отказ §5, шансы, юристы
Здравствуйте Уважаемые форумчане.
с 1994 года мой отец 3 раза подавал Антраг на статус ПП. Все родственники по отцу уже проживают в Германии с 92 года. Мать отца немка, родная сестра, тётки и дядьки. Родство вели от бабушки и дедушки отца а так же от материи. Дед и бабка до 54 года были под комендатурой на спец поселении о чем имеются архивные справки. В силу недостаточного знания законов и существующих ограничений в 94 году были упущены моменты, что отец военнослужащий а в добавок ещё и замполит части. В добавок на период подачи первого Антрага отец по СОР был русским. Бабушка даже давала разъяснительное письмо в BVFG почему отец было присвоена русская национальность. Аргумент был так же по незнанию дан неправильный - Бабушка указала, что немцев после 54 года притесняли и немцы не могли служить в армии. По данным причинам (русс национальность, русская фамилия по отцу да ещё и военный) на сколько мне известно и был получен первый отказ. Далее отец изменил национальность в СОР и пробовал податься ещё раз, но ответ был аналогичный ОТКАЗ. Было даже судебное разбирательство, всё это делала мать отца в Германии. Результат был отрицательный и идея переезда была отложена в долгий ящик. В 2017 году отцу посоветовали ещё раз попробовать подать Антраг сославшись на поправки 2013 года, хотя как оказалось в пользу отца ничего не изменилось...
Изучив практически все имеющиеся на форуме ветки тем относительно проблем с документами и §5, решил так же написать сюда. Может похожая наше ситуация всплывала или "проблемные темы" таки разрешились каким то образом... Подскажите пожалуйста?
Начали поиск юристов, попробовать "продавить" вопрос с юр стороны, но из описанных тем на форуме понимаю, что нужны аргументы в противовес, как минимум сертификат B1, но такого сертификата нет а знание языка у отца сводится к застольному...
Из юристов успели кратко обсудить вопрос с Завацким, шансы 50\50. Нодь отказался, сказал шансов нет. Видимо его интересуют только простые дела)
Может рекомендуете ещё юристов для зондирования почвы...
Заранее всех благодарю за помощь и внимание к данной теме!
ПС: текст отказа перепечатан (прилагаю)
Дед и бабка до 54 года были под комендатурой на спец поселении о чем имеются архивные справки. В силу недостаточного знания законов и существующих ограничений в 94 году были упущены моменты, что отец военнослужащий а в добавок ещё и замполит части.
Кем упущены?
Ноборот, все моменты были учтены.
Или имеется в виду:"знали бы об "ограничениях", скрыли бы"?
Начали поиск юристов, попробовать "продавить" вопрос с юр стороны, но из описанных тем на форуме понимаю, что нужны аргументы в противовес, как минимум сертификат B1, но такого сертификата нет а знание языка у отца сводится к застольному...
Никогда сертификат В1 не являлся и не будет являться "аргументом в противовес" в случае отказа по 5 му параграфу.
Из юристов успели кратко обсудить вопрос с Завацким, шансы 50\50.
Небо скорее упадет на землю, чем немецкий суд признает, что должность "замполит части" не подпадает под определение "in den Aussiedlungsgebieten eine Funktion ausgeübt hat, die für die Aufrechterhaltung des kommunistischen Herrschaftssystems gewöhnlich als bedeutsam galt"
ОЧЕНЬ удивил ответ Завадского..... 50%?????? Это как в анекдоте про динозавра.
Блондинку спрашивают: "Какой шанс встретить динозавра на улице?"
Та отвечает: - " 50/50: либо встречу, либо нет..."
почему не 1%, не 5%, не 20%?
Я лично не могу представить аргументов для обоснования того, что случай не подпадает под 5 параграф.
Если Завадский может, да еще и 50% шансов дает, то он гений. Интересно было бы почитать его обоснование.
Нодь отказался, сказал шансов нет. Видимо его интересуют только простые дела)
Видимо, его интересует что-то помимо денег.
ПС: текст отказа перепечатан (прилагаю)
Этот "текст отказа" - простая стандартная отписка для всех людей с отказами в ПЕРЕСМОТРЕ.
Интерес представляют ранее полученные вашим отцом отказы.
Кстати, на письма bva нужно РЕАГИРОВАТЬ, а не игнорировать их.
Антраг подается ОДИН РАЗ.
О чем вашему отцу написал bva. В этом же письме отца уведомили, что его "новый антраг" рассматривают как антраг на пересмотр.
И попросили сообщить, согласен ли он с этим.
Но ответа так и не получили.
В вашей ситуации имело смысл ответить "нет, антраг на пересмотр мы не подавали".
И лишь после этого начать бегать по адвокатам.
Тогда бы вас время не поджимало.
получению АВ (маловероятно, но вдруг) или ЕВ, например путем вписания задним числом в прародителю
Уже давно применение 5го параграфа распространили и на 7ые параграфы.
Так что, должность "замполит" ( если следовать закону) должна помешать и вписанию задним числом.
Вдруг родители вместе не жили. Может и ребенок не с папой жил
Какая разница, кто с кем жил?
ТС пишет не о своем антраге и своем отказе.
А об отказе ОТЦУ- ЗАМПОЛИТУ.
Именно отказ замполита он хочет пересмотреть. ( и именно отказ замполиту он выложил)
У самого ТС шансы, скорее всего, тоже нулевые.
Год рождения 1987. Сентябрь.
Три года жизни при СССр есть.. Если в то время отец уже занимал эту должность и с матерью ТС был не в разводе, то три года с функционером есть.
Nichja, подскажи пожалуйста, у нас мама основной заявитель с 1990-1993 были заведеющий дет.сад, это может так-же рассматриваться как 5параграф?
После того, как должность директора школы окончательно и бесповоротно признали подпадающей под 5 параграф, я воздержусь делать прогнозы.
Возьмут и скажут, что проводила линию партии -как в работе с сотрудниками детского сада,так и в отношении детей( воспитывала их приверженцами режима)
Возможны оба варианта развития событий. - как положительный, так и отрицател ный.
Положительный более вероятный
Но даже в случае отказа шансы с хорошим адвокатом в суде добиться выдачи АБ, на мой взгляд,неплохие.
90ыйгод не 50ый. Не думаю,что воспитание детей в садике в 1990 годы было политизировано
Да и должность относится к имеющимся в любой стране
Благодарю Вас за внимание к теме!
Удалось поднять архив документов, сейчас на руках есть оба отказа 1994 и 97. Так же есть письмо-объяснение о смене национальности и фамилии отца и описание армейской деятельности.
(вставляю ниже)
Позвольте кратко пройдусь по Вашим встречным вопросам:
Кем упущены?
Ноборот, все моменты были учтены.
Или имеется в виду:"знали бы об "ограничениях", скрыли бы"?
Все биография отца была отражена правдиво и в полном объёме. Смею предположить, если бы изначально вопрос решали через юристов, градус подачи Возможно был бы другим. Как юристы бы велели так и указали бы.
Небо скорее упадет на землю, чем немецкий суд признает, что должность "замполит части" не подпадает под определение "in den Aussiedlungsgebieten eine Funktion ausgeübt hat, die für die Aufrechterhaltung des kommunistischen Herrschaftssystems gewöhnlich als bedeutsam galt"
Должность Замполит отец занимал очень не долго с 09.02.1990 по 11.07.1990 (описано в письмо о арм деятельности.) Факта данной деятельности сроки не меняют, и не спорю.
Вопрос как это обойти, понимаю, что скорее всего никак...
почему не 1%, не 5%, не 20%?
Я лично не могу представить аргументов для обоснования того, что случай не подпадает под 5 параграф.
Если Завадский может, да еще и 50% шансов дает, то он гений. Интересно было бы почитать его обоснование.
Завацкий говорил не со мной, да и как мне сейчас сообщили документов не читал и отказ не изучал. Смею предположить, что и % соотношение было озвучено исходя из полученной в ходе устного диалога информации.
Этот "текст отказа" - простая стандартная отписка для всех людей с отказами в ПЕРЕСМОТРЕ.
Интерес представляют ранее полученные вашим отцом отказы.
Кстати, на письма bva нужно РЕАГИРОВАТЬ, а не игнорировать их.
Антраг подается ОДИН РАЗ.
О чем вашему отцу написал bva. В этом же письме отца уведомили, что его "новый антраг" рассматривают как антраг на пересмотр.
И попросили сообщить, согласен ли он с этим.
Но ответа так и не получили.
В вашей ситуации имело смысл ответить "нет, антраг на пересмотр мы не подавали".
И лишь после этого начать бегать по адвокатам.
Тогда бы вас время не поджимало.
Текст первого отказа ниже, прошу Вас ознакомится.
На любую входящую информацию нужно реагировать, безусловно! В силу обстоятельств это было упущено... ((
Вопрос как действовать теперь?
Вариант с адвокатом будем прорабатывать в любом случае.
Благодарю за ответ.
Информацию обновил исходя из "найденых" в архивах документах. Ниже в теме ответил и приложил документы. Отец занимал должность Замполита 6 месяцев. Факта не меняет, но всё же.
Вам нужен очень профессиональный юрист, желательно коренной немец, если возмется, то возможно проблему решит, своего я не советую, так как он мне не разрешает его рекомендовать ПП, у него другое направление.
Очень нужен! Слышал очень много прецедентов о бывших полит работниках ныне живущих в Германии. У отца все родственники в Германии, с 94 года он из родни тут один остался. Ну и мы с ним)
Если Вас не затруднит, может Вы всё-же узнаете о возможности поработать с Вашим юристом или его людьми. Или может будут рекомендованы ещё кто либо?
Сейчас нужны все возможности какие сможем найти.
В любом случае благодарю и за комментарий! )
20.06.2018
Что вы после этого отказа предприняли?
Если ничего, то вы ОЧЕНЬ сильно подпортили и без того плохую ситуацию.
Если отец считает, что его отказ подпадает под пересмотр в связи с изменениями 2013 года, это одно.
Часть причин подпадает ( ненепрерывная декларация), часть нет - 5 параграф
Но ТЕОРЕТИЧЕСКИ еще можно было побороться, обосновывая право на пересмотр.
Если это в 2018 году сделано не было, то СЕЙЧАс bva будет просто писать: в 2018 отказ в пересмотре вступил в силу.
Что С ТЕХ ПОР изменилось в вашем деле, что вы СНОВА подаете на пересмотр.
Когда вы обращались к адвокатам - сразу после получения отказа в 2018 году или сейчас?