Декларация о желании стать немцем или ПП?
Добрый день. Писать в Житомирский архив! Лучше позвонить туда, не все данные там сохранились, но очень много есть. Наши бабушка и остальные предки с Житомирской области. Есть фильтрационных дела, метрические книги и много чего еше уних. Сами посылали кучу запросов к ним. Есть знакрмые генеологи которые работают там)
Объясните пожалуйста кто этот предок? Я недавно в этом разбираюсь и многое не понимаю.
Да, это бабушка.
В законе есть условия, завязанные на определенные даты.
отказ бабушке я не видел. Даже не вполне уверен, что у неё был отказ. Я постараюсь уточнить
Если отказ бабушке был, то он с большой долей вероятности упоминается в отказе отцу
Только отца есть отказ. Могу прислать
Было бы лучше, если бы вы его здесь выложили.
Так делает большинство участников.
Скрываете ФИО, даты рождения и номер дела.
мне сказали перенести это сообщение из нового топика в старый. Вот такие обстоятельства. Из того, что мне известно
я только неделю пытаюсь разобраться в возможностях. потому что думал, что если давно папе пришёл отказ, то и мне добиться ничего не получится. Хотя сейчас папа возобновил
Из предыдущей темы, которую я создавал по поводу ПП и передачи гражданства я понял, что гражданство моя бабушка потеряла выйдя замуж в 51м за не немца.
мне сказали, что я тогда могу подать документы на антраг. Большое всем спасибо за разъяснение.
хочется попросить помощи в вопросе антрага. От кого лучше вести происхождение, исходя из ситуации.
Если как ПП , я должен выполнить три условия:
1 происхождение
2 декларация
3 знания немецкого языка
1. Если моя бабушка немка по происхождению. То есть оба её родителя были немцами. Тогда натурализация в 1944 и дальнейшая потеря гражданства не лишает меня права запроса статуса ПП?
Я честно говоря не вполне понимаю эти термины.
Если у бабушки оба родителя были немцами, значит она тоже немка. А как последующий брак с не немцем? Он не отменил её происхождение? Или он отменяет только немецкое гражданство?
Я немного путаюсь в терминологии, простите.
В списке необходимых для пп документов обозначены следующие документы показывающие от кого ведется происхождение
свидетельство о рождении, справка о реабилитации, архивная справка, свидетельство о браке.
Не вполне понимаю от кого я могу вести происхождение? Если от бабушки, то у меня нет её справки о реабилитации.
1. В 1926 году прадед и прабабушка, Вильгельм Рихтер и Марта Клятт женились. Есть документ (фото, не оригинал документа)
2. В 1930 году родилась моя бабушка Ольга Рихтер. Её свидетельство о рождении я пока найти не могу. Но у меня оно было. Возможно придётся запрашивать в архиве. Только где не знаю.
3. В 1933 году умерла моя прабабушка Марта. Не видел её свидетельство о смерти.
4. В 1938 году расстрелян прадед Вильгельм. Есть свидетельство о его смерти. Также есть документ о том, то Вильгельм был арестован и расстрелян по статье 54-10 (антисоветская агитация и пропаганда). Не знаю подходит ли эта статья?
5. В 1944 году бабушка получила einbürgerungsurkunde. Есть копия из архива на нескольких страницах с указанием родителей. Бабушке на тот момент не было 16 лет. Это значит, что на момент 1941 моему предку не было 16 лет и я не могу расчитывать на ПП?
6. В 1951 году бабушка вышла замуж за не немца и как я понял потеряла гражданство. Также взяла фамилию деда Токовой.
7. В 1953 году 11 декабря родился мой отец и я не знаю какая национальность у него стояла изначально. Сейчас на руках заверенный перевод с украинского, где отец моего отца Токовой, национальность украинец, мама отца, Токовая Ольга, стоит национальность немка.
8. В 1998 году мой отец взял фамилию матери и изменил национальность, взяв национальность матери.
9. В моем свидетельстве (измененном, как я полагаю) национальность отца стоит немец.
10. Бабушка пыталась подавать антраг, но я не знаю точных причин, по которым она не уехала. Её сестра уехала и живет сейчас в Германии с детьми и внуками. В в 2012 она умерла.
А какая архивная справка необходима? Так же не уверен, что сейчас есть свидетельство о браке бабушки. Нужно делать запрос.
2. Не уверен, что у моего отца есть декларация. Или я не понимаю что имеется ввиду. Получается, вступая в брак с моей матерью у него стояла национальность "украинец". А в моем измененном свидетельстве о рождении с измененной на бабушкину фамилией теперь отец стоит как немец. Кроме этой записи Я не декларировал себя немцем ни в каких документах. Соб у меня уже не действующее. Я в разводе. В нем гражданство россии, национальность прочерк. А где я могу сейчас декларировать себя как немец? Например поставить свою национальность в свидетельстве о рождения ребенка "немец"?
3. Знание языка у меня пока на уровне забытого со школы.
Спасибо вам за помощь. Если вас сильно не отвлекаю был бы рад прояснению моей ситуации.
мне сказали, что я тогда могу подать документы на антраг. Большое всем спасибо за разъяснение.
Не подавайте сейчас пока собственный антраг.
Дождитесь ответа bva на антраг отца.
Если нужны будут дополнительные документы, bva сообщит отцу.
В 1944 году бабушка получила einbürgerungsurkunde
С кем ваша бабушка проживала с 1938 года ? С кем она находилась в Германии?
В 1953 году 11 декабря родился мой отец и я не знаю какая национальность у него стояла изначально.
Никакая. У ребенка в СОРе нет национальности.
Бабушка пыталась подавать антраг, но я не знаю точных причин, по которым она не уехала. Её сестра уехала и живет сейчас в Германии с детьми и внуками. В в 2012 она умерла.
Спросите у сестры бабушки. Наверняка, она знает, был ли бабушке отказ.
Не уверен, что у моего отца есть декларация. Или я не понимаю что имеется ввиду. Получается, вступая в брак с моей матерью у него стояла национальность "украинец". А в моем измененном свидетельстве о рождении с измененной на бабушкину фамилией теперь отец стоит как немец.
Кроме этой записи Я не декларировал себя немцем ни в каких документах.
В вашем СОР немцем себя декларировал ваш, а не вы.
А где я могу сейчас декларировать себя как немец? Например поставить свою национальность в свидетельстве о рождения ребенка "немец"?
Да. Именно там.
Очень хороший отказ в плане подачи на пересмотр - нет ни слова о матери вашего отца и об отсутствии немецкого происхождения.
Причина отказа - отсутствие доказательств выбора немецкой национальности в первом паспорте и предположение, что немецкая декларация не была непрерывной- подпадает под пересмотр.
Антраг вашего отца расcмотрят еще раз , ориентируясь на нынешние требования.
Вам не нужно бежать впереди отца с собственным антрагом - нужно ждать реакции bva, писем от них и вовремя реагировать.
Если хотите ускорить в будущем получение собственного АБ ( при условии, что bva не зарубит отца по происхождению из-за ситуации с бабушкой), можете уже сейчас заняться изменением своей национальнрсти в сор ребенка и изучением языка.
А папе скажите, чтобы держал вас в курсе всех писем от bva
С кем ваша бабушка проживала с 1938 года ? С кем она находилась в Германии?
На сколько мне известно после смерти прабабушки прадед женился или жил с другой русской женщиной. И после его расстрела бабушка осталась с ней. А в 44 или 42 её забрали в Германию, где она служила в семье офицеров. Её и сестру увезли вместе, но они в Германии жили в разных местах. В конце войны немцы убегали и она осталась в Германии одна и как-то вернулась домой в Михайловку, где оказалась ненужна в семье и пошла гувернанткой в семью моего деда, следить за маленькой девочкой, сестрой моего деда. Потом они с дедушкой поженились. Если я ничего не путаю. Уточню у отца.
Спросите у сестры бабушки. Наверняка, она знает, был ли бабушке отказ.
Сейчас не могу связаться с родственниками уехавшим в Германию. Поэтому не могу уточнить обстоятельства.
Можете подсказать как редактировать список людей, которых отец вписал в антраг если он уже подан? Писать им?
Естественно. Изложите все желаемые изменения в письменном виде (можно в свободной форме) с подписью заявителя. Не забудьте указать номер дела.
Скажите, а в моей ситуации если я пока жду ответа по папиному возобновлению имеет смысл запросить у bva решение рассмотрения антрага бабушки?
Конечно, надо запросить. Если бабушка получила АВ, то это решит все Ваши проблемы, а если отказ, то его в любом случае надо прочитать, чтоб понять почему отказали и не распространялся ли отказ и на Вашего отца.
Написал в bva запрос копии заявления бабушки, мне пришёл ответ
Antragsteller: Richter, Olga geboren am 13.04.1930 in Michajlowka AZ: 6-13 -6-3 1--1
aus datenschutzrechtlichen Gründen ist die Anforderung einer Kopie des Ablehnungsbescheides per Email nicht erlaubt. Bitte fordern Sie eine Kopie des Ablehnungsbescheides per Brief an. Erklären Sie in dem Brief bitte, wozu Sie die Kopie benötigen. Fügen Sie auch eine Kopie Ihres und Ihrer Großmutters aktuellen Inlands- oder Reisepasses bei und teilen Sie mir Ihre vollständige Postanschrift (in deutscher Sprache) mit.
получается мне нужно запросить копию её Ablehnungsbescheides по почте и предоставить им копию моего и её паспорта и указать причину моего запроса копии?
Бабушка уже умерла.
У меня есть копия её паспорта, копия свидетельства о смерти на украинском языке. В этих документах указана её фамилия после замужества. Думаю у них эти сведения есть и это не станет проблемой.
Подскажите какую указать причину запроса и как грамотнее написать об этом на немецком?