Deutsch

Как отсчитывют годы брака?

910  1 2 3 4 5 все
lenchen_ka знакомое лицо08.07.05 10:21
lenchen_ka
08.07.05 10:21 
Кто меня знает может и возмутятся, типа вопрос не своевременный:) НО уж очень хочется узнать, если я уеду раньше мужа, например раньше него на полгода(хотим дождаться 3 года брака, чтобы он шел по 7 параграфу). Учтутся ли эти полгода, как полгода совместного проживания? И въедет ли он без проблем ко мне?
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
#1 
MIKS-junge завсегдатай08.07.05 11:49
MIKS-junge
NEW 08.07.05 11:49 
в ответ lenchen_ka 08.07.05 10:21
я думаю, что зачтутся года,даше, если ты уедиш первая в германию!
п.с. а у тебя все-таки быцтрее дело идет, чем у меня... так что, посмотрим,кто кого ;-)))
удачи!
пиши, не забывай!
"Если не постучать, то не откроют"
"Если не постучать, то не откроют"
#2 
lenchen_ka знакомое лицо08.07.05 12:01
lenchen_ka
NEW 08.07.05 12:01 
в ответ MIKS-junge 08.07.05 11:49
Ты что издеваешься??? Ты вообще тут рекордсмен по срокам, мне до тебя примерно как до луны...
Какие еще мнения будут?
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
#3 
SMKira местный житель08.07.05 13:22
SMKira
NEW 08.07.05 13:22 
в ответ lenchen_ka 08.07.05 10:21
Думаю, что 3 года должно пройти не до выезда, а до получения Aufnahmebecsheid (точнее до момента, когда его отпечатают). Если документы обработают раньше - будет 8-й параграф, и тогда возможен только совместный выезд.
#4 
lenchen_ka знакомое лицо08.07.05 13:36
lenchen_ka
NEW 08.07.05 13:36 
в ответ SMKira 08.07.05 13:22
Я , конечно, надеюсь, но очень скромно, что получится раньше, чем через 2 года...и ему тогда точно светит 8 параграф??? не справедливо. Никто так же как я не думает, что на момент выезда надо иметь 3 года брака?
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
#5 
MIKS-junge завсегдатай08.07.05 13:50
MIKS-junge
NEW 08.07.05 13:50 
в ответ lenchen_ka 08.07.05 13:36
ятак считаю!!! ты права!
надо на момент выезда имет 3 года совместной шизни! прочитай ето на сайте БВА!
П.С. я не издеваюс, но теб пришло пригласчение на тест через 1 месяз, а мне через три!
"Если не постучать, то не откроют"
"Если не постучать, то не откроют"
#6 
lenchen_ka знакомое лицо08.07.05 13:55
lenchen_ka
NEW 08.07.05 13:55 
в ответ MIKS-junge 08.07.05 13:50
Сама у себя прошу прощения за OOF: Ты что какой месяц???? 3 месяца ждала... А вот тебе как раз таки и через 2 недели позвонили и сказали, что ты приглашен...Или я что-то путаю?
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
#7 
Dresdner Veteran08.07.05 14:56
Dresdner
NEW 08.07.05 14:56 
в ответ SMKira 08.07.05 13:22
Я так не думаю. Раньше пкм было не так, и определяющим срок был момент въезда в Германию...
#8 
~Libra~ улыбайтесь чаще!08.07.05 21:04
~Libra~
NEW 08.07.05 21:04 
в ответ SMKira 08.07.05 13:22
я знаю несколько таких семей,которые "досиживали" специально до 3-х лет,хотя бешайд был уже на руках.
~~~~~~~~
Судьбу определяет зрячий выбор, а не слепой случай......
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#9 
MIKS-junge завсегдатай09.07.05 00:31
MIKS-junge
NEW 09.07.05 00:31 
в ответ lenchen_ka 08.07.05 13:55
ето мне через 9 дней пришел актензайхен, а приглашение на тест через 2 ц половиной месяза!
ладно, не кипешуй! все будет норма!!!
"Если не постучать, то не откроют"
"Если не постучать, то не откроют"
#10 
A_Helmut прохожий11.07.05 06:18
A_Helmut
NEW 11.07.05 06:18 
в ответ SMKira 08.07.05 13:22
Минуточку. Я подавал антраг в 99-м году. На тот момент женат не был и, естественно, жена, которая появилась позже, в антраге не фигурирует. Вы хотите сказать, что она по этой причине однозначно получит 8-й параграф?
#11 
SMKira местный житель11.07.05 06:23
SMKira
NEW 11.07.05 06:23 
в ответ A_Helmut 11.07.05 06:18
Досылали ли вы в BVA документы на супругу? Сколько лет вашему браку? Вызывали ли вашу супругу на Sprachtest?
#12 
A_Helmut прохожий11.07.05 06:37
A_Helmut
NEW 11.07.05 06:37 
в ответ SMKira 08.07.05 13:22
Моя ситуация такова. Мой цвишен датирован 06.08.2004, т.е. этот срок можно считать окончанием обработки моих документов BVA и отправкой их в федеральную землю, в моем случае - Саксонию. Мой брак ведет отсчет от 01.10.2004. Никаких документов на жену я никуда не посылал, соответственно, ни BVA, ни федеральная земля о ней не знают. Что посоветуете в текущей ситуации? Какие документы и куда отправлять? Ауфнамебешайд я еще не получил.
#13 
SMKira местный житель11.07.05 06:51
SMKira
NEW 11.07.05 06:51 
в ответ A_Helmut 11.07.05 06:37
Надо досылать документы на жену в BVA.
#14 
tanusik постоялец12.07.05 23:32
NEW 12.07.05 23:32 
в ответ lenchen_ka 08.07.05 10:21
Не хочу вас растраивать, но так как вы хотите, у вас не получиться.
Если док-ты на мужа подавали вместе, когда получите ауфнамебешайд, он будет стоят ╖8.
Вам не разрешат выехать без мужа, у нас была похожая ситуация, папа и т╦тя хотели немного задержаться, в посольстве только нам не открыли визы, сказали семья должна выехать вместе, решайте свои проблемы и пожалуйста.
#15 
lenchen_ka знакомое лицо13.07.05 05:47
lenchen_ka
NEW 13.07.05 05:47 
в ответ tanusik 12.07.05 23:32
Такс, господа! Ответы tanusik и Libra отличаются кардинально. Где правду найти???
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
#16 
lenchen_ka знакомое лицо13.07.05 09:34
lenchen_ka
NEW 13.07.05 09:34 
в ответ tanusik 12.07.05 23:32
А вы читали когда-то рубрику правовые вопросы?╖ 7 BVFG

В соответствии с этим предписанием па постоянное жительство в Германию принимаются супруги и потомки (родные, а также усыновленные или удочеренные дети, внуки, в том числе и совершеннолетние) поздних переселенцев, которые не обладают статусом ╖ 4 BVFG в своем лице (например, не зная в должной мере немецкого языка). С прибытием в Германию они получают статус немцев, согласно статье 116, абз. 1 Основного Закона и могут без лишних хлопот получить немецкое гражданство по своему заявлению. Исключение составляют лишь те супруги, брак которых с поздним переселенцем до выезда в Германию составлял менее трех лет (учитывается не общий срок супружества, а лишь три последних года до выезда!). Эти люди находятся в Германии на положении иностранных граждан.

Следует помнить о том, что въезд лиц со статусом ╖ 7 BVFG в Германию возможен только совместно с поздним переселенцем и при сохранении тех родственных связей, на основании которых они были включены в решение о приеме (Aufnahmebescheid). "Совместно" - не значит "одновременно". К примеру, родственники переселенца могут выехать в Германию несколько позднее, если им необходимо, скажем, урегулировать какие-либо дела на месте прежнего проживания. Теоретически такие родственники могут приехать в ФРГ даже раньше позднего переселенца, но зарегистрированы они могут быть только совместно с ним. Однако, если, например, до выезда произойдет расторжение брака, то в отношении супруга с ╖ 7 BVFG решение о приеме утрачивает свою силу, и он уже не сможет на основании этого документа переселиться в Германию.
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
#17 
~Libra~ улыбайтесь чаще!13.07.05 21:17
~Libra~
NEW 13.07.05 21:17 
в ответ tanusik 12.07.05 23:32
Вам не разрешат выехать без мужа
это кто же ей запретит?? и на каком основании? она 4 параграф и выехать как раз она имеет право никого не дожидаясь.
~~~~~~~~
Судьбу определяет зрячий выбор, а не слепой случай......
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#18 
~Libra~ улыбайтесь чаще!13.07.05 21:20
~Libra~
NEW 13.07.05 21:20 
в ответ tanusik 12.07.05 23:32
папа и тётя хотели немного задержаться
обычно папы и тети зачастую являются теми самыми 4 параграфами ,т.е. заявителями и без них естественно никто остальным не разрешит выехать.
папа и тетя по какому параграфу у вас выезжают?
~~~~~~~~
Судьбу определяет зрячий выбор, а не слепой случай......
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#19 
tanusik постоялец13.07.05 21:39
NEW 13.07.05 21:39 
в ответ ~Libra~ 13.07.05 21:20
папа и тетя по какому параграфу у вас выезжают?
папа по ╖8(в Германии получил ╖4, сейчас этого не меняют больше с 01.01.2005), т╦тя по ╖7 выехали в 2000 году.
Дело в том, что нам, без их паспортов не открывали визы, сказали все, кто стоит в ауфнамебешайде, должны выехать вместе.
#20 
tanusik постоялец13.07.05 21:47
NEW 13.07.05 21:47 
в ответ ~Libra~ 08.07.05 21:04
я знаю несколько таких семей,которые "досиживали" специально до 3-х лет,хотя бешайд был уже на руках.
А в бешайде какой ╖ стоял? Это было до 2005?
По новому закону от 01.01.2005 с каким въехал, с таким и жить прид╦ться.
Параграфы больше не меняют.
Т.е. какой будет стоят в бешайде, тот и останется без изменения.
#21 
lenchen_ka знакомое лицо14.07.05 05:55
lenchen_ka
NEW 14.07.05 05:55 
в ответ tanusik 13.07.05 21:47
А на то что я вам написала вы ответить не хотите? Или просто нечего?
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
#22 
SMKira местный житель14.07.05 07:43
SMKira
NEW 14.07.05 07:43 
в ответ lenchen_ka 14.07.05 05:55
В связи с принятием нового закона появилось много новшевств процедурных, о которых нигде не прочитаешь, а можно лишь выяснить эмпирически, анализируя конкретные случаи, поэтому трудно ответить вам достоверно. Проще всего позвонить во Фридланд и выяснить эти вопросы.
#23 
lenchen_ka знакомое лицо14.07.05 08:22
lenchen_ka
NEW 14.07.05 08:22 
в ответ SMKira 14.07.05 07:43
Да я тоже так думаю, придет время и мы именно так и поступим, сейчас главное дождаться подтверждения о том что тест вообще сдан По крайней мере по старым порядкам мое мнение подкрепляется статьей о параграфах в правовых вопросах, а мнение оппонента ничем.
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
#24 
anddeni коренной житель14.07.05 09:03
anddeni
NEW 14.07.05 09:03 
в ответ tanusik 13.07.05 21:39
В ответ на:
папа по ╖8(в Германии получил ╖4

Ну как русский папа может получить ╖4? Быть такого не может.
#25 
lenchen_ka знакомое лицо14.07.05 09:15
lenchen_ka
NEW 14.07.05 09:15 
в ответ anddeni 14.07.05 09:03
Тут ваще все загадочно... Я сначаа подумала, может папа тоже немец, но не сдал экзамен, но тогда почему у него стал 8 параграф и КАК(!!!!) он смог по приезду в Германию получить 4?????Вот когда все основывается на каких-то слухах, все путаются, а те кто хоть что-то понимают в этих вопросах недоумевают.
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
#26 
~Libra~ улыбайтесь чаще!14.07.05 10:38
~Libra~
NEW 14.07.05 10:38 
в ответ tanusik 13.07.05 21:39
папа по ╖8(в Германии получил ╖4, сейчас этого не меняют больше с 01.01.2005
то что сейчас параграфы не меняют,это итак всем известно.
а с 8 парагарафа перепрыгнуть на 4 даже при старом законе не было возможно.
Дело в том, что нам, без их паспортов не открывали визы, сказали все, кто стоит в ауфнамебешайде, должны выехать вместе.
да никто никому ничего не должен... может они вообще передумали ехать? никто не может насиловать в таком вопросе.
я еще раз спрашиваю - вы непосредственно в посольство отдавали документы или в какую-то фирму?
~~~~~~~~
Судьбу определяет зрячий выбор, а не слепой случай......
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#27 
~Libra~ улыбайтесь чаще!14.07.05 10:42
~Libra~
NEW 14.07.05 10:42 
в ответ tanusik 13.07.05 21:47
в бешайде какой ╖ стоял? Это было до 2005?
это было лет за 5 до 2005 года.какой у них там парагарф в бешайде стоял,я тогда не заостряла на этом внимания.
но то что раньше "выжидали" 3-х лет,такое было очень часто.
~~~~~~~~
Судьбу определяет зрячий выбор, а не слепой случай......
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#28 
tanusik постоялец14.07.05 16:26
NEW 14.07.05 16:26 
в ответ anddeni 14.07.05 09:03
Ну как русский папа может получить ╖4? Быть такого не может.
Совершенно верно, быть такого не может.
А вы с чего взяли что мой папа русский?
Я где то это написала?
Мой папа незнаю как это правильней сказать, в общем в его роду все немцы , у мамы ксати тоже.
#29 
tanusik постоялец14.07.05 17:15
NEW 14.07.05 17:15 
в ответ lenchen_ka 14.07.05 09:15
Я сначаа подумала, может папа тоже немец, но не сдал экзамен,
Вы правы, мой папа немец, по отцу и по матери, его родители аналогично, родители родителей так же, и т.д.
Да, он завалил тест(сдавал с двумя братьями, ответы не сошлись, один так и не приехал, второй попал через Красный Крест, у него сын инвалид), но мама была заявителем, и подавала антраг вместе со своими родителями. Нам приш╦л отказ, но сразу же присоединили к бабушке. Мама на тест не ездила, она испугалась, взяли справку что болеет.
Далее: бабушке с дедом по ╖4, маме и нам по ╖7, папе ╖ 8.
По приезду в Германию папа стал везде бегать, ему помогли в Красном Кресте. Он обратился к шефине, показал все док-ты, так же что вся его родня - немцы, был под комендатурой.
Итог: нас, четверых(ещ╦ брата), вызвали в чиновку, который занимался переселенцами и нам все с улыбочкой исправили ╖, теперь у всех 4.
Остальное напишу попозже, сейчас на работе, нет времени.
#30 
tanusik постоялец15.07.05 00:21
NEW 15.07.05 00:21 
в ответ lenchen_ka 13.07.05 09:34
если я уеду раньше мужа, например раньше него на полгода(хотим дождаться 3 года брака, чтобы он шел по 7 параграфу). Учтутся ли эти полгода, как полгода совместного проживания? И въедет ли он без проблем ко мне?
Ваш вопрос был такой, я вам на него ответила.
Единственное, что можно попробовать, это подождать до 3 лет вместе, не выезжая. Ваш же вопрос был сформулирован по другому.
Сейчас действительно с новыми законами мало кто что знает, даже чиновники, которые обязаны это знать. Поверте мне, моя работа связана с переселенцами, я уже достаточно всего насмотрелась, но такого не было.
Например последний случай, их правда два, но они одинаковы.
Приехало две семьи, вызова получены до нового года, бабушки по ╖4, дедушкам автоматом наверное поставили ╖7. Оба отлично разговаривают по немецки, были на тесте, немцы, национальность не меняли .
Хотят после получения бешайда из фридланда, написать на него видершпрух. Не знаю что получиться.
У вас скорей всего так же будет.
В ауфнамевешайде муж будет стоять по ╖8, параграфы не меняют, во фридланде получит регистристриршайн так же с 8.
Чушь уже пишу , я не знаю к сожалению как будет у вас, этого вообще никто не знает. По новым законам к нам ещ╦ никто не приезжал.
Если вам интересно, поменяют ли параграф двум дедушкам, могу сообщить, но это наверное не так быстро.
#31 
tanusik постоялец15.07.05 00:23
NEW 15.07.05 00:23 
в ответ ~Libra~ 14.07.05 10:42
но то что раньше "выжидали" 3-х лет,такое было очень часто.
Вот именно выжидали, а не так как собралась сделать главная героиня этого топика, т.е. :
если я уеду раньше мужа, например раньше него на полгода
#32 
anddeni коренной житель15.07.05 07:49
anddeni
NEW 15.07.05 07:49 
в ответ tanusik 14.07.05 16:26
Всё это звучит как-то не очень правдоподобно. Ну да ладно, раз вы утверждаете...
#33 
tanusik постоялец15.07.05 08:26
NEW 15.07.05 08:26 
в ответ anddeni 15.07.05 07:49
Что именно не правдоподобно?
Вс╦ что я написала, есть чистая правда.
Вы знаете у всех по разному случается.
У нас был такой случай,приехала семья, браку не было 3-х лет, она хорошо сдала тест, чиновник просмотрел длительность брака, поставил ей 4, ему 7.
Она ходила это всем расказывала, не понимая что делает. Я ей сказала лучше молчать, пока какой нибудь завистливый человек на вас не пожалуется. Документы все я видела. Сама до сих пор удивляюсь .
Был ещ╦ такой случай: въехали- она по 7, он по восьмому, при получении фертрибенаусвайса, браку исполнилось 3 года, автоматически поменяли ему на 7, да , правда жена на месте сдала очень хорошо небольшой тест.
Но это вс╦ было раньше, повторюсь ещ╦ раз, что как это будет выглядеть сейчас, ни чего не могу сказать.
#34 
torpedouk посетитель15.07.05 09:26
torpedouk
NEW 15.07.05 09:26 
в ответ tanusik 15.07.05 08:26
Кого ВООБЩЕ интересуют эти параграфы после максимум года жизни в Германии??? Чушь это, только повод помотать себе нервы - уверяю вас, главное , что все выши родные выехали - а какой паргараф они каждый получат - ну просто ВСЕ РАВНО.
#35 
tanusik постоялец15.07.05 20:39
NEW 15.07.05 20:39 
в ответ torpedouk 15.07.05 09:26
Вы ошибаетесь.
Да мы все выехали, за исключением папиного брата и сестры с семь╦й, которые завалили тест.
Мне то вс╦ равно, какой параграф, я разницы с 7 на 4 не почувствовала. Только трудовую на подтверждение стажа в пенсионный сдала(4 года назад жду).
А вот родители мои хорошо заметили, даже после года проживания.
1. Папа получил гражданство
2. Папа получил комендатурские 2,045 евро (мама после 1956 родилась, ей не повезло)
3. Папа получил от АА айнглидерунгсхильфе для переселенцев- после перерасч╦та 2000 евро. Правда пришлось с ними судиться, но я знала что мы правы, и суд выиграли.
4. Подтверждение трудового стажа для обоих.
Это согласитесь не мало.
#36 
Onkel Gustav постоялец15.07.05 22:54
NEW 15.07.05 22:54 
в ответ lenchen_ka 08.07.05 10:21, Последний раз изменено 15.07.05 22:56 (Onkel Gustav)
╖7 может приехать в Германию и после ╖4 .
Но если Вы приезжаете в Германию на полгода раньше означенного 3-х годичного срока пребывания в браке, супруг Ваш фигурирует в Ауфнамебешайде ещё под ╖8.
Вопрос в том возможно ли изменение Ауфнамебешайда, после того как основной заявитель уже находится в Германии ?
Если и возможно, то наверняка связано с бюрократической волокитой на многие месяцы.
PS:
eщё один минус раздельного приезда -
заморочкa пробить социальную квартиру на двоих, пока супруг ещё не находится в Германии.
#37 
torpedouk посетитель15.07.05 23:04
torpedouk
NEW 15.07.05 23:04 
в ответ tanusik 15.07.05 20:39
1. Папа получил гражданство
Ну и кому это гражданство куда упирается? Во первых едиснтвенно отличие гражданина от не гражданина - участие в выборах, отсальное те же права и обязоности. Во вторых это гражданство не куда не убежит, пусть не сразу (4 и 7 параграфы) , но через 2-3 года ставишь и получаешь
2. Папа получил комендатурские 2,045 евро (мама после 1956 родилась, ей не повезло)
3. Папа получил от АА айнглидерунгсхильфе для переселенцев- после перерасч╦та 2000 евро. Правда пришлось с ними судиться, но я знала что мы правы, и суд выиграли.

Я и написал, что год максимум, а не сразу забывается. без этих денег можно было сразу о параграфах забывать. Комендатурские и айнглидурунгс как раз и выплатятся в течении полугода. Эти деньги как правило тут же и тратятся (очень на многое по началу глаза горят) , и о них уже ещ╦ через полгода и следа нет
4. Подтверждение трудового стажа для обоих.
И что? Им все равно не начислят такую пенсию, чтобы они ПОЛНОСТЬЮ были бы независимыми от социала. И фактически по доходам не будут отличаться от пары людей, которые вообще не имеют пенсии.
Я считаю битва за параграфы не стоит потраченных нервов.
#38 
tanusik постоялец15.07.05 23:40
NEW 15.07.05 23:40 
в ответ lenchen_ka 08.07.05 10:21
Девушка, а зачем вашему мужу вообще ╖7 нужен?
torpedouk утверждает
Я считаю битва за параграфы не стоит потраченных нервов.
Одумайтесь. Жизнь прекрасна
а какой паргараф они каждый получат - ну просто ВСЕ РАВНО.
Желаю вам поскорей приехать. Удачи.
P.S. прочитайте сообщение Onkel Gustav, оно сходиться с моим.
#39 
Onkel Gustav постоялец16.07.05 00:04
NEW 16.07.05 00:04 
в ответ tanusik 15.07.05 23:40
tanusik, самое главное и большое преимущество ╖7, что он сразу обеспечивает германское гражданство. И если речь всего-лишь о полгода ид╦т, имеет смысл эти полгода перетерпеть-подождать.
#40 
torpedouk посетитель16.07.05 08:00
torpedouk
NEW 16.07.05 08:00 
в ответ Onkel Gustav 16.07.05 00:04
Вы можете внятно по пунктам перечислить БОЛЬШОЕ преимущество гражданства? Не его этого преимущества. Ну разве что потом бегать не надо и документы на граждансвто оформлять, так это ну никак не стоит полгода ожидания
#41 
Onkel Gustav постоялец16.07.05 13:28
NEW 16.07.05 13:28 
в ответ torpedouk 16.07.05 08:00, Последний раз изменено 16.07.05 13:33 (Onkel Gustav)
В ответ на:
Вы можете внятно по пунктам перечислить БОЛЬШОЕ преимущество гражданства?..

Это невнимательность или преднамеренное предёргивание ?
В моём предыдущем постинге стояло вообще-то о " большом преимуществе ╖7".
Но, если Вы так хотите, можно и про гражданство..
Наличие немецкого гражданства не является определяющим для проживания в Германии, но позволяет избежать многих заморочек .
Ваш аргумент: мол-де можно и так гражданство получить после энного количества лет проживания.
Недостатки этой процедуры:
- опять же волокита, да к тому же ещё и не бесплатная.
- отказ от предыдущего (российского) гражданства. А Родина-мать за бесплатно из гражданства не отпустит .
Написание имён/фамилий :
транслитерация многих русских фамилий с кириллицы на английский и последующее прочтение на немекий лад искажают их до неузнаваемости.
╖7, как гражданин Германии, имеет право скорректировать написание , чтобы оно звучало соответственно "оригиналу".
╖8 "обречен" на исковерканные имя и фамилию.
Биржа труда при равной квалификации претендентов на вакансию в первую очередь "обслуживает" немецких граждан.
Решать конечно Ленхен_ка , но если нет особых причин для сиюминутного отъезда , то подождать полгода до ╖7 имеет смысл.
PS:
для имеющих высшее образование не последнюю роль играет возможность участвовать в мероприятиях\курсах Отто Беннеке.
╖8 путь в Отто Беннеке закрыт.
#42 
SMKira местный житель16.07.05 15:49
SMKira
NEW 16.07.05 15:49 
в ответ Onkel Gustav 16.07.05 13:28
В ответ на:
╖8 путь в Отто Беннеке закрыт

Кто вам это сказал? Учатся на Бениках и ╖8 и конти, было бы желание.
#43 
tanusik постоялец16.07.05 17:26
NEW 16.07.05 17:26 
в ответ SMKira 16.07.05 15:49
Кто вам это сказал? Учатся на Бениках и ╖8 и конти, было бы желание.
Маленькая поправочка с ╖8 можно на Беники если у тебя Регистриршайн есть.
#44 
tanusik постоялец16.07.05 17:34
NEW 16.07.05 17:34 
в ответ Onkel Gustav 16.07.05 00:04
Да я в принципе то же так считаю. Это вс╦ torpedouk, говорит что с Гражданством можно только на выборы ходит, а так отличий нет.
Однозначно пусть жд╦т до тр╦х лет. Девушка же спрашивала можно ли ей выехать, а потом приехать мужу. А так уже не получиться.
Моему папе например нужно было Гражданство, ему не давало покоя, что он, чистый немец имел ╖8, а не немцы (супруги немцев), имели аусвайс.
Но и конечно 4,000 евро тоже лишними не стали.
#45 
Onkel Gustav постоялец16.07.05 18:26
NEW 16.07.05 18:26 
в ответ tanusik 16.07.05 17:26, Последний раз изменено 16.07.05 18:34 (Onkel Gustav)
В ответ на:
Кто вам это сказал?

Кто это сказал ?
Otto Benecke Stiftung e.V. :
Wer kann gefördert werden?

- Spätaussiedler
- Ehegatten und Abkömmlinge der Spätaussiedler
- Asylberechtigte und
- Kontingentflüchtlinge
(с) http://www.obs-ev.de/deutsch/foerderung.html
- Spätaussiedler - это и есть ╖4 .
- Ehegatten und Abkömmlinge der Spätaussiedler - это ╖7.
Параграф 8 не предусматривается.
#46 
Onkel Gustav постоялец16.07.05 18:37
NEW 16.07.05 18:37 
в ответ tanusik 16.07.05 17:34
В ответ на:
Девушка же спрашивала можно ли ей выехать, а потом приехать мужу. А так уже не получиться.

Это как раз-таки получится. Только при таком раскладе у мужа так и останется ╖8 .
#47 
SMKira местный житель16.07.05 18:56
SMKira
NEW 16.07.05 18:56 
в ответ Onkel Gustav 16.07.05 18:26
Тем не менее они там учатся.
#48 
tanusik постоялец17.07.05 01:05
NEW 17.07.05 01:05 
в ответ Onkel Gustav 16.07.05 18:37
Девушка же спрашивала можно ли ей выехать, а потом приехать мужу. А так уже не получиться.
Это как раз-таки получится. Только при таком раскладе у мужа так и останется ╖8 .
Совершенно верно. Я то же про это, что ╖7 не получится говорила, вопрос же был про это.
#49 
tanusik постоялец17.07.05 01:27
NEW 17.07.05 01:27 
в ответ Onkel Gustav 16.07.05 18:26
Мне не кто не говорил, я это давно знаю:
1.2 Antragsberechtigt
sind junge Menschen, die bei Förderungsbeginn das 27. Lebensjahr noch nicht vollendet haben, und zwar
1.2.1 Spätaussiedlerinnen und Spätaussiedler im Sinne von ╖ 4 Bundesvertriebenengesetz (BVFG), ihre Ehegatten und Abkömmlinge i.S.v. ╖ 7 Abs. 2 BVFG sowie andere Familienangehörige i.S.d. ╖ 8 Abs. 2 BVFG, soweit sie gemeinsam mit ihnen eingetroffen und in ihrem Registrierschein eingetroffen sind,
1.2.2 nach dem Asylverfahrensgesetz (AsylVfG) anerkannte Asylberechtigte. Hierzu zählt nicht der Personenkreis, der nur Abschiebungsschutz gemäß ╖╖ 70 Abs. 1 AsylVfG, 51 Abs. 1 Ausländergesetz (AuslG) genießt,
1.2.3 ausländische Flüchtlinge i.S.d. ╖ 1 des Gesetzes über Maßnahmen für im Rahmen humanitärer Hilfsaktionen aufgenommene Flüchtlinge vom 22. Juli 1980 (BGBl. I, S. 1057), zuletzt geändert durch Artikel 5 des Gesetzes vom 9. Juli 1990 (BGBl. I, S. 1354) und ihren Gleichgestellte (Kontingentflüchtlinge),
1.2.4 sowie Träger und Lehrkräfte, die Eingliederungsmaßnahmen für den unter 1.2.1 √ 1.2.3 genannten Personenkreis durchführen.
1.3 Verhältnis zu anderen Leistungen
#50 
Onkel Gustav постоялец17.07.05 12:18
NEW 17.07.05 12:18 
в ответ tanusik 17.07.05 01:27
Это текст из полученной Вами от OBS памятки или из другого источника?
Исходя из выше привед╦нного текста в рамки Garantiefond подпадает и ╖8 (был т.о. неправ).
Распространяется ли это и на Akademikerprogramm ?
#51 
SMKira местный житель17.07.05 14:42
SMKira
NEW 17.07.05 14:42 
в ответ Onkel Gustav 17.07.05 12:18
Рекомендую вам посетить страничку http://www.obs-ev.de/index.html , там в разделе Akademikerprogramm есть формуляр для регистрации, и в нем есть пункт "Status nach ╖ 8 BVFG"
#52 
Onkel Gustav постоялец17.07.05 17:59
NEW 17.07.05 17:59 
в ответ SMKira 17.07.05 14:42
Спасибо за рекомендацию.
А то : "Кто Вам сказал"...
Не подобает модератору форума такой базарный тон.
Интересный нюанс из сообщения танюсика:
╖8 - да, но только если он прибыл виесте с "паровозом" и занес╦н в регистриршайн.
#53 
SMKira местный житель17.07.05 20:50
SMKira
NEW 17.07.05 20:50 
в ответ Onkel Gustav 17.07.05 17:59
Насчет базарного тона вы не правы, я вам не хамила, а просто поинтересовалась источником информации, впрочем это уж отклонение от темы и в следующий раз прошу ваши претезии ко мне как к модератору излагать в личные сообщения, дабы не засорять форум.
Насчет высказанного нюанса позволю себе усомниться, т.к. знаю по крайней мере один случай, когда ╖8, не занесенный в Registrierschein и въехавший в Германию на год позже паровоза успешно закончил Шпрахкурс от Otto-Benecke.
#54 
Onkel Gustav постоялец17.07.05 21:47
NEW 17.07.05 21:47 
в ответ SMKira 17.07.05 20:50, Последний раз изменено 17.07.05 21:50 (Onkel Gustav)
В ответ на:
Насчет высказанного нюанса позволю себе усомниться, т.к. знаю по крайней мере один случай, когда ╖8, не занесенный в Registrierschein и въехавший в Германию на год позже паровоза успешно закончил Шпрахкурс от Otto-Benecke.

Нюанс не только высказанный, но и потверждённый цитатой. Поэтому меня и интересовало откуда именно процитировано.
Про "известные случаи":
исключения из правил ещё не являются правилом.
До второй половины 90-х курсы и программы OBS были предназначены только для аусзидлеров.
Но уже тогда в них принимали участия отдельные конти. Причем также знаю пару людей с этим статусом , но которым тогда было именно по этой причине в курсах отказано.
Точно также и с ╖8 - одно время был этот вопрос в OBS однозначно не отрегулирован. И опять же знаю как и людей, получивших курсы, так и получивших отказы по причине непринадлежности к кругу förderungsberechtigten.
PS:
были бы претензии, то послал бы на личку..
А так..., если это Ваш стиль просто интересоваться источником информации...
О вкусах не спорят.
#55 
SMKira местный житель17.07.05 22:40
SMKira
NEW 17.07.05 22:40 
в ответ Onkel Gustav 17.07.05 21:47
Возможно этот вопрос в OBS и в настоящее время однозначно не отрегулирован, но ╖8 на Шпрахкурсах от Otto-Benecke учатся.
P.S. Мой стиль, как и ваши вкусы не являются предметом данной дискуссии, убедительная просьба - не засорять форум, считайте это предупреждением.
#56 
torpedouk посетитель18.07.05 11:12
torpedouk
NEW 18.07.05 11:12 
в ответ Onkel Gustav 16.07.05 13:28
В ответ на:
Ваш аргумент: мол-де можно и так гражданство получить после энного количества лет проживания.
Недостатки этой процедуры:
- опять же волокита, да к тому же ещ╦ и не бесплатная.
- отказ от предыдущего (российского) гражданства. А Родина-мать за бесплатно из гражданства не отпустит

Частично согласен с этим аргументом, но он далеко не значительный. Получение гражданства - не так уже и трудно, раза 3 с ходить по термину (строго не более получаса затраченного времени) в нужный амт. Отказ конечно труднее - совковость во всех консульствах бывшего союза цветет и пахнет. Но зато в награду раз и навсегда помахатъ им ручкой. У 7 не требует отказа, он и не отказывается, зачем деньги тратить? Но при этом, лично у меня возникали проблемы (слава богу мелкие) , когда проезжал на бывшую родину.
В ответ на:
Написание им╦н/фамилий :
транслитерация многих русских фамилий с кириллицы на английский и последующее прочтение на немекий лад искажают их до неузнаваемости.
╖7, как гражданин Германии, имеет право скорректировать написание , чтобы оно звучало соответственно "оригиналу".
╖8 "обречен" на исковерканные имя и фамилию.

Этот пункт смело в мусорную корзину, написание имени и фамилии изменять можно - идете в ратушу - там выдадут бешайд, с бешайдом - подавайте заявление на гражданство - немецкий аусвайс уже получите с "правильным" именем и фамилией
В ответ на:
Биржа труда при равной квалификации претендентов на вакансию в первую очередь "обслуживает" немецких граждан

Господи, кто же в нынешнее время ищет работу через Арбайтсвермитлера? И кому чего он сейчас находит - не смешите - капля в море.
В ответ на:
для имеющих высшее образование не последнюю роль играет возможность участвовать в мероприятиях\курсах Отто Беннеке.
╖8 путь в Отто Беннеке закрыт.

На этот пункт - как я понимаю можно тоже закрывать (выше была дискусия). Добавлю, что знаю кучу народа по 8, которые учились в беннеке, в том числе и приехавших отдельно от супругов.
Как резюме:
Моя сестра после приезда подала на 4 параграф, после хождений по кабинетам и пару тестов - она его получила. Я просто из-за лени (да и не видел смысла) не стал делать тоже самое. теперь спустя почти 7 лет, сестра сама призна╦т - что это вс╦ туфта с параграфами - просто наши люди сами любять себя на "полочки" раскладывать , а особой роли эти параграфы не играют.
Моя жена приехала 8 месяцев после меня, естетсвенно у нее даже 8 параграфа не было - и честно никаких особых различий (кроме гражданства) между нами не заметил.
#57 
Onkel Gustav постоялец18.07.05 20:29
NEW 18.07.05 20:29 
в ответ torpedouk 18.07.05 11:12
В ответ на:
...Этот пункт смело в мусорную корзину, написание имени и фамилии изменять можно - идете в ратушу - там выдадут бешайд, с бешайдом - подавайте заявление на гражданство - немецкий аусвайс уже получите с "правильным" именем и фамилией...

В корзину ... и все выписанные на исковерканные персоналии справки/документы за прошедшие до принятия гражданства три года тоже в корзину ?
Каждая по отдельности мелочь, но набирается порядочная куча - мороки мало не покажется.. : банковский сч╦т, водительские права, документы на автомобиль, всевозможные амты и бех╦рды, многочисленные страховки, митфертраг и другие договора и т.д. и т.п..
PS:
намедни на vorota.de был как раз топик про "л╦гкость" смены имени/фамилии при получении гражданства :
http://www.vorota.de/Thread.AxCMS?ThreadID=500378
#58 
Onkel Gustav постоялец18.07.05 20:50
NEW 18.07.05 20:50 
в ответ torpedouk 18.07.05 11:12
В ответ на:
кто же в нынешнее время ищет работу через Арбайтсвермитлера? И кому чего он сейчас находит - не смешите - капля в море.

(с) "..капля чашу полнит.."
Арбайтсагентурен работают из рук вон плохо, но... работают.
Люди в поисках работы используют все шансы и возможности...
У ╖8 таким образом опять одним маленьким шансом меньше..
Опять всего-лишь " смешная " мелочь-капля ...
#59 
Onkel Gustav постоялец18.07.05 21:13
NEW 18.07.05 21:13 
в ответ torpedouk 18.07.05 11:12
В ответ на:
На этот пункт - как я понимаю можно тоже закрывать..

Вот когда танюсик сообщит откуда этат цитата
" 1.2.1 Spätaussiedlerinnen und Spätaussiedler im Sinne von ╖ 4 Bundesvertriebenengesetz (BVFG), ihre Ehegatten und Abkömmlinge i.S.v. ╖ 7 Abs. 2 BVFG sowie andere Familienangehörige i.S.d. ╖ 8 Abs. 2 BVFG, soweit sie gemeinsam mit ihnen eingetroffen und in ihrem Registrierschein eingetroffen sind..."
и будет известно актуальна ли она ещ╦ , тогда и можно будет пункт закрыть.
А так .. пока получается, что все "известные случаи" доехавших позже людей с 8-м параграфом получили курсы OBS на "птичьих правах" / в порядке исключения / на усмотрение делопроизводителя.
Опять мелочь , но по-прежнему в минус.
#60 
Onkel Gustav постоялец18.07.05 21:21
NEW 18.07.05 21:21 
в ответ torpedouk 18.07.05 11:12
Как резюме :
Onkel Gustav 16/7/05 13:28
---------------------------------------------------------------------------
Наличие немецкого гражданства не является определяющим для проживания в Германии, но позволяет избежать многих заморочек ...
Решать конечно Ленхен_ка , но если нет особых причин для сиюминутного отъезда , то подождать полгода до ╖7 имеет смысл.
#61 
torpedouk посетитель19.07.05 08:57
torpedouk
NEW 19.07.05 08:57 
в ответ Onkel Gustav 18.07.05 20:29
В ответ на:
Каждая по отдельности мелочь, но набирается порядочная куча - мороки мало не покажется.. : банковский счёт, водительские права, документы на автомобиль, всевозможные амты и бехёрды, многочисленные страховки, митфертраг и другие договора и т.д. и т.п..

Gustav, я бы не говорил, если бы опыта не было в этих делах. А опыт такой, что менять ничего сразу не нужно, достаточно иметь аусвайс с новым именем и справку о том, что старое имя заменно на новое - и все перечисленные документы остаются действительными и дальше.
#62 
torpedouk посетитель19.07.05 09:03
torpedouk
NEW 19.07.05 09:03 
в ответ Onkel Gustav 18.07.05 20:50
В ответ на:
Арбайтсагентурен работают из рук вон плохо, но... работают.
Люди в поисках работы используют все шансы и возможности...
У ╖8 таким образом опять одним маленьким шансом меньше..
Опять всего-лишь " смешная " мелочь-капля ...

Это отдельная тема, но скажите - когда Вам или вашим знакомым Арбайтсагентур последний раз что то нашел? Даже, если что и было - то это плод труда не Арбайтс агентур, а настойчивости тех, кто давил на Арбайтсагентур.
Я понимаю вы не верите отдельным примерам, и вам нужны буквы законы, но от примеров удержатъся не могу :) А примеры такие, что целустремленные и настойчивые НЕграждане получали от арбаитсагентур больше, "наши" граждане Германии ждущие когда им кто то чего то найдет.
#63 
torpedouk посетитель19.07.05 09:11
torpedouk
NEW 19.07.05 09:11 
в ответ Onkel Gustav 18.07.05 21:13
В ответ на:
А так .. пока получается, что все "известные случаи" доехавших позже людей с 8-м параграфом получили курсы OBS на "птичьих правах" / в порядке исключения / на усмотрение делопроизводителя.
Опять мелочь , но по-прежнему в минус.

Получили, получают и получать будут курсы. Не далее, чем 2 недели назад, лично хотел в ОБШ нидерласунг в Маннхайме, вместе с женой кузена - естественно 8 параграф, и опять без проблем или как Вы говорите "в порядке исключения" получили курсы.
#64 
torpedouk посетитель19.07.05 09:15
torpedouk
NEW 19.07.05 09:15 
в ответ Onkel Gustav 18.07.05 21:21
В ответ на:
Как резюме :
Onkel Gustav 16/7/05 13:28
---------------------------------------------------------------------------
Наличие немецкого гражданства не является определяющим для проживания в Германии, но позволяет избежать многих заморочек ...
Решать конечно Ленхен_ка , но если нет особых причин для сиюминутного отъезда , то подождать полгода до ╖7 имеет смысл.

В принципе, о чем мы спорим? Я с вашим резюме согласен. Если не горит, то пусть люди ждут.
Только нужно добавить: "ЛЮДИ НЕ ЗАМОРАЧИВАЙТЕСЬ С ПАРАГРАФАМИ! ОНИ ВТОРОСТЕПЕННЫ"
#65 
lenchen_ka знакомое лицо19.07.05 09:29
lenchen_ka
NEW 19.07.05 09:29 
в ответ torpedouk 19.07.05 09:15
Господа-форумчане!!!Спасибо вам всем огромное за живую дискуссию, узнала даже больше, чем предполагала. Если все пойдет нормально, то муж готов ехать и 8 параграфом ради того, чтобы доча походила в немецкий детский сад и , чтобы быстрее адоптироваться там, ане сидеть и выжидать здесь 7 параграф.
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
#66 
Dresdner Veteran19.07.05 10:17
Dresdner
NEW 19.07.05 10:17 
в ответ lenchen_ka 19.07.05 09:29
Если все пойдет нормально, то муж готов ехать и 8 параграфом
главное, чтобы потом не кусал локти, как делают многие, кто поехали "8 параграфом" вместо того, чтобы подождать пару месяцев...
#67 
lenchen_ka знакомое лицо19.07.05 10:24
lenchen_ka
NEW 19.07.05 10:24 
в ответ Dresdner 19.07.05 10:17
Дааа... если срок этот будет месяцев 6, то можно и дождаться, а так... у нас вот только в августе год будет... Жаль, что они не принимают во внимание гражданский брак... у нас и дочери уже общей 2 года, а живем уже 3 года вместе...Если учесть, что сейчас многие получает ауфнамебешайд в более короткие сроки, то ждать до 3 лет смысла видимо не будет... Еще раз повторюсь, если у нас все сложится хорошо:)
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
#68 
Dresdner Veteran19.07.05 11:38
Dresdner
NEW 19.07.05 11:38 
в ответ lenchen_ka 19.07.05 10:24
то ждать до 3 лет смысла видимо не будет...
если Вы уже поняли, что "8 параграф" получит немецкое гражданство не раньше, чем через 3 года проживания в Германии при условии обязательного отказа от предыдущего, и согласны на это - то в добрый путь...
#69 
torpedouk посетитель19.07.05 12:59
torpedouk
NEW 19.07.05 12:59 
в ответ Dresdner 19.07.05 10:17
А что больно кусают локти? я 8 параграф с обкусанными локтями пока не видел
#70 
Dresdner Veteran19.07.05 13:42
Dresdner
NEW 19.07.05 13:42 
в ответ torpedouk 19.07.05 12:59
я видел много людей, которые хотели бы иметь и немецкое и российское гражданство, а не только одно из них...
а также других, которые с удивлением узнают, что немецкое гражданство вообще получить не так просто и "не раньше, чем через 3 года" может растянуться и на 10 лет... или что имеются проблемы с признанием "советского" образования...
#71 
torpedouk посетитель19.07.05 16:34
torpedouk
NEW 19.07.05 16:34 
в ответ Dresdner 19.07.05 13:42
В ответ на:
я видел много людей, которые хотели бы иметь и немецкое и российское гражданство, а не только одно из них...

Ну так я не возражаю, пусть хотят. Если это человеку ОЧЕНь важно - то пусть бь╦тся за 7 параграф. Тока в большинстве случаев - это блаж.
В ответ на:
также других, которые с удивлением узнают, что немецкое гражданство вообще получить не так просто и "не раньше, чем через 3 года" может растянуться и на 10 лет... или что имеются проблемы с признанием "советского" образования...

Удивленными людьми меня не удивишь Некоторые удивляются когда им дают гражданство 10 лет - да можно и 10 и даже через 20 лет получить гражданство, только гражданство и не нужно, можно и без него прожить в Ге до глубокой старости и не особо замететь, что ты не гражданин Ге.
#72 
Dresdner Veteran19.07.05 17:26
Dresdner
NEW 19.07.05 17:26 
в ответ torpedouk 19.07.05 16:34
только гражданство и не нужно, можно и без него прожить в Ге до глубокой старости и не особо замететь, что ты не гражданин Ге.
можно и не жить в Германии и "до глубокой старости не особо замететь", что испытываешь желание в ней жить...
#73 
torpedouk посетитель19.07.05 20:47
torpedouk
NEW 19.07.05 20:47 
в ответ Dresdner 19.07.05 17:26
В ответ на:
можно и не жить в Германии и "до глубокой старости не особо замететь", что испытываешь желание в ней жить...

Это не по теме. Если аругменты кончились так и скажите
#74 
Dresdner Veteran20.07.05 10:17
Dresdner
NEW 20.07.05 10:17 
в ответ torpedouk 19.07.05 20:47
это - по теме: у претендента на иммиграцию в Германию по немецкой линии есть разные варианты:
1) не ехать в Германию
2) ехать в Германию в качестве ее гражданина
3) ехать в Германию в качестве иностранца.
у каждого из трех вариантов есть (в зависимости от ситуации) свои плюсы и минусы, но при этом второй вариант во всех отношениях лучше третьего...
#75 
torpedouk посетитель20.07.05 10:32
torpedouk
NEW 20.07.05 10:32 
в ответ Dresdner 20.07.05 10:17
Первый вариант в этой теме априори не расматривался, так что не надо съезжать в сторону
Рассамтриваем 2 и 3 варианты, причем я согласен, что 2 лучше , чем 3. Вопрос только НАСКОЛЬКО и стоит ли ожидание и потраченные нервы этого? На мой взгляд не стоит. Единственным невосполнимой разницей между 2 и 3 пунктом вижу - потерю первого гражданства - остальное вс╦ так же +/-
#76 
tanusik постоялец20.07.05 11:07
NEW 20.07.05 11:07 
в ответ Onkel Gustav 18.07.05 21:13
Вот когда танюсик сообщит откуда этат цитата
сообщаю, отсюда:
http://www.schooloffice-sh.de/texte/g/garantiefondsrichtlinien.htm
Вы сейчас скажете что это устарело, но в первичном антраге на бенеки, стоит тоже самое, ╖8 только с регистриршайном.
#77 
gensch0 гость21.07.05 15:17
gensch0
NEW 21.07.05 15:17 
в ответ tanusik 15.07.05 20:39
Мне то вс╦ равно, какой параграф, я разницы с 7 на 4 не почувствовала. Только трудовую на подтверждение стажа в пенсионный сдала(4 года назад жду).
Подскажите куда ви с етим обрачалис??? Мне точе нучно ето сделат
Spasenie utopauschego, delo ruk samogo utopauschego
Spasenie utopauschego, delo ruk samogo utopauschego
#78 
tanusik постоялец21.07.05 22:35
NEW 21.07.05 22:35 
в ответ gensch0 21.07.05 15:17
Подскажите куда ви с етим обрачалис??? Мне точе нучно ето сделат
Если честно, то не очень поняла что вы хотите сделать:
╖4 или пенсию подвердить?
Скорее всего и то и другое.
Не зная вашу ситуацию, помочь к сожалению не смогу.
#79 
gensch0 гость22.07.05 09:45
gensch0
NEW 22.07.05 09:45 
в ответ tanusik 21.07.05 22:35
стаж подтвердит
Spasenie utopauschego, delo ruk samogo utopauschego
Spasenie utopauschego, delo ruk samogo utopauschego
#80 
tanusik постоялец22.07.05 11:24
NEW 22.07.05 11:24 
в ответ gensch0 22.07.05 09:45
стаж подтвердит
А ну это просто, сходите в пенсионную кассу LVA или BfA, скажите что хотите сделать Kontenerklärung. Вам дадут необходимые антраги для заполнения, их несколько и они не очень простые (я их терпеть не могу).
Да, стаж подтверждают только ╖4 и 60%.
Удачи.
#81 
gensch0 гость22.07.05 11:43
gensch0
NEW 22.07.05 11:43 
в ответ tanusik 22.07.05 11:24
Спасибо болчое!!! Не снаете сачитивается ли учеба в уни?? Я училас в россии сеичас сдес, и сачитивается ли беруфаусбилдунг??
Саранее очен благодарна)))
Spasenie utopauschego, delo ruk samogo utopauschego
Spasenie utopauschego, delo ruk samogo utopauschego
#82 
tanusik постоялец22.07.05 14:25
NEW 22.07.05 14:25 
в ответ gensch0 22.07.05 11:43
Я училас в россии
Засчитывается, если у вас ╖4.
сачитивается ли беруфаусбилдунг??
От Аrbeitsamta?
Но на большую пенсию это не тянет, так.....
Желательно работать в Германии и делать отчисления.
Подтвержд╦нный стаж, важен для переселенцев приехавших после 65 лет.
А для молодых это не так важно.
Может 15 евро будет? В любом случае очень мало.
#83 
Onkel Gustav постоялец22.07.05 14:47
NEW 22.07.05 14:47 
в ответ tanusik 22.07.05 14:25
Berufsausbildung засчитывается в стаж начиная с 17-летнего возраста - до того нет.
#84 
tanusik постоялец22.07.05 14:56
NEW 22.07.05 14:56 
в ответ Onkel Gustav 22.07.05 14:47
Alles klar,
Из сообщения было понятно, что девушка училась в России в Уни, поступить туда она могла после 17 лет, сейчас продолжает уч╦бу здесь. Соответственно ей не может быть меньше 17 лет.
#85 
Onkel Gustav постоялец22.07.05 15:41
NEW 22.07.05 15:41 
в ответ tanusik 22.07.05 14:56
Танюсик , а почему бы и нет ?
Я поступил в уни в 16 лет .
#86 
gensch0 гость22.07.05 20:31
gensch0
NEW 22.07.05 20:31 
в ответ Onkel Gustav 22.07.05 15:41
Всем спасибо, форма распечатана и саполнена, стажа полужилос россиского 5,4 года,= 60 просентов , ето все лутче чем ничего
Spasenie utopauschego, delo ruk samogo utopauschego
Spasenie utopauschego, delo ruk samogo utopauschego
#87 
tanusik постоялец22.07.05 20:50
NEW 22.07.05 20:50 
в ответ Onkel Gustav 22.07.05 15:41
Я поступил в уни в 16 лет.

Молодец! Всегда восхищаюсь подобным людям.
Если не секрет конечно, как так получилось- в школу в 6 лет пошли или вундеркинд?
Что Вас поражает в науке? Пасту для зубов проверяют на яйцах
#88 
torpedouk посетитель22.07.05 21:36
torpedouk
NEW 22.07.05 21:36 
в ответ tanusik 22.07.05 20:50
А что необычного, пошел в школу в ~ 6,5 лет, окончил ещё в 16,5 - вот и поступил в 16, как говорится - все по советскому образцу
#89 
Onkel Gustav постоялец22.07.05 22:39
NEW 22.07.05 22:39 
в ответ tanusik 22.07.05 20:50
Не перевели из старшей группы в подготовительную, а "выперли" в 6 лет из детского сада в школу.
Лишили года счастливого детства
Дальше как torpedouk высчитал.
#90 
tanusik постоялец22.07.05 23:36
NEW 22.07.05 23:36 
в ответ Onkel Gustav 22.07.05 22:39
Лишили года счастливого детства
И ещ╦ года стажа, который теперь не засчитают.
Я считаю, что вам нужно написать жалобу на воспитателек из детского сада.
Что Вас поражает в науке? Пасту для зубов проверяют на яйцах
#91 
Onkel Gustav постоялец23.07.05 00:18
NEW 23.07.05 00:18 
в ответ tanusik 22.07.05 23:36
И ещ╦ года стажа, который теперь не засчитают.
А раньше и детский сад в стаж засчитывали ?

#92 
tanusik постоялец23.07.05 23:13
NEW 23.07.05 23:13 
в ответ Onkel Gustav 23.07.05 00:18
А раньше и детский сад в стаж засчитывали ?
Нет, раньше как и сейчас не засчитывают, но за то что они вас выперли, вам пришлось идти в школу, раньше е╦ закончить и поступить в Уни в 16 лет.
Это же по вине воспитателек произошло, что вам год Уни не засчитают в стаж .
Только поэтому.
Что Вас поражает в науке? Пасту для зубов проверяют на яйцах
#93 
1 2 3 4 5 все