отказ §5, шансы, юристы
Должность Замполит отец занимал очень не долго с 09.02.1990 по 11.07.1990 (описано в письмо о арм деятельности.) Факта данной деятельности сроки не меняют, и не спорю.
Вопрос как это обойти, понимаю, что скорее всего никак...
Скорее всего, наоборот, шанс на пересмотр в 2017 году был. И даже на АБ. Ну, процентов 5- 10% я бы дала.
Если человек всего 5 месяцев пробыл замполитом, это можно представить, как указание на то, что он не справился
с возлагаемыми этой должностью обязанностями по проведению идеологии партии в жизнь, пропаганде режима и т.д.
Что он этой идеологии не разделял.
Пропагандировать отказывался ( не стремился). Халявил
И потому был вскоре с должности снят и опять просто служил,
В общем, зацепки были.
Хоть и минимальные.
Потому что остается успешная по мнению bva карьера офицера.
Но там уж как карта ляжет и как адвокат представит.
Тем, что отказ 2018 оставлен без реакции, вы ситуацию отца усугубили.
Теперь нужно советоваться с адвокатами, как добиться пересмотра дела - то есть, как сделать так, чтобы бездействие 2018 года было нейтрализовано ( только не обращайтесь к Энгельманну, Амиранову ( или Амирагову..не помню) и к Овчинской).
Обосновывать будете тем,что до изменений в законе выбор в 16лет ненемецкой национальности шансов на АБ не давал.
А после изменений в законе обе причины уже не важны: декларация есть, а пребывание на должности было ТАКИМ кратким,что в свою очередь доказывает - именно ПОДДЕРЖАНИЯ режима со стороны отца не было, поэтому и закончилась его "политическая карьера" через 5 месяцев.
Отказаться от назначения он не мог - зато он сделал все, от него зависящее, чтобы доказать,что он на эту должность не подходит.
А то, что с 1993го Geleitschutz.... Так это уже не СССР.
То есть, кое какая слабая надежда была - с некоторыми утверждениями bva можно было поспорить.
Плохо еще и то, что сыну, котрому в 1995ом было всего 8 лет, дали собственный отказ.
И если bva не прохлопает, то сын не сможет поставить сейчас собственный антраг.
Ему скажут, что у него пересмотр.
И откажут так же, как отцу
Лень было читать отказ, поэтому могу ошибаться, но ведь отец ТС был замполитом с 9 февраля 1990 г.
Die Dauer der Funktionsausübung während des kommunistischen Herrschaftssystems (in der ehemaligen UdSSR: bis zum 7. Februar 1990) ist für die Feststellung des Ausschlusstatbestandes unerheblich.
http://www.verwaltungsvorschriften-im-internet.de/bsvwvbund_01012016_MII52100551.htm - Так что может быть нет никакого 5 параграфа.
Лень было читать отказ, поэтому могу ошибаться, но ведь отец ТС был замполитом с 9 февраля 1990 г.
А ведь точно.
Der Senat geht davon aus, dass jedenfalls durch den von der KPdSU selbst am 7. Februar 1990 gefassten Beschluss das insbesondere durch den absoluten Führungsanspruch der KPdSU in Artikel 6 der sowjetischen Verfassung vom 7. Oktober 1977 auch gesetzlich verankerte kommunistische System in der Sowjetunion endgültig beendet wurde. Die "Billigung" der Verfassungsänderung durch den Kongress der Volksdeputierten war nur noch Formsache. Der Beschluss vom 7. Februar 1990 stand am Ende einer bereits etwa Mitte 1988 eingeleiteten Entwicklung,
Тогда еще обиднее, если в 2018 году просто так отказ в пересмотре "проглотили".
Нужно было только доказывать, что военная карьера отца не подпадала под 5 параграф
Вот почему Беккер не попал под §5 для меня до сих пор загадка😁
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Arngolt_Bekker
Большое Вам спасибо за внимание к теме и описанные Варианты!
Что вы после этого отказа предприняли?
Если ничего, то вы ОЧЕНЬ сильно подпортили и без того плохую ситуацию.
Если отец считает, что его отказ подпадает под пересмотр в связи с изменениями 2013 года, это одно.
Часть причин подпадает ( ненепрерывная декларация), часть нет - 5 параграф
Но ТЕОРЕТИЧЕСКИ еще можно было побороться, обосновывая право на пересмотр.
Если это в 2018 году сделано не было, то СЕЙЧАс bva будет просто писать: в 2018 отказ в пересмотре вступил в силу.
Что С ТЕХ ПОР изменилось в вашем деле, что вы СНОВА подаете на пересмотр.
Когда вы обращались к адвокатам - сразу после получения отказа в 2018 году или сейчас?
Дело в том, что на момент подачи нового Антрага отцом, меня (я и есть сын) не было в стране и узнал я об этом уже после того как отец отправил документ.
И о том, что отцу пришёл отказ я тоже узнал не самым первым, так сложилось. Естественно опять же по незнанию и видимо восприятию Антрага как возможной лотереи, (сам не понимаю), но никаких ответных действий от нашей стороны не последовало. Горько признавать этот факт понимая, что шансы таки были и есть((( Всё упирается в возможность и время, бездарно упущенное...
Плохо еще и то, что сыну, котрому в 1995ом было всего 8 лет, дали собственный отказ.
И если bva не прохлопает, то сын не сможет поставить сейчас собственный антраг.
Ему скажут, что у него пересмотр.
И откажут так же, как отцу
Я и есть сын и Антраг на мою семью был принят BVA 20 дней назад. Процесс запущен, теперь нужно правильно подготовиться к возможным последствиям. Я посмел слепо полагаться, что итог отцовского Отказа никак не скажется на мне и моей семье... далее согласно мнимому Хэпи Энду и отца перевезти, но я решил подстраховаться и изучить вопрос отцовских документов и оказалось всё не так радужно.
Der Senat geht davon aus, dass jedenfalls durch den von der KPdSU selbst am 7. Februar 1990 gefassten Beschluss das insbesondere durch den absoluten Führungsanspruch der KPdSU in Artikel 6 der sowjetischen Verfassung vom 7. Oktober 1977 auch gesetzlich verankerte kommunistische System in der Sowjetunion endgültig beendet wurde. Die "Billigung" der Verfassungsänderung durch den Kongress der Volksdeputierten war nur noch Formsache. Der Beschluss vom 7. Februar 1990 stand am Ende einer bereits etwa Mitte 1988 eingeleiteten Entwicklung,
Тогда еще обиднее, если в 2018 году просто так отказ в пересмотре "проглотили".
Нужно было только доказывать, что военная карьера отца не подпадала под 5 параграф
С данной информаций нужно и будем работать... Опять же очень благодарен этому сайту а в частности людям не прошедшим мимо!!!
Информация по крупицам собирается в более менее годную для проработки субстанцию.
Важный момент - юрист. Склоняюсь к Завацкому... С ним уже был диалог, на форуме упоминался да и других вариантов пока нет.
Свяжемся с Нодь(ем), посмотрим что он скажет.
Юрист немец идея очень крутая, но выйти быстро на грамотного специалиста и найти общий язык при нашем отсутствии немецкого, видится туманной.
Nichja, Можно Вас попросить ознакомится с отказом №2 (ниже):
Боюсь пропустить или вовсе упустить любую годную информацию.
Ещё раз благодарю!
Не знаю, как сюда пролазят эти партийные деятели - это недоработка BVA. Зато знаю кто такие секретари парткомов начиная со стройотряда, а особенно замполиты в армии по личному опыту. Нервов потрепали, мягко говоря, за мое немецкое происхождение. Для них ФРГ и все, что с ней связано - было злом номер один. Сейчас значит все поменялось - бывает. Справедливости ради - доставалось от них всем нормальным людям, независимо от национальности.
Недоработки или спланированные действия - загадка. Да и не интересно. У каждого своя дорога и свои цели. Факт в том, что из "совка" все эти высокопоставленные тогда чины давным давно бегут, кто от чего но точно не от хорошей жизни... А о том какие тогда были времена конечно слышал(((
Да, да, только, все, кто при советах в садик ходил, думаю, помнят, что детские букварики начинались с изображением Ленина... И сюжетики в букваре были "интересные" и портретики Владимира Ильича на стенах висели... Попытка идеологической обработки населения начиналась ещё с дошкольных учреждений и это факт. Знают ли об этом в БФА - вопрос. Если директор школы - пособник режима, то директор сада очень близкая к этому должность.
Да, да, только, все, кто при советах в садик ходил, думаю, помнят, что детские букварики начинались с изображением Ленина... И сюжетики в букваре были "интересные" и портретики Владимира Ильича на стенах висели... Попытка идеологической обработки населения начиналась ещё с дошкольных учреждений и это факт. Знают ли об этом в БФА - вопрос. Если директор школы - пособник режима, то директор сада очень близкая к этому должность.
Смею предположить, чиновникам из BVA более чем известны методы и факты идеологической обработки. Обе страны прошли через это.
Другой вопрос, на сколько то 20-30 летнее прошлое сказалось на сегодняшнем человеке и на том, что он сможет или как повлияет на нынешнее сообщество? Есть другие более опасные для Германии и Европы темы.
Я и есть сын и Антраг на мою семью был принят BVA 20 дней назад. Процесс запущен, теперь нужно правильно подготовиться к возможным последствиям. Я посмел слепо полагаться, что итог отцовского Отказа никак не скажется на мне и моей семье... далее согласно мнимому Хэпи Энду и отца перевезти, но я решил подстраховаться и изучить вопрос отцовских документов и оказалось всё не так радужно.
На форуме известны случаи, когда bva не заметил отказа ребенку в отказе родителя и рассматривал егоантраг как первичку.
У вас может быть так же.
Так как к февралю 1990 вы три года с отцом еще не прожили, в случае, если у вас прокатит
первичка, 5ый параграф отца вас коснуться не должен ( у bva не прокатила "теория" что нужно просто прожить как минимум в течение жизни три года вместе с функционером, но необязательно,чтобы все три года функционер занимал свой пост. Судья постановил, что именно три года на функционерном посту имеют значение для члена семьи).
Можно Вас попросить ознакомится с отказом №2 (ниже):
Кстати, в заключительных абзацах ответа на видешпрух, слова, касающиеся вас, звучат лучше, чем в самом отказе.
Здесь вас уже объединяют с мамой ( а не с ОТЦОМ , как в самом отказе).
То есть, по сути отказывают во вписании 7ым.
А не в признании 4ым, как в первом отказе
И уже есть шанс оспорить решение bva, если они напишут, что у вас не первичка, а пересмотр.
В общем, надейтесь,что у вас самого получится с АБ ( происхождение от бабушки есть, справки о репрессиях не нужны. )
Что касается отца, то первая задача - как-то добиться принятия на пересмотр, несмотря на бездействие 2018года.
Вторая задача- доказать, что его военная карьера не подпадает под 5ый параграф.
Адвокаты,наверняке, найдут в архивах подобные дела и посмотрят,как там офицеров "отмазывали'.
А то отказ вашего отца почитать - так офицер СА в любом звании это уже отказ по 5му параграфу.
Есть еще адвокат Haack
Примерно как Завадский и Нодь.
Пуэ сам по себе, может,и ничего.
https://www.rechtsanwalt-puhe.de/index.php/downloads/dokum...
Но там есть помощники, которые очень странно отвечают в интернете на вопросы
На форуме известны случаи, когда bva не заметил отказа ребенку в отказе родителя и рассматривал егоантраг как первичку.
У вас может быть так же.
Кстати, в заключительных абзацах ответа на видешпрух, слова, касающиеся вас, звучат лучше, чем в самом отказе.
Здесь вас уже объединяют с мамой ( а не с ОТЦОМ , как в самом отказе).
То есть, по сути отказывают во вписании 7ым.
А не в признании 4ым, как в первом отказе
И уже есть шанс оспорить решение bva, если они напишут, что у вас не первичка, а пересмотр.
В общем, надейтесь,что у вас самого получится с АБ ( происхождение от бабушки есть, справки о репрессиях не нужны. )
Большое спасибо за помощь и рекомендации. Будем прорабатывать данный вопрос вместе с основным Отказом отца.
По отцу надеюсь ещё есть время. Будем работать!
Есть еще адвокат Haack
Примерно как Завадский и Нодь.
Пуэ сам по себе, может,и ничего.
https://www.rechtsanwalt-puhe.de/index.php/downloads/dokum...
Но там есть помощники, которые очень странно отвечают в интернете на вопросы
Отдельное спасибо за рекомендации юристов!
За все приходится платить. За кого-то платят его потомки. Если бы у Вас в семье не было возможности поменять национальность на одного из родителей не немца, Вы бы немного по-другому относились бы к данному вопросу. Не Ваша это дискуссия, не ведитесь на неё. У Ваших предков выбор был. У кого его не было и тех возможностей не было. А вот вкусили они сполна, радостей преследования за компанию. Сегодня многие поменявшие национальность на немца по одному из родителей в 90-х, говорят, что не так плохо было в 60-70-80-х. Но они в той шкуре тогда не были. Они правы по своему. Но часто именно не немецкая национальность позволяла окончить именно тот ССУЗ или ВУЗ и получить именно ту специальность и должность, на которую немец претендовать мог, но получить, нет. За очень редким исключением.
Спасибо, согласен с Вами!
Еще раз: Хвала форуму и его участникам!
И в ТРОЙНЕ: ХВАЛА ФОРУМУ И ЕГО УЧАСТНИКАМ! :)