Deutsch

Нюанс: австрийский дедушка и переезд в Германию

935  
murzum прохожий15.08.19 10:32
15.08.19 10:32 
Последний раз изменено 15.08.19 10:39 (murzum)

Всем доброго времени суток.


Я планирую переезд по 4 параграфу. Мой отец 100% немец по обоим родителям. Его мать (моя бабушка) русская немка с Запорожья, а отец (мой дед) родился в Австрии, в Вене, но во время войны сбежал из страны и попал в плен в СССР, где его осудили на 8 лет за шпионаж. Насколько я знаю, он отбыл весь срок. После у него появилась семья, и он получил советское гражданство. Национальность, разумеется, осталась "немец".

Вопрос, собственно, вот в чем. Насколько критично то, что мой дед родился не в Германии, а в Австрии? Имеет ли это значение вообще? Кстати, СОР дедушки нету. Есть свидетельство о браке и СОР моего отца.


И чтобы два раза не вставать:

Стоит ли заморачиваться с добычей "бумажки", где написана моя национальность (при выдаче мне первого паспорта спрашивали национальность, хотя тогда она уже не вписывалась в паспорт), существуют ли таковые вообще? Или национальность доказывается непосредственно родством, то есть СОР моим и отца?


Буду очень благодарна за ответы.

#1 
magnusmancool патриот15.08.19 12:37
magnusmancool
NEW 15.08.19 12:37 
в ответ murzum 15.08.19 10:32
родился в Австрии, в Вене, но во время войны сбежал из страны и попал в плен в СССР, где его осудили на 8 лет за шпионаж.

а вы фантазер , на карту посмотрите, где австрия, а где линия до которой дошли советские солдаты на 1945 год.

Или национальность доказывается непосредственно родством, то есть СОР моим и отца?

национальность доказывается ТОЛЬКО- личной декларацией в каком либо ЛИЧНОМ документе

по родству передается -- происхождение !

Я планирую переезд по 4 параграфу

человек предполагает, а Бог располагает;

#2 
Alex_Borgens свой человек15.08.19 12:57
Alex_Borgens
NEW 15.08.19 12:57 
в ответ magnusmancool 15.08.19 12:37, Последний раз изменено 15.08.19 13:02 (Alex_Borgens)
а вы фантазер , на карту посмотрите, где австрия, а где линия до которой дошли советские солдаты на 1945 год.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Оккупация_Австрии_войсками_союзников

Можете фантазировать дальше. Ссылка выше Вам в помощь

Характер сдержанный, нордический...
#3 
dazan коренной житель15.08.19 13:05
NEW 15.08.19 13:05 
в ответ murzum 15.08.19 10:32
Насколько критично то, что мой дед родился не в Германии, а в Австрии?

Как это может быть критично, если нет СОР? И других доказательств, как я понимаю, тоже нет?

Но в любом случае это не критично. Десятки тысяч закарпатских немец имели сначала австрийское, затем венгерское гражданство, никому это не помешало

уехать в Германии по программе П и ПП.

Кстати, если дед сбежал после аншлюса, то значит успел получить и германское гражданство.

#4 
Йоханесс посетитель15.08.19 13:17
NEW 15.08.19 13:17 
в ответ murzum 15.08.19 10:32

может я не прав, но происхождение можно вести как от бабушки так и от отца, а не от дедушки

#5 
murzum прохожий15.08.19 13:57
NEW 15.08.19 13:57 
в ответ dazan 15.08.19 13:05
Как это может быть критично, если нет СОР? И других доказательств, как я понимаю, тоже нет?

dazan, в открытом доступе есть Самарские архивы, в которых есть данные моего деда. В частности: год и место рождения, даты ареста и реабилитации, вот это всё.

Спасибо вам за ответ.

#6 
dazan коренной житель15.08.19 14:12
NEW 15.08.19 14:12 
в ответ murzum 15.08.19 13:57

Как могло дело Вашего дедушки попасть в Самарский архив?


#7 
VIKZO знакомое лицо15.08.19 15:07
NEW 15.08.19 15:07 
в ответ dazan 15.08.19 14:12

Скорей всего дед ТС из сбежавших немецких коммунистов до войны .

#8 
dazan коренной житель15.08.19 17:36
NEW 15.08.19 17:36 
в ответ VIKZO 15.08.19 15:07

Или дезертир. Но все равно не понятно, как могло его дело попасть в Самарский архив.

#9 
Onkel Gustav коренной житель17.08.19 09:32
NEW 17.08.19 09:32 
в ответ magnusmancool 15.08.19 12:37
а вы фантазер , на карту посмотрите, где австрия, а где линия до которой дошли советские солдаты на 1945 год.


А вы сами посмотрели-то ?

Дошли где-то до середины нынешней территории Австрии .

#10 
Onkel Gustav коренной житель17.08.19 09:46
NEW 17.08.19 09:46 
в ответ murzum 15.08.19 10:32, Последний раз изменено 17.08.19 10:19 (Onkel Gustav)
но во время войны сбежал из страны


Во время какой войны ? или когда именно и из какой страны ?

Великая Отечественная началась 22 июня 1941 , но государста Австрия на тот момент уже пару лет как не было .



и попал в плен в СССР, где его осудили на 8 лет за шпионаж.


За шпионах попавших в плен военнослужащих ведущего войну противника по определению не осуждали .


Вопрос, собственно, вот в чем. Насколько критично то, что мой дед родился не в Германии, а в Австрии?


Никакой критичности .


#11 
Onkel Gustav коренной житель17.08.19 10:14
NEW 17.08.19 10:14 
в ответ dazan 15.08.19 17:36, Последний раз изменено 17.08.19 10:27 (Onkel Gustav)
Или дезертир. Но все равно не понятно, как могло его дело попасть в Самарский архив.


Предположение VIKZO весьма правдоподобно .

Если как "шпиона" арестовывали и осуждали в Куйбышеве/Самаре , то и дело в тамошнем архиве.

#12 
dazan коренной житель17.08.19 10:36
NEW 17.08.19 10:36 
в ответ Onkel Gustav 17.08.19 10:14

Думаю, всё гораздо прозаичнее было. Человек служил в Вермахте, на Восточном фронте попал в плен. Практически все пленные работали на стройках и производстве,

часто рядом с ними работали трудармейцы из советских немцев. Влюбился парень в девушку и после освобождения решил остаться с ней в СССР, ибо уехать вместе в Германию тогда было нереально.

Таких случае не так уж мало было. У нас в деревне тоже такая пара была.

#13