07.12.19 21:01

Эх... Спасибо за информацию.

#72 
Андрей Сергеевич прохожий08.12.19 03:20
NEW 08.12.19 03:20 
в ответ Stasyа 07.12.19 21:01

К сожалению нет.


Если дед жив, то обращаться за реабилитацией должен лично или написать доверенность. Он сможет получить удостоверение реабилитированного лица и вместе с ним некоторые льготы.
#73 
Андрей Сергеевич прохожий08.12.19 03:21
NEW 08.12.19 03:21 
в ответ Stasyа 07.12.19 21:01
А при таких исходных данных (1942 г.р. деда) шансов ноль.


Печально. :(

#74 
Stasyа коренной житель08.12.19 03:24
Stasyа
NEW 08.12.19 03:24 
в ответ Андрей Сергеевич 08.12.19 03:21
Печально. :(

мониторьте форум периодически, может, отказ по двум поколениям НЕнемцев и будет оспорен, тогда и у Вас будут реальные шансы получить АВ.

#75 
Андрей Сергеевич прохожий08.12.19 03:25
NEW 08.12.19 03:25 
в ответ Stasyа 08.12.19 03:24

Хорошо, спасибо.

#76 
Йоханесс постоялец08.12.19 05:11
NEW 08.12.19 05:11 
в ответ Natalie17875 07.12.19 14:30

нашим судам (отдельным), не хочется создавать судебную практику, после появления которой, в суд придут сотни граждан с подобными заявлениями. Вот и несут пургу про то, что завтра я захочу стать якутом. Нет подобного дела, рассмотренного верховным судом. Это был бы для них весомый аргумент. А ответственности у них за принятые решения практически нет, так как и совести, у некоторых.

#77 
Natalie17875 посетитель12.12.19 17:39
Natalie17875
NEW 12.12.19 17:39 
в ответ Йоханесс 08.12.19 05:11

Это точно!

#78 
1 2 3 4 все