Deutsch

предок служил в Красной армии

3577  1 2 3 4 все
alienulo постоялец25.08.19 17:21
alienulo
NEW 25.08.19 17:21 
Последний раз изменено 25.08.19 17:22 (alienulo)

Ребята, всем здрасьте. Ситуация знакомой. Дедушка и бабушка оба немцы из Ростовской области, оба 1914 г.р.

Есть справка о реабилитации на бабушку, справка хорошая, "...как лицо немецкой национальности...в 1941..." и т.д.

Теперь про дедушку: на него есть временное удостоверение выданное как бывшему военнослужащему красноармейцу, в котором он указан немцем, рядовым, попал в плен и находился там с 2 августа 1941 по 7 мая 1945 года, после чего репатриирован из Германии прошел госпроверку при 73 б-не.(наверное батальоне, не знаю расшифровку) и направлен на работу в промышленность на коксохимзавод.

Справки о реабилитации на него нет.

Вот в том, что он служил в КА нет ничего страшного? Эти данные есть в БФА, так как мать подавала антраг ранее, получила отказ по шпрахтесту(я его выкладывала ранее, на сына он не распространяется) теперь сын с женой сами хотят подать антраг, не навредит ли им тот факт что дед не состоял на учете, что воевал хоть чуть-чуть, но не на той стороне.

Если нужно выложу эту справку, но качество там не ахти.

Заранее спасибо за разъяснения.


#1 
Stasyа коренной житель25.08.19 18:41
Stasyа
25.08.19 18:41 
в ответ alienulo 25.08.19 17:21
, не навредит ли им тот факт что дед не состоял на учете, что воевал хоть чуть-чуть, но не на той стороне.

Не навредит.

#2 
alienulo постоялец25.08.19 18:53
alienulo
NEW 25.08.19 18:53 
в ответ Stasyа 25.08.19 18:41

спасибо большое. Хорошо.

#3 
alienulo постоялец12.11.19 14:35
alienulo
NEW 12.11.19 14:35 
в ответ alienulo 25.08.19 17:21, Последний раз изменено 15.11.19 15:54 (alienulo)

Ребята, хочу ещё раз уточнить по этой теме. Вот пришла справка. Оказывается в Польше был в плену, а не в Германии. Нация нигде не указана, но указано постановление от 16 декабря 1955 года. Подойдет ли такая справка?

#4 
Stasyа коренной житель12.11.19 16:57
Stasyа
NEW 12.11.19 16:57 
в ответ alienulo 12.11.19 14:35, Последний раз изменено 12.11.19 16:57 (Stasyа)
Подойдет ли такая справка?

Подойдет. Из нее следует, что репатриированный был лицом немецкой национальности и пострадал от репрессий именно по национальному признаку, т.к. Приказ о снятии со спецпоседения от 16 декабря был следствием Указа от 13 декабря 1955 года, оба этих документа распространялись ТОЛЬКО на немцев.


Есть справка о реабилитации на бабушку, справка хорошая, "...как лицо немецкой национальности...в 1941..." и т.д.

Если даже на дедушку справка не "подойдет" по какой-то причине и дедушку не сочтут лицом, пострадавшим от немецкой национальности, то происхождение можно вести и от одной только бабушки.

#5 
alienulo постоялец12.11.19 17:00
alienulo
NEW 12.11.19 17:00 
в ответ Stasyа 12.11.19 16:57

спасибо вам большое ещё раз. 💐

#6 
Onkel Gustav коренной житель12.11.19 17:14
NEW 12.11.19 17:14 
в ответ alienulo 12.11.19 14:35, Последний раз изменено 12.11.19 17:14 (Onkel Gustav)
Оказывается в Польше был в плену, а не в Германии.


Бреславль - это русское название города , польское название - Вроцлав , немецкое - Breslau .

Breslau вплоть до 1945-го года столица германской провинции Niederschlesien / Нижняя Силезия .

Переданы Польше ( в качестве "компенсации" за оккупированные СССР в 1939г Зап. Украину и Белоруссию , от которых Сталин в 1945 не собирался отказываться ).

Большая часть немецкого населения была в 1945-47 выселена .

#7 
alienulo постоялец12.11.19 17:35
alienulo
NEW 12.11.19 17:35 
в ответ Onkel Gustav 12.11.19 17:14

огромное спасибо, теперь всё на своих местах.

#8 
dazan патриот12.11.19 17:42
NEW 12.11.19 17:42 
в ответ alienulo 12.11.19 14:35

Дед наверняка не в плену был. Вернее, попал в плен, но потом опознался как фольксдойче и служил до конца войны в воспомогательных частях Вермахта. Вполне возможно, что и гражданство было.

Насчет службы в КА можно не переживать, К началу войны десятки тысяч советских немцев служили в КА.

#9 
alienulo постоялец12.11.19 17:50
alienulo
NEW 12.11.19 17:50 
в ответ dazan 12.11.19 17:42

спасибо большое. Этот форум и все активные участники просто находка для меня. Огромная помощь здесь, просто неоценимая.

#10 
dazan патриот12.11.19 17:55
NEW 12.11.19 17:55 
в ответ alienulo 12.11.19 17:50

Мы своих не бросаем...

))

#11 
Elеtschka старожил12.11.19 20:56
Elеtschka
NEW 12.11.19 20:56 
в ответ dazan 12.11.19 17:55
Мы своих не бросаем..

Да.Это так .

И лично я Вам за это благодарна🌺

Oldenburg
#12 
NO_LIMITS завсегдатай13.11.19 09:27
NO_LIMITS
NEW 13.11.19 09:27 
в ответ alienulo 12.11.19 14:35

Попробуйте найти деда на odessa3, может он что-то скрывал )

#13 
VIKZO знакомое лицо13.11.19 09:32
NEW 13.11.19 09:32 
в ответ dazan 12.11.19 17:42, Последний раз изменено 13.11.19 09:39 (VIKZO)

В справке написано что был в плену.
Скорей всего в одной из Arbeitskommando in Breslau в Frontstalag 172 Н . До этого мог быть в одном из дулагов или шталагов.

Если бы обозначил себя как фольксдойче и принял бы условия,,то в лагере бы не сидел.

И последствия после репатриации были бы не в виде спецпоселения.
Думаю , ТС может найти предка в картотеках военнопленных .

#14 
alienulo постоялец13.11.19 09:34
alienulo
NEW 13.11.19 09:34 
в ответ NO_LIMITS 13.11.19 09:27

я попыталась поискать на blackseagr, нашлись люди с тем же именем и фамилией но год рождения другой.

А с одессой3 не могу разобраться, там всё сложно (для меня)). Где именно нужно искать, не подскажите? Бессарабская коллекция? Польша-Пруссия? И т.д

#15 
VIKZO знакомое лицо13.11.19 09:47
NEW 13.11.19 09:47 
в ответ alienulo 13.11.19 09:34

Вам нужно запросить для начала доступ к Фильтрационно - проверочному делу.
Там будет много информации .

#16 
alienulo постоялец13.11.19 09:58
alienulo
NEW 13.11.19 09:58 
в ответ VIKZO 13.11.19 09:47

к сожалению, это навряд ли возможно. Нужно будет всё это оформлять, затем ехать ознакомиться и намотать на ус всё, что там будет написано. Люди от имени которых я пишу, и кому пытаюсь помочь с этим не справятся, боюсь даже не попытаются. Сложности возникли даже с объяснением как обратиться на форум самостоятельно.

Эти дела вообще реально ли запросить по почте? Навряд ли, да?

#17 
VIKZO знакомое лицо13.11.19 10:01
NEW 13.11.19 10:01 
в ответ alienulo 13.11.19 09:58, Последний раз изменено 13.11.19 10:03 (VIKZO)

Запросить по-почте реально. Но для доступа к фильтрационно-проверочному делу,сперва нужно сделать справку о реабилитации.

В общем понятно,что это никому не нужно. Для многих ,главное не память,а возможность уехать. (

А для этого, у ваших знакомых, уже достаточно справок

#18 
alienulo постоялец13.11.19 10:04
alienulo
NEW 13.11.19 10:04 
в ответ VIKZO 13.11.19 10:01

Справку о реабилитации тоже прислали вместе со справкой которую я выше скинула. Спасибо за совет, попробуем это сделать.

#19 
Onkel Gustav коренной житель13.11.19 18:25
NEW 13.11.19 18:25 
в ответ VIKZO 13.11.19 09:32, Последний раз изменено 13.11.19 21:11 (Onkel Gustav)
В справке написано что был в плену.
Скорей всего в одной из Arbeitskommando in Breslau в Frontstalag 172 Н .


Frontstalag-и были по определению сборно-сортировочными лагерями в прифронтовой полосе .

На территории рейха существовали в 1940-41 гг. пару месяцев .


Если бы обозначил себя как фольксдойче и принял бы условия,,то в лагере бы не сидел.

А с чего вы взяли, что обязательно сидел ?

В справке написано , что служил в рабочем батальоне лагеря хх .


Для понятности из терминологии ГУЛАГа ( практически та же самая системная организация ) :

в "командировке" (Arbeitskommando) лагеря могли находится :

- нерасконвоированные зэка ( обязательно с лагерной охраной )

- расконвоированные зэка ( без лагерной охраны , но не всегда вообще без охраны , а в сопровождении прикомандированных ВОХР )

- лагерная охрана ( см. выше )

- прикомандированные ВОХР ( см. выше )

- вольнонаёмные ( в том числе как полностью свободные граждане , так и всяческие граждане с ограниченными правами : условно осужденные , ссыльные и т.д. и т.п. ) .


#20 
1 2 3 4 все