Досудебное заседание по смене национальности
Йоханес,доброго времери суток.Если можно,пришлите и мне свое решение суда по смене национальности. Я тоже сейчас жду ответ ЗАГСа и пойду подавать в суд.Либо на мою почту(я её Вам в личку напишу),либо мне в личку на этом сайте.Спасибо.
Вот и меня тоже смущает тот факт, что если я обращусь с заявлением в ЗАГС на внесение изменений в СОР моих детей и СОБ мне что-то подобное напишут, у меня то точно оба родителя ненемецкой национальности и принадлежность к немецкой национальности я буду доказывать через бабушку, уже в суде. Либо все таки , сейчас в срочном порядке вносить дополнительные требования в исковое заявление мамы, о внесении изменений в мое СОР.
подскажите пожалуйста, можно ли подавать исковое заявление о смене национальности сразу на своих детей, не затрагивая свой СОР где родители "русские"?
Можно. Такие случаи не редкость и на форуме можно найти в архиве даже копии положительных решений. Национальность меняли по бабушкам/дедушкам, как правило, доказывая. что они подвергались репрессиям по национальному признаку, поэтому их дети выбирали ненемецкую национальность, хотя всегда идентифицировали себя с немцами и заявитель тоже себя считает немцем, поэтому просит изменить его национальность, которая не соответствует действительности.
ЗАГС в отказе об изменении национальности моих детей пишет, что: "документы, подтверждающие факт принадлежности Вашего отца к национальности "немец", не представлены. Для положительного решения вопроса об изменении национальности отца в записи акта Вашего рождения и рождения Ваших детей необходимо решение суда об установлении факта принадлежности гражданина ФИО(моего отца) к национальности "немец", или решение суда о внесении изменения национальности отца "русский" на "немец" в записи акта о Вашем рождении." Теперь некая растерянность, может нужно было и заявление на свой СОР сразу писать?
А по-моему, все понятно. ЗАГС даже написал Вам какого решения суда будет достаточно, чтоб внести изменения в АЗ о рождении Ваших детей:
об установлении факта принадлежности гражданина ФИО(моего отца) к национальности "немец", или решение суда о внесении изменения национальности отца "русский" на "немец" в записи акта о Вашем рождении."
Об этом и просите в иске, можете даже одновременно. Если решение будет в Вашу пользу, то с ним пойдете в ЗАГС и внесете изменения сразу и в свое СОР и в СОРы детей.
эта фраза и смутила
о внесении изменения национальности отца "русский" на "немец" в записи акта о Вашем рождении."
Те речь идёт о записи моего рождения, тем самым загс «отсылает» внести изменения в мое сор... судья также непременно спросит, почему не внесли изменения в своё сор
Те речь идёт о записи моего рождения, тем самым загс «отсылает» внести изменения в мое сор... судья также непременно спросит, почему не внесли изменения в своё сор
Во-первых, это не обязательно и ЗАГС пишет "или установить принадлежность или изменить национальность", а во-вторых, кто мешает подать заявление в суд и с этим требованием? Тогда судья точно не станет задавать такой вопрос.
На форуме попадалась информация, что устанавливать юр факт крайне нежелательно, и нужно именно ходатайствовать об изменении актовой записи
1. Вы устанавливаете факт не свой принадлежности, а отца и только потому, что ЗАГС Вам написал в отказе черным по белому, что такого решения будет достаточно, чтоб внести изменения в АЗ о рождении Ваших детей. Если суд откажет, тогда можете вполне приложить к антрагу такой отказ вместе с отказом ЗАГСа, где прописано это требование и вопросов к Вам не будет.
2. Кто мешает в одном заявлении в суд попросить и об установлении факта в отношении Вашего отца и о внесении изменений в АЗ о Вашем рождении и даже о рождении Ваших детей?
3. Не вижу смысла изобретать велосипед и просить суд о чем-то другом помимо того, что требует ЗАГС в своем отказе. Да и что тогда Вы будет обжаловать в своем заявлении в суд если не отказ ЗАГСа? И как? Напишете: да, ЗАГС просит то-то и то-то, чтоб удовлетворить мою просьбу, но я хочу доказать в суде это и это, просто потому, что так мне на форуме посоветовали?
4. Сами посудите, в чем будет легче убедить судью? В том, что Ваш отец немец и необходимо изменить его национальность в Вашем СОР, т.к. у него родитель-немец или в том, что Вы немка и необходимо изменить Вашу национальность в СОРах Ваших детей, т.к. у Вас прародитель-немец?
5. Если у Вас есть В1 или будет и на ШТ Вы не претендуете, то можете легко подавать в суд заявление с просьбой изменить Вашу национальность в СОРах Ваших детей и больше ни о чем не просить, т.к. решение суда Вам будет непринципиально. откажет, так откажет, приложите В1 и забудете о нем.
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Решила не создавать отдельную тему, отпишусь в этой. Сегодня был суд по внесению изменений в АЗ маминого СОБ и СОРБ. Суд в удовлетворении иска отказал. Решение получим только в пятницу. На словах судья сказала, что Вы почитайте внимательно отказ, я не могу давать консультации, но Вы посоветуйтесь с юристом и все таки подумайте о подаче заявления, как я Вам говорила изначально. Изначально она советовала нам подать заявление не на внесение изменений, а на признание себя немцем. Т.е. она опять настаивает, чтобы мы подали заявление на признание мамы немкой. Заявление то подать такое, конечно, не проблема, но теперь-то уже есть отказ о внесении изменений в АЗ и повторно с этим требованием, как я понимаю, мы обратиться в суд не можем. А если суд вынесет решение по вновь поданному заявлению о признании немцем, что дальше то с ним делать, ЗАГСу то этого решения недостаточно будет? Если смысл подавать на апелляцию или достаточно получить полный В1 и приложить отказ суда? В общем, опять куча вопросов.
Апелляцию обязательно будем подавать. Сейчас нашла решение суда по нашему же городу, только другого района. Там вообще, национальность доказывал истец через бабушку, родители русские. И суд вынес положительное решение. У мамы в ее СОР мать немка, предоставили справки о репрессии матери и бабушки и даже это не убедило судью. Конечно, очень хочу почитать, что она там написала в Решении. В пятницу как получу решение обязательно выложу и отказ ЗАГСа тоже.
У меня сегодня тоже был суд по аналогичному вопросу, я хотел вместо почерка в СОР дочерей 2005г.р. и 2012г.р поставить национальность немец, у сына 1999г.р. в СОР стоит национальность немец. В итоге тот же ответ, переделать заявление на признание меня немцем и никакие доводы на суд не подействовали, при том что в ВБ и СОБ у меня записана национальность немец. Задал вопрос судье, хватит ли признания меня немцем ЗАГСу, чтоб вписать национальность, ответила что да, последние годы все кто обращался, только так и вписывали национальность немец. Сегодня заказал новое заявление, завтра пойду подам.
То есть Вы решили не подавать апелляционную жалобу? И Вы пишите заявление на признанием Вас немцем, а документы в которых вы хотите внести изменения вы будете перечислять в этом заявлении? Или будет только одно требование -признать немцем и все? А как Загс потом будет знать в каких документах менять национальность?
Оно и правильно . Суд не может обязать ЗАГС внести изменения ,без первоначального признания . То есть без основания.
В тексте заявления ,должно быть написано ,первой строкой . " Прошу признать такую то..... немкой ,так как она ,у неё и.т.д" (основания )
Второй строкой ,просьбой.Прошу на основании (признания немкой ) этого изменить национальность .
Пож-та выложите решение истца др.р-на Вашего города здесь или можно мне в личку,если возможно.У меня аналогичная ситуация(тоже по бабушке, справки о репрессиях и в мамином СОР национальность мамы-немка).По ЗАГСу отказ,сейчас будем составлять иск в суд.Хотелось бы узнать,каким путём пошёл тот истец и на какие факты опирался.
Юрист, которая изначально делала мне заявление, написала новое на признание меня немцем и вписании в СОР дочерей моей национальности. Судья спросила кто мне составлял заявление, я назвал фамилию моего юриста, она набрала ее( офис юриста рядом с судом находиться и они видимо знакомы) по телефону и сказала, что нужно по-другому составить. Сегодня подал новое заявление, в течении 5 дней пришлют смс с датой нового судебного процесса.
Скажите, пожалуйста, от ЗАГСа долго ждали ответа в начале? Я отдала свои документы ( соры, СоБ и справки о репрессии), третью неделю тишина. Отправили запрос куда-то, а я надеюсь раз сразу не отказали, может и не откажут и не придется судиться. Наивно?
Мы ждали отказ ЗАГСа недолго, дней 7-10 не больше. На счет заменят без суда наврятли, хотя кто знает. Сегодня ездили в ЗАГС с сестрой, у нее брак был в другом районе нашего города и ЗАГС по месту регистрации отправили нас туда. Вот сегодня ездили, чтобы заменить национальность в ее СОБ от 1996 года. Работник ЗАГСа взяла ее свидетельство о рождении, паспорт, СОР нашей мамы, СОБ мамы, долго все это рассматривала и сказала, что поменять не могут, так как наши родители ненемцы. Я спросила, так что называется на "дурака", а как же ст.26 Конституции и что до 1993 года только национальность по родителям определяли, показали ей СОР бабушки, справки о репрессиях. Она сначала все это рассматривала, потом сказала, мы без суда только ошибку можем исправить, а тут только через суд. Был бы у Вас говорит хоть один родитель немец, мы можем исправить в Ваших СОР без суда, а в СОР детей и СОБ нет, только через суд. Вот и весь сказ. Тоже пообщела к концу недели сделать отказ .