Deutsch

Досудебное заседание по смене национальности

8462  1 2 3 4 5 6 7 8 9 все
taber знакомое лицо16.10.19 00:04
taber
NEW 16.10.19 00:04 
в ответ Каролина Лина 26.08.19 21:31, Последний раз изменено 16.10.19 00:32 (taber)
Если не заморачиваться, то можно сдать полный В-1.

И это может всё равно не помочь. У дочери в СОРе ребенка стоял прочерк, но В1 был приложен. BVA прислали письмо, что СОР надо поменять.

СОРы дочери и сына тоже меняли через суд, чтобы внести мою национальность туда. Хотя и у меня был сдан в 2002 году Шпрахтест и был также и В1 еще. Но у меня конкретно ничего не запрашивали (был пересмотр), я по собственной инициативе отправила всё по максимуму. И сразу пришёл АВ. А вот у дочери запросили, когда она поставила свой Antrag (§7 у нее уже был).

СОРы моих детей меняли через суд. А ребёнку дочери поменяли позже просто сразу в ЗАГСе.


Андреi77 гость16.10.19 13:05
NEW 16.10.19 13:05 
в ответ nv21178 15.10.19 16:58

Суд был в понедельник, 14 октября, судья попросила, чтоб присутствовала дочь, она хочет у неё узнать, даёт ли она согласие на вписание моей национальности и назначила на пятницу новое заседание. Ну я так думаю, что судья примет решение в мою пользу. Документы с моей национальностью она просмотрела, выслушала о том, как мы поддерживаем немецкие традиции и сказала, что в пятницу заседание займёт минут 10. Ну и еще дала запрос в ЗАГС, чтоб я принёс активную запись на отца, у меня по линии мамы все немцы, а по линии отца, бабушка русская, а дед немец, ну думаю, что все нормально будет. В ЗАГСе сказали, что в пятницу выписку сделают до 15 00.( суд в 17 часов будет). Как закончится суд напишу.

nv21178 завсегдатай16.10.19 13:37
nv21178
NEW 16.10.19 13:37 
в ответ Андреi77 16.10.19 13:05

Спасибо большое за ответ. Удачи Вам на суде в пятницу! А судья тот же был или другого назначили?

Андреi77 гость16.10.19 13:56
NEW 16.10.19 13:56 
в ответ nv21178 16.10.19 13:37

Другую назначили

AlenGa прохожий16.10.19 15:53
NEW 16.10.19 15:53 
в ответ Андреi77 16.10.19 13:56

Помогите пожалуйста с формулировкой искового заявление. В моём свидетельстве о рождении оба родителя указаны русскими. Дед в свидетельстве о рождении отца указан как немец. У отца и деда есть справки о репрессиях. Я совсем не юрист, сижу, не могу сообразить как грамотно сформулировать и изложить на бумаге.

Андреi77 гость16.10.19 16:33
NEW 16.10.19 16:33 
в ответ AlenGa 16.10.19 15:53

Я такой же юрист, как и вы. Я обратился в юридическую контору, которая находится рядом с судом, объяснил, что мне нужно и она (юрист) составила мне заявление. Но, лучше сперва самому поискать на форуме информацию, кто как составлял, чтоб, как у меня не получилось, дважды подавал заявление.

AlenGa прохожий16.10.19 16:49
NEW 16.10.19 16:49 
в ответ Андреi77 16.10.19 16:33, Последний раз изменено 16.10.19 16:50 (AlenGa)

Да, для меня этот форум тоже кладезь информации! Мне кажется тут можно быстрее найти достоверную информацию и получить дельный совет.

Честно сказать, я как раз и взяла за основу Ваше исковое заявление, второй его вариант. Моя проблема в том, что у меня практически нет документов куда я могла бы внести свою национальность. По этому я у суда прошу только определить мою национальную принадлежность. Я ходила в ЗАГС, так мне руководитель сказала, что я и без какого бы то ни было отказа от государственных органов могу попросить суд об определении моей национальности. У нашего суда есть положительная практика в подобных вопросах.

Осталось написать, что я хочу взять национальность деда. А отец не декларировал себя немцем, так как боялся повторных репрессий. Вот только как это написать юридически грамотно?

Андреi77 гость16.10.19 17:19
NEW 16.10.19 17:19 
в ответ AlenGa 16.10.19 16:49

Ну, у вас немного посложнее будет заявление. На первом заседании, как я писал выше, мне судья сказала, что заявление составлено не правильно. Хорошо ,что она знала этого юриста, которая составляла мне заявление, позвонила ей и сказала , что и как нужно, поэтому, вам бы надо найти образец заявления, конкретно под вашу ситуацию, так то, ваша ситуация не редкая, тут на форуме много информации.

nv21178 завсегдатай16.10.19 18:10
nv21178
NEW 16.10.19 18:10 
в ответ AlenGa 16.10.19 16:49, Последний раз изменено 16.10.19 18:14 (nv21178)
Моя проблема в том, что у меня практически нет документов куда я могла бы внести свою национальность. По этому я у суда прошу только определить мою национальную принадлежность.

А зачем Вам тогда нужно определять немецкую принадлежность, если у Вас потом не будет документов где Вы задекларируете себя немкой? Насколько я понимаю, для BVA такое решение суда , где Вас признал немкой Российский суд, значения не имеет, важно ведь, чтобы в Ваших документах была немецкая национальность. Признание юридического факта немецкой принадлежности важно больше для судей российских судов, но не для BVA или я что-то не так поняла? Если у Вас нет документов, где Вы можете задекларировать себя немкой, это как правило СОРы детей и СОБ, но можете доказать немецкое происхождение, то Вам нужен полный В1, а зачем это признание немецкой принадлежности? Возможно я , конечно, ошибаюсь, пусть старожилы сайта меня поправят.

nv21178 завсегдатай16.10.19 18:16
nv21178
NEW 16.10.19 18:16 
в ответ AlenGa 16.10.19 16:49
Осталось написать, что я хочу взять национальность деда.

И куда Вы планируете потом вписать эту национальность?

Pryanic завсегдатай17.10.19 00:40
Pryanic
NEW 17.10.19 00:40 
в ответ nv21178 16.10.19 18:10

Все верно. Кроме самосознания никаких правовых последствий.

космополит
Sonax знакомое лицо17.10.19 00:54
Sonax
NEW 17.10.19 00:54 
в ответ nv21178 16.10.19 18:16

НП

Здравствуйте!

Архив с судебной практикой и заявлением в суд http://yadi.sk/d/sFbQMeHqifhdq

Там всё в кучу, поэтому я всё упорядочил, раскидал по папкам и выложил для всех здесь на Dropbox.

Так же я решил выложить свою практику, замазав персональные данные. Моя практика так же доступна по ссылке выше, либо вот прямая ссылка.

Те, кто будут менять национальность в суде: смело распечатывайте и предоставляйте судьям.

Так же хорошо бы поискать ещё практику, что есть и добавить. Хорошо бы создать единое место, где хранится всё в одном месте(Централизация). Что бы человек зашёл и просто нажал скачать.

Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
AlenGa прохожий17.10.19 03:42
NEW 17.10.19 03:42 
в ответ nv21178 16.10.19 18:16

Я планирую вписать свою национальность в СОРазводе. Так как я вернулась на девичью фамилию позже чем разводилась, то у меня есть свидетельство о смене имени, оно оригинальное и там стоит уже национальность "Немка". Я конечно подтягиваю свой немецкий до уровня В-1, но теплится надежна на возможный ШТ.

nv21178 завсегдатай17.10.19 07:02
nv21178
NEW 17.10.19 07:02 
в ответ AlenGa 17.10.19 03:42, Последний раз изменено 17.10.19 07:16 (nv21178)

Получается, что у Вас есть документ ,где Вы сможете себя задекларировать немкой, это СОРБ. А в СОБ какая национальность стоит?

Я ходила в ЗАГС, так мне руководитель сказала, что я и без какого бы то ни было отказа от государственных органов могу попросить суд об определении моей национальности.

Если у Вас уже есть 1 документ как минимум, это СОРБ, то Вы должны обратиться в ЗАГС с просьбой внести изменения в актовую запись СОРБ, а они написать Вам отказ о невозможности внесения изменений и уже с этим отказом идти в суд. Но я бы ещё и СОБ вписала, просто не знаю какая у Вас ситуация со СОБ. А в заявлении в суд тогда у Вас будет 2 пункта, 1.Установить факт немецкой принадлежности и 2. внести изменения в актовые записи и указываете конкретные документы.

Перед подачей первого заявления, я много здесь читала, много людей мне давали советы, девушка с сайта поделилась со мной своим заявлением, по которому она поменяла национальность и себе, и маме и дочери ,без установления факта национальной принадлежности. И здесь очень много таких примеров, но к сожалению, наша судья изначально настаивала ,что нужно установить факт принадлежности. Мы не стали менять требования , и к сожалению, суд проиграли. Ситуация аналогичная и у Андрея. Сейчас мы подали повторное заявление, уже с 2 пунктами требований,как я писала выше : установление факта и внесение изменений. Я, конечно, не юрист, но разбираясь с этим вопросом сделала для себя такой вывод, что установление факта принадлежности к немецкой национальности для внесения изменений особой роли не играет , но судьи большинства регионов считают иначе и без этого самого факта ,не дают положительного решения о внесении изменений. Но в то же время для ЗАГСа этот факт принадлежности, вообще никакого значения не имеет, им нужен пункт о внесении изменений в актовые записи. Отсюда вывод, против системы не попрешь , поэтому надёжнее сразу просить в суде установить факт принадлежности и внести изменения.

nv21178 завсегдатай17.10.19 07:20
nv21178
NEW 17.10.19 07:20 
в ответ Sonax 17.10.19 00:54

Спасибо, Влад. Конечно, такую работу проделали, просто молодец! Я вообще читаю Ваши сообщения и всегда поражаюсь насколько у Вас все систематизировано. Вы большой молодец! Еще раз спасибо за ссылку!

AlenGa прохожий17.10.19 07:53
NEW 17.10.19 07:53 
в ответ nv21178 17.10.19 07:02

Мне руководитель ЗАГСа сказала, что если я принесу ей положительное решение суда об установлении факта принадлежности, на основании этого, она все мои прочерки поменяет на немку

nv21178 завсегдатай17.10.19 08:03
nv21178
NEW 17.10.19 08:03 
в ответ AlenGa 17.10.19 07:53

Ну в таком случае Вам очень повезло. Руководитель нашего ЗАГСа сказала, что если мы ей принесём решение, где будет только установление факта, то она просто нас с этим поздравит😀 Вот я прям удивляюсь, одна страна, одни законы, а каждый их трактует по своему ( это я про наших чиновников). Удачи Вам!

Андреi77 гость18.10.19 17:07
NEW 18.10.19 17:07 
в ответ nv21178 16.10.19 13:37

Как обещал пишу , чем закончился суд. Решение суда: 1.Признать немцем, 2.Вписать национальность в СОР дочерей. Решение суда можно будет забрать через месяц и 5 дней, раньше оно не будет иметь юридической силы, так сказала судья.Вам так же желаю удачи в вашем деле.

nv21178 завсегдатай18.10.19 17:32
nv21178
NEW 18.10.19 17:32 
в ответ Андреi77 18.10.19 17:07

Искренне за Вас рада, от души поздравляю!!! Дай Бог и у нас все получится! Нам досудебное заседание назначили аж на 18 ноября, теперь только ждать и надеяться. Успехов Вам и в последующих шагах получения заветного АВ!

Андреi77 гость18.10.19 17:43
NEW 18.10.19 17:43 
в ответ nv21178 18.10.19 17:32

Спасибо, и вам желаю, чтоб все так же закончилось хорошо.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 все