Прошу помощи: БВА требует дополнительные документы.
Добрый день...
Пришло письмо-запрос на допдоки...
Поясню-мой дед 1930 года рождения, переехал жить в Германию в 2001 году примерно.
Я подал антраг и некоторые графы не заполнил, так как не было данных... ну это поправимо, нашел информацию уже о местах работы и отца и тестя...
Я не особо силен в немецком, но перевел, что смог. Так вот вопрос, немцы просят справки о репрессиях и трудармии или Vertriebenenbescheinigung какой-то на моего деда можно взамен отксерить и прислать.
Что это такое и почему они сами не могут у себя в архиве найти, ведь дед получил гражданство и уже, к сожалению умер в 2005 году. Как искать этот бешайнигунг? И где искать свидетельство о рождении и о браке на деда? Куда обращатся?...
Прикреплённые файлы
Я случайно понял что от вас хотят ,и если бы я был Ника ,Стася или Ничья ,То я бы ответил что от вас хотят либо доказательств ,репересий ,либо копию шпетаусзидлер бешайнигунга ,что было бы гораздо проще для вас я думаю .
Эту копию они хотят ,потому что ее у них нет ,.БФА выдает бешайнигунги с 2005 года ,до этого их выдавали ландратсамты по месту распределения ,трясите немецкую родню .
Запрос направлять в бумажном виде? и как найти эти амты, адреса, в каком виде писать письмо, Что-то вроде, я такой то такой-то, прошу найти и сделать копию бешанигунга моего деда такого-то и приложить что? какой документ подтверждающий родство, или письмо из BVA? Дед жил в Versmold NRW, может в мерию написать или как он называется...
Название темы изменено с
Прошу помощи, Стася Ника И Ничья разъясните!
на
Прошу помощи: БВА требует дополнительные документы.
Предупреждние всем открывающим "именные" темы-крики о помощи!
Скорее всего бешайнигунг выдавался здесь и копию здесь же получать ,пусть родственники позвонят по указанному телефону ,скажут что нужна копия для предъявления в БФА ,и спросят что и в какой форме требуется чтобы получить копию ее .
https://www.bielefeld.de/de/rv/ds_stadtverwaltung/zdjsw/zd...
Благодарю вас за помощь, а как быть с СОР и СОБ деда? как запросить? и самое главное где? СОР то может и найду, а как быть с СОБ? И основная проблема может вылезти в том, что у меня с дедом разница в 1 букву в фамилии, ошиблись видимо в актовой записи отца.
Что это такое и почему они сами не могут у себя в архиве найти, ведь дед получил гражданство?
Einverstanden! вполне логично
Ведь если бы чисто гипотетически & Ваш дед НЕ ПРЕДСТВИЛ бы перед выездом в БФА свои СОР,паспорт, и справку о репрессии
- то амт bva не выдал бы деду положительное решение AB на прием в ФРГ ( в качестве ПП с § 4)
- и не оформило бы ему п.4 и Vetriebenebescheinigung./ VB
Вывод : раз bva оформило на деда VB,то и архив реестр выдачи бумаги VB - в самом же bva и находится
Рекомендация :
Все вышеизложенное . напишите в bva в виде пояснительного Письма/Запроса, с логикой и обоснованием (Разумеется на немецком)
По ссылке выше, что дал hartung65, я прочитал, что до 2009 года эти VB выдавали на местах получается... Но ведь по логике Вы правы, я тоже такого мнения, ведь BVFG выдавал и принимал все справки... Сейчас попробую написать письмо. Кстати поправка, дед переехал в 1998 году... Но это сути не меняет... Спасибо Вам за помощь.
и не оформило бы ему п.4 и Vetriebenebescheinigung./ VB
BVA и не оформил ему ничего ,они его просто распределили ,окончательное решение в то время принималось на земле ,и BVA уже не имел к этому отношения,и необязательно люди получали Шпэтаусзидлербешайнигунг ,мой сосед по парте на шпрахах ,был по немецки ни в зуб ногой ,ему не дали ,к счастью его отец был по четвертому и его просто вписали к отцу седьмым ,а не было бы отца ,поехал бы домой .всех этих подробностей о дальнейшей судьбе тех кого они распределили BVA не знает ,и у них просто нет документов .
И это не их задача и интерес розыскивать эти документы по городам и весям .
Моя бабушка умерла, в Германии, в 1945 году. В 2017 мы написали письмо, из России, в Ратхауз этого города, с просьбой, помочь мне получить её СОС. Они передали дальше, наверно в Архив. Надо было оплатить 14 ев., но т.к. я уже пенсионного возраста, мне прислали бесплатно.
Потому что шпетаусзидлербешайнигунгами занимались ландратсамты ,они есть не в каждом городе, и даже крайсе ,я просто нашел к какому ваш Ферсмольд по крайней мере сейчас относится .Там есть по ссылке возможность написать электронное письмо .
Он вместе с сестрой переехал. Дети в России остались. А его сестру тёткой называю, вот она СОС нашла и мне вышлет. Я её попросил позвонить в Белифельд и Ферсмольд, она говорит, что немцев плохо понимает по телефону, возраст... Попробую ещё другую родню попросить позвонить...
Это справка что человек является шпетаусзидлером ,или потомком ,им тоже еедают только крестик в другой строчке .Она навсегда остается у получателя ,нужна не только при получении аусвайса ,при оформлении пенсииза стаж страны исхода например тоже нужна .
Для вас эта справка вашего деда ,пропуск в большой светлый мир ,как только вы предъявите ее в BVA , у них отпадут вопросы вашего происхождения от немца ,и вам не нужно будет доказывать какие то репресии и тд ,только родственную связь с дедом .
Название темы изменено с
Прошу помощи, Стася Ника И Ничья разъясните!
на
Прошу помощи: БВА требует дополнительные документы.
прикольно прикололся ТС с заглавием темы ))
прямо, как названием басни Крылова "Лебедь, Рак да Щука", вдохновился ))
Несвидомая тусовка
Что это такое и почему они сами не могут у себя в архиве найти, ведь дед получил гражданство и уже, к сожалению умер в 2005 году.
Куда обращатся?...
Так и хочется Вам напомнить : Выход там, где Вход.
Чиновники особая каста... Пока их в письменном виде о чём-либо не попросишь, они не торопятся инициативу проявлять .
Вы бы, прежде чем в самостоятельные розыски пускаться, озадачили бы их новой просьбой/заданием - найти в архиве дело Вашего родственника.
И Енотов самый логичный совет выше в теме Вам уже дал:
Вывод : раз bva оформило на деда VB,то и архив реестр выдачи бумаги VB - в самом же bva и находится
Рекомендация :
Все вышеизложенное . напишите в bva в виде пояснительного Письма/Запроса, с логикой и обоснованием (Разумеется на немецком)
Несвидомая тусовка
Господин Енотов, вы давали текст письма на немецком, не могли бы вы изменённое сообщение отредактировать обратно, я бы хотел Ваш текст использовать как заготовку. Не успел скопировать... Или в личку. А то там и адрес был куда отправлять... А мой немецкий nicht frei...
почтой самый надёжный вариант.
Ещё и копии документов (с переводом на немецкий), подтверждающие цепочку биологического родства, добавьте в письмо.
Несвидомая тусовка
Вы конечно имели ввиду BVA ,но все равно этоОшибочное мнение .
В чём ошибочность?
Поясню-мой дед 1930 года рождения
Дед в 1998 году сам был заявитель и сам АВ получил, а если бы он 4пар не подтвердил на земле, то назад бы поехал, а его АВ анулировали бы. Сомнительно, что его было к кому 7 вписывать.
Несвидомая тусовка
Ошибочность в том что топикстартер по совету Енотова, и вы ему тоже так советуете если я правильно понимаю ,хочет отправить письмо в Кёльн в BVA и
Запросить у них копию шпэтаусзидлербешайнигунг .Что этой справки в BVA нет и почему я уже объяснил выше .
Но я думаю BVA с пониманием отнесется к запросу -мы запрашиваем у человека справку ,которой у нас нет ,он в ответ запрашивает ее у нас ,наверное просто немного глупый .
Какой же вы упертый .Я же дал вам адрес .
Помните в школе проходили рассказ Чехова про Ваньку Жукова где его хозяйка рыбой в лицо .
Ванька свернул вчетверо исписанный лист и вложил его в конверт, купленный накануне за копейку... Подумав немного, он умокнул перо и написал адрес:На деревню дедушке.
Напишите еще по этому адресу .
Вам же его уже составляли. Напишите сами в личку Енотову, он Вашу просьбу, видимо, ещё не увидел.
Несвидомая тусовка
Ошибочность в том что топикстартер по совету Енотова, и вы ему тоже так советуете если я правильно понимаю ,хочет отправить письмо в Кёльн в BVA иЗапросить у них копию шпэтаусзидлербешайнигунг .Что этой справки в BVA нет и почему я уже объяснил выше .
Вы поняли, как поняли, но я имела ввиду письменный запрос о том, чтобы в архиве нашли дело дедушки и взяли из него пропущенную информацию. И Енотов тоже именно об этом написал.
У ТС пробелы в Антраге, чиновник указал ему на это и добавил какие документы необходимы, чтобы заполнить эти пробелы, а шпетаусзидлербешайнигунг указал, как альтернативу.
Правильно ТС размышляет, что всю необходимую информацию для заполнения пробелов можно же взять из дела дедушки.
Вот об этом и надо письменно попросить чиновника, объяснив ему, что дедушки нет в живых, поэтому у ТС сейчас нет всех необходимых данных о дедушке , в том числе о шпетаусзидлербешайнигунге.
Если выяснится, что дело утрачено, то тогда и придётся разыскивать то, чего не достаёт.
Несвидомая тусовка
его там нет и быть не может .
никто о том, что он там есть нигде не пишет.
Это только Ваше искажённое понимание Вам подсказывает, что ТС заставляют просить БВА найти в деле дедушки
именно его.
Мной выше написано :
у ТС сейчас нет всех необходимых данных о дедушке , в том числе о шпетаусзидлербешайнигунге.
Но, чтобы заполнить пробелы в Антраге у ТС, можно и без него обойтись, если взять все необходимые данные из архивного дела дедушки.
Про шпетаусзидлербешайнигунг чиновник указал, как про альтернативу.
Но с учётом того, что этой альтернативы сейчас у ТС нет и он копию этого документа предоставить в БВА не может, ему надо об этом написать, сопроводив личной письменной просьбой к чиновнику, взять необходимую для заполнения пробелов информацию , а не Шпетаусзидлербешайнигунг, в их архиве.
Несвидомая тусовка
Про шпетаусзидлербешайнигунг чиновник указал, как про альтернативу.
Добраться до больного зуба во рту можно двумя путями .Представить копию шпетаусзидлербешайнигунга это правильный ,легкий и короткий путь .
Но начинать собирать справки о репресиях ,и искать документы на предков которым на начало войны было 16 ,как это сейчас требуют ,это извините лечить зуб через задницу .
Добраться до больного зуба во рту можно двумя путями .Представить копию шпетаусзидлербешайнигунга это правильный ,легкий и короткий путь .
Но начинать собирать справки о репресиях ,и искать документы на предков которым на начало войны было 16 ,как это сейчас требуют ,это извините лечить зуб через задницу .
Не извиняю, это грубость, а мы не "зубы лечим" ))
Ваше неправильное понимание о том, что ТС должен по чьей-либо указке "найти то, чего не может быть там, где его не может быть" потерпело фиаско и Вы решили в ответ грубить?
Или подобной манипуляцией под своё "понимание" подравнивать?
В архивном деле есть необходимые документы на предков.
Почему бы не попробовать их взять оттуда ? В чём сложность?
Если найдётся шпетаусзидлербешайнигунг - предоставит и его, не найдётся и не окажется необходимых документов в деле, то будет заниматься сбором справок о репрессиях и т.д.
И всё можно даже делать одновременно ))
Несвидомая тусовка
Скажите, а запрос в BVA посылать с просьбой найти дело деда и взять недостающие документы оттуда, не высылая их мне в РФ? Енотов прислал мне текст, за что ему спасибо, но там, как я понял немного другая просьба, можете поправить текст, как лучше написать? Может реально можно исключить отправку того, что у них есть в архиве мне в РФ, чтоб они направили куда нужно, во Фридланд наверное, как думаете?
Sehr geehrte Damen und Herren,
hiermit bitte ich um einen Auszug aus dem Register oder um ein Duplikat von der Vetriebenebescheinigung für meinen Großvater XX (geb.14.09.1930 ) diejenige wurde im Jahre 1998 gerade bei Ihrem Amt geprüft und erledigt.
Ваше неправильное понимание о том, что ТС должен по чьей-либо указке "найти то, чего не может быть там, где его не может быть" потерпело фиаско и Вы решили в ответ грубить?
Или подобной манипуляцией под своё "понимание" подравнивать?
Ой, держите меня семеро.
Ника, как обычно, вляпалась и теперь вертится, как уж на сковородке и пытается все свалить с больной головы на здоровую голову Хартунга.
Это я, наверное, писала:
И даже жирным шрифтом выделила "самое важное" в том посте тоже я, наверное, а не Ника )).
И правильно, пусть ТС напишет письмо в BVA: "ищите все сами, у меня ничего нет, это ж Вы моего деда дело рассматривали, а не я". Вот потеха будет, когда в ответ он получит отказ с формулировкой "Ваше немецкое происхождение не доказано".
Ваше неправильное понимание о том, что ТС должен по чьей-либо указке "найти то, чего не может быть там, где его не может быть" потерпело фиаско и Вы решили в ответ грубить?
Ничего у меня не потерпело .Спорить с вами ради того чтобы спорить мне неинтересно .БФА показало автору калитку ,я дал ее адрес ,но если хочет пусть лезет через забор .
На этом ухожу из темы ,я все сказал .
Прикреплённые файлыНашел на сайте BVA что действительно надо по месту жительства запрашивать, если выдавали до 31.12.2004.
Ich habe meine Bescheinigung verloren, wie bekomme ich Ersatz?
- Ihr Vertriebenenausweis / Ihre Bescheinigung wurde bis zum 31.12.2004 ausgestellt:Wenden Sie sich an die Behörde, die den Vertriebenenausweis bzw. die Bescheinigung ausgestellt hat.
- Ihre Bescheinigung wurde nach dem 01.01.2005 ausgestellt:Wenden Sie sich an uns: Bundesverwaltungsamt, Heimkehrerstr.16, 37133 Friedland
Держите меня семеро.
Ника, как обычно, вляпалась и теперь вертится, как уж на сковородке и пытается все свалить с больной головы на здоровую голову Хартунга.
И даже жирным шрифтом выделила "самое важное" в том посте тоже я, наверное, а не Ника ))
Боже, какие перлы.. Надеюсь - модератор оценит ))
А какие "выводы" из постов сделаны:
И правильно, пусть ТС напишет письмо в BVA: "ищите все сами, у меня ничего нет, это ж Вы моего деда дело рассматривали, а не я". Вот потеха будет, когда в ответ он получит отказ с формулировкой "Ваше немецкое происхождение не доказано".
Всё по давно понятному принципу: выверну Никины слова, припишу её словам другой смысл, обязательно перейду на Никину личность и напишу о ней какую-нибудь гадость
))
Несвидомая тусовка
запрос в BVA посылать с просьбой найти дело деда и взять недостающие документы оттуда, не высылая их мне в РФ?
Конечно, нет же никакого смысла их Вам в РФ пересылать.
Енотов прислал мне текст, за что ему спасибо, но там, как я понял немного другая просьба, можете поправить текст, как лучше написать? Может реально можно исключить отправку того, что у них есть в архиве мне в РФ, чтоб они направили куда нужно, во Фридланд наверное, как думаете?
Sehr geehrte Damen und Herren,hiermit bitte ich um einen Auszug aus dem Register oder um ein Duplikat von der Vetriebenebescheinigung für meinen Großvater XX (geb.14.09.1930 ) diejenige wurde im Jahre 1998 gerade bei Ihrem Amt geprüft und erledigt.
Просто уберите из текста:
oder um ein Duplikat von der Vetriebenebescheinigung
Несвидомая тусовка
И где искать свидетельство о рождении и о браке на деда? Куда обращатся?...
..
а как быть с СОР и СОБ деда? как запросить? и самое главное где? СОР то может и найду, а как быть с СОБ
Эти документы в архиве в деле дедушки должны быть.
В письме из БВА Вам написаны их немецкие названия.
Вы впишите в свой запрос на данные из архивного дела дедушки перечень необходимых документов , т.е эти названия.
Несвидомая тусовка
Боже, какие перлы.. Надеюсь - модератор оценит ))
Ой, баюс, баюс!
Сама самопровозглашенная любимая жена модератора угрожает пожаловаться на меня господину)).
У вас восточных женщин так принято что ли: ляпнула фигню открытым текстом, а как пришлось за слова отвечать, так сразу паранджой накрылась, напустила на свои же слова таинственность и загадочность (я совсем не то имела в виду) и за спину господина спряталась?
выверну Никины слова, припишу её словам другой смысл
Какой "другой" смысл и чему я "приписала"? Я дала скриншот с твоей цитатой и даже не пыталась искать в ней смысл, его там просто нет)). Тупо повторила слова Енотова, но тому хотя бы хватает ума не настаивать на своей позиции.
обязательно перейду на Никину личность и напишу о ней какую-нибудь гадость ))
Называть вещи своими именами не значит писать гадости и переходить на личности.
уймитесь, мадам ))
Ваши флудобрыканья не к месту
Гюльчатай, открой личико).
Может ты сам господин, а не его любимая жена, раз так смело решаешь, что кому делать, что к месту, а что нет?
Смотри, не сломай кнопку "пожаловаться"))), она тебе ещё пригодится в священной войне с клонами)).
Вот вернётся завтра господин и прольет бальзам на твои раны, а пока придется тебе смириться с тем, что ты никто и звать тебе НИКАк.
Дарю Вам мою любимую цитату с форума:
"Прошу впрeдь катeгоричeски избeгать любоe проявлeниe флуда, постов нe по тeмe форума, пeрeходов на личности,бeздоказатeльных оговоров и... обсуждeния модeрации"
Графолог
Несвидомая тусовка
Прошу впрeдь катeгоричeски избeгать любоe проявлeниe флуда, постов нe по тeмe форума, пeрeходов на личности,бeздоказатeльных оговоров и... обсуждeния модeрации
Графолог (с)
Дарю Вам мою любимую цитату с форума:
Вот с себя и начни, Гюльчатай:
Всё по давно понятному принципу: выверну Никины слова, припишу её словам другой смысл, обязательно перейду на Никину личность и напишу о ней какую-нибудь гадость ))
Перестань флудить, переходить на личности и сыпать бездоказательными оговорами. Потом можешь с умным видом цитировать господина.
А то, как обычно, назвала все буквы, но так и не смогла прочитать слово.
"Ревность, в мрачной вуали, медленно идет следом за подозрением, которое, постоянно, стремится руководить ею.
Рядом с ними – гневливость и ненависть. Они вооружены кинжалами.
С оружий капает яд, затапливая, собой, душу ..."
ps: Спасибо за сегодняшний воскресный спектакль.
Несвидомая тусовка
"Ревность, в мрачной вуали, медленно идет следом за подозрением, которое, постоянно, стремится руководить ею.
Рядом с ними – гневливость и ненависть. Они вооружены кинжалами.
С оружий капает яд, затапливая, собой, душу ..."
Вот молодец, Гюльчатай, сразу видно понятливая: и флудить перестала и на личности переходить и оговорами бездоказательными сыпать, господин будет тобой доволен)))
Это цитата из дневника Гюльчатай? )))
Кто и кого на этот раз ревнует в твоём воображаемом мирке?
Спасибо за сегодняшний воскресный спектакль.
Моя благотворительность не нуждается в твоей благодарности ))
господин будет тобой доволен)))
Ого, даже так ))
Не могу знать, кем и кто тут доволен будет.
Тут же САМА Джоконда бесстрашно свою голову "на плаху" складывает ))))
Это борьба за внимание к собственной персоне или это Вы ради кого-то так стараетесь?
Для чего такую жертву из себя перед всем форумом разыгрываете, ничем не брезгуя ?
Уже даже подпевала срочно появился, чтобы помочь )
И всё это от банальной непреодолимой жажды спровадить меня в бан ?)))
Несвидомая тусовка
Кто здесь жертву на самом деле разыгрывает и дураку понятно:
Для чего такую жертву из себя перед всем форумом разыгрываете, ничем не брезгуя ?
------
И всё это от банальной непреодолимой жажды спровадить меня в бан ?)))
Тихо сама с собою...
Сама спосила, сама ответила и все это вслух ))).
Модератор обязательно оценит перлы...
С какого же начатъ?.... Их за выходные накропали так много!
Ок, начну с первого:
Grafolog 4 дня назад, 20:13
Название темы изменено с
Прошу помощи, Стася Ника И Ничья разъясните!
на...
прикольно прикололся ТС с заглавием темы ))
прямо, как названием басни Крылова "Лебедь, Рак да Щука", вдохновился ))
Ехал Хартунг через реку,
смотрит Хартунг в реке рак Ника
Ехал Хартунг просто дальше,
Ника рак за руку Хартунга цап.
Вы очень точно провели параллели между оригинальным названием темы и перечисленными Вами персонажами басни.
Я надеялся, что изменив название снижу склочный потенциал... Увы ошибся.
Банальный вопрос опять слился в .............. Зачем????
----------
hartung.65 уже на первой странице дал
совершенно правильный ответ, тянущий не на пресловутые "5 копеек", а на полноценный золотой рубль.
Искать оригинал/копию "удостоверения переселенца" нужно в первую очередь у родственников умершего деда.
Если нет у них, то обращаться в организации по месту распределения - в 90-х (вплоть до 2004) Bescheinigung nach §15 (как и VA) выдавался на местах распределения - приходило уведомление с приглашением на термин - именно на это и указал Хартунг абсолютно верно.
Все - на этом вопрос был бы исчерпан!!!
Но тут полезли раки из реки....и потянули тeлeгу в мутныe воды..
Сначала г-н Енотов ляпнул как обычно "мудрость" о несуществующих в природе "реестрах" да еще и с требованием выдать дубликат...
Какой дубликат??? VB - пeрсональмый докумeнт. Дубликат МОГ БЫ быть выдан лично
дeду. Умeршeму 14 лeт назад никто никакой дубликат нe выдаст.
Это примeрно так жe как просить выдать паспорт умeршeму чeловeку, чтобы сдeлать с нeго копию с eго национальностю.
Затем Ника потянула эту же "песню", меняя на ходу в каждом новом отвeтe свою "интерпретацию" (а так же меняя задним числом свои сообщения ужe послe того как на них отвeтили)
БФА занимался в те годы только процедурой обработки документов и выдачи АБ.
Никаких "реестров выдач бумаги VB" по тем годам в БФА не существует.
Писать в БФА - "найдите мне в ваших архивах документы деда 20 летней давности", не указав хотя бы даже номера АБ - верх наглости, если не сказатъ грубее.
Тут годами плачутся (в первую очердь главный радетель за
2,5 миллиона ПП), что БФА "медленно" обрабатывает документы -
так давайте еще загрузим работников поисками документов по архивам.
Может ради экономии бумаги и формуляр Антрага сократитъ до одной страницы с одним требованием -
"Хочу в Германию. Прадед был немцем. Все доки на прадеда поищите у себя в архивах сами. Жду АБ к вайнахтен!".
Я давно знаю этот форум.. но после 2013 и до начала 2019 очень редко заходил сюда...
После 2013 г. ... от "качества" вопросов и особенно "компетенции" некоторых отвечающих просто "вянут уши".
Народ - постесняйтесь хотя бы ради себя и не сорите глупостями как вопросах, так и (особенно!) в ответах.
К "ракам" этот призыв не относится ... там все бесполезно похоже.
Вы жe нe хотитe
рeально помочь чeловeку!
Писануть глупасть, приправив парой умно звучащих нeмeцких слов, и удалиться с гордо поднятой головой - вeдь ужe ПОМОГ!
Вкладывать в эту глупасть всeвозможныe "смыслы", упрeкая Хартунга (ЕДИНСТВЕННОГО писавшeго спокойно и ПО ДЕЛУ!)
hartung.65 3 дня назад, 19:41
Вы конечно имели ввиду БВА ,но все равно этоОшибочное мнение .
В чём ошибочность?
абсолютно не понимая, что он имел ввиду!
А тут и Гуси-Лeбeди прилeтeли... и давай раков клeвать....
----------
@ Jürgen63
Писать в БФА ничего не надо!
Не кидайтесь хаотично в разные стороны!
Разберитесь с родственниками сначала.
Если у них действителъно не найдется ничего, пусть они со своей стороны свяжутся той организацией на месте, которую Вам посоветовал Хартунг.
Возможно
им разъяснят как им слeдуeт дeйствоватъ в сложившeйся ситуации.
Но дубликат VB дeда на умeршeго дeда им нe выдадут.
Все остальные ваши действия будут иметь смыл лишь после того, чего добьются родтсвенники.
Тему закрываю. Jürgen63 - ничего нового Вам уже здесь не скажут, а игру в ромашку - кого господин "любит - нe любит" прикрываю.
Действуйте так как посоветовал Хартунг.
Тeму чистить нe буду - пусть остаeтся как показатeльноe подтвeрждeниeм того, почeму никаких "имeнных криков о помощи" большe нe будeт.
----------
То, что сотрудник БФА написал предоставитъ Vertiebenenbescheinigung
говорит НЕ о его некомпетентности, а лишь о том, что он не имеет никакой информации о том когда въехал в Германю дед.
Если до 1993, то у него мог бы
бытъ Vertriebenenausweis (VA),
если после то Bescheinigung nach §15 BVFG - Gesetz über die Angelegenheiten der Vertriebenen und Flüchtlinge (Bundesvertriebenengesetz - BVFG)
Так что оба этих документа в общем случаe могут обозначаться так как написал чиновник Vertiebenenbescheinigung без конкретизации "до 1993 или после",
правда в скобках уточнил актуалъное название.
Лeбeдь.. рак.... Багира... Джоконда (так и хочeтся прочитать - анаконда)
Чувствую сeбя Айболитом с чeмоданчиком бальзамов, пиявок (говорят они хороши для снижeния давлeния) и конeчно пластырeй...
Знаю, что "лечить" надо.. но насколько прокладывать пластырь? Или может сразу "усыплять" больное зверье?
Обратился за совeтом к коллeгам - комиссии рeвизоров эпидeмиологов.
У них богатый опыт борьбы с эпидемиями в джунглях.. Спросил, что они делают в таких ситуациях?
Они написали "даём шанс..." - а ведь действительно, крепкая иммунная система в реабилитационной фазе после болезни творит чудеса!
Председатель комиссии, у которого в реестре болезней все ходы записаны, дал совет и даже предложил помощь!
...дать 3 дня..
Справитесь?
Einverstanden!
Да, спасибо - справлюсь пока сам.